ウクライナ情勢 851

2023/01/17(火) 10:49:03.31

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/17(火) 16:21:54.72

>>207
高価で実験的な最新装備と、ガスタービンエンジンを搭載したT-80を開発したら
高すぎて生産数が伸ばせず、ガスタービンエンジンも整備性が悪く不評で

仕方なく、安価で使いやすかったT-72の改良版を開発して出来たのがT-90だそうだ

2023/01/17(火) 16:22:56.84

ベラルーシ国境からリヴィウまで直線距離で200ｋｍあるんだが
鉄道補給に頼ってるロシア軍が辿り着けるか？
駅から70ｋｍ超えると息切れし始めるのに

2023/01/17(火) 16:23:01.18

昨日も対戦車手榴弾3発くらいでT-90が吹き飛ばされてたけど
本気で歩兵が随伴してねーんだな

2023/01/17(火) 16:24:06.30

>>166
死者数はこれまでのランキング5位以内くらいには入るかな？

2023/01/17(火) 16:24:39.38

イギリスが砲兵用の無人航空機提供ってニュース見たけど、これは軍用の偵察ドローンってことかね？

2023/01/17(火) 16:25:27.82

戦車無いってボヤいてるのに
戦車単独で行動させてるんか

2023/01/17(火) 16:26:25.38

ロシアもウクライナも戦車や装甲車が単機で動いてるの、あれどういう戦術なんだろうな

2023/01/17(火) 16:28:03.64

キーウ侵攻の時は毎日1000人超えてた

2023/01/17(火) 16:28:26.22

去年の12/28に、ロシア国家統計庁が11月の鉱工業生産を前年同期比で減少と発表して、またかと
話題になったのでニュースではないんだが、
rosstat.gov．RU/folder/313/document/192421
（図表の赤線のトレンドでみると2021年比で減少がつづいている）

品目別の増減の内容をみると、やはり外資の自動車産業の分が消失したからか輸送機械が大幅に減って、
外食産業もそうだからか加工食品がつぎに減少幅が大きい、そして医療・医薬品、機械・設備および修理とくる。

興味深いのは増加の品目の方で、航空機や船舶が前年同期比16.5%増、機械・設備でない金属製品
（砲弾とか？）が15.9%増、衣類（軍服やあったか下着・靴下か）が8.7%増となってる。
軍需経済がおそらく生産をけん引しているが、国全体の生産は減少・低迷しているようだ。

2023/01/17(火) 16:28:35.30

今のウクライナの戦略はネオナチの数を減らすってことでいいんだよな　そして兵站が尽きる頃に大規模攻勢って感じ？

2023/01/17(火) 16:30:08.11

T-90よりいすゞのトラックのが頑丈だったりして

2023/01/17(火) 16:30:11.66

>>208
設計思想は素晴らしい（生産や維持費は大事）と思うが、想像以上に防御力が無いのは…対戦車ミサイル装備の歩兵戦闘車を多数配備した方がいいのではと思うような出来だな。
宇国製T-84はどうなのだろうか気になる。

2023/01/17(火) 16:32:25.42

>>208
ソ連ふくむ東側の装備体系だとT-80と64は一線級師団
それ以外のソ連と東欧と中東へはT-55、62、72だったの
72の後継が80みたいな認識持ってるヒトいるけど違って平行生産

64と80はガスタービンだった
90は湾岸戦争で悪評だった72のモディファイバージョン
西側にはほとんど対応できないことがバレたのはご苦労様

2023/01/17(火) 16:33:50.14

>>216
タンカーを買いまくったらしい

2023/01/17(火) 16:36:01.14

本当に正面装甲を抜かれたかもわからないわけで

2023/01/17(火) 16:38:02.08

>>221
かりに外国からタンカーを買ったとすると、輸入増によりGDPにとってはマイナスの項目にはなるだろう。

2023/01/17(火) 16:38:51.59

T-90はナキドカやシュトーラで誘導ミサイル対策してんのに無誘導ロケットで仕留められてるのちょっと抜けてて可愛い
ヤマカン外れた受験生みたい

2023/01/17(火) 16:39:32.43

>>159
価格はともかく150kmってどのへんまで狙えるようになんだろうな
ケルチ大橋はちと遠いか

2023/01/17(火) 16:41:26.72

シリアではT-90は硬いイメージだったがな
砲塔側面にTOWが直撃しても普通に戦闘続けてたし
比較対象がT-72だからそう感じただけか？

2023/01/17(火) 16:44:09.04

GLSDBは結構楽しみにしてる
そもそも供与されるかどうか分からんけども
150km射程があると何に使われるのか興味があるわ

2023/01/17(火) 16:48:32.02

最近ウクライナ負けてるんですか？ロシア勢いづいてる？

2023/01/17(火) 16:48:47.13

GLSDBは射程長いから供与は無理だな
アメリカが制御できなくなる

2023/01/17(火) 16:49:42.90

>>228
ウクライナざまあだねw

2023/01/17(火) 16:51:37.16

>>209
リヴィウとブレストの間って、実は丁度いい鉄道路線がない。

2023/01/17(火) 16:53:04.70

>>228
プーアノンや頭Zの連中が勝っていると騒いでいるだけで、戦線は膠着している状態。

2023/01/17(火) 16:53:57.42

【速報】イギリスが供与した地対地ミサイルは、技術的にはハルキウからモスクワまで届く。

2023/01/17(火) 16:54:12.07

>>228
今のままだとジリ貧
クレミナやスバトボを未だ陥せず
バフムトは風前の灯
ヘルソン西再侵攻すら見えている
相変わらずのクレクレタコラで本当にヤバい

2023/01/17(火) 16:54:54.58

これからの半年で勝負は決まるぞ
お互いが狙ってる大攻勢でな

2023/01/17(火) 16:55:21.51

>>234
おバカな兵站の人w

2023/01/17(火) 16:55:44.44

自分で橋落としといてヘルソン再侵攻とか無理でしょ

2023/01/17(火) 16:57:44.37

>>220
T64はディーゼルだろ

2023/01/17(火) 16:57:53.21

>>228
あまり意味のないソレダルを侵攻した程度で、基本的に膠着状態
ロシアは相変わらず市民にミサイル撃ち込んでる卑怯者

2023/01/17(火) 16:58:40.55

https://twitter.com/Cosmonaut19/status/1615221891186454528
4時間前、ウクライナ兵がソルダール市に出没し、ロシア軍がいる建物を砲撃した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 16:58:53.89

>>220
T90もT80の派生だろ
適当過ぎるぞ

2023/01/17(火) 16:59:19.94

>>231
あの辺湿地帯でマジで地形終わってるよな
マンシュタインもジューコフもあそこは放置した
プーチンはどうするかな
誰もやらなかったことをやるのは果たして天才かな

2023/01/17(火) 16:59:21.34

>>235
そうだと思うよ
これからが本番でしょ
また、どれだけ秘密裏に戦略を練る事が出来るかにかかってると思う

2023/01/17(火) 16:59:25.71

最近はウクライナ政府の発表もあまり信用出来ないし
短期的な戦況はよく分からないとしか言えないけど

NATOはまだ余力があるし
さらにNATO各国の急速な軍備増強に
ロシアがついていけるはずがないんだよなあ

2023/01/17(火) 16:59:58.42

>>228
今はロシアがやや優勢かな
ソレダールは完全に陥落してバフムートは半包囲されてるし
ズバトボクレミンナはウクライナは数か月立っても未だ落とせてない
これでロシアの動員兵が戦線に投入されるとウクライナが完全に劣勢になると思う

2023/01/17(火) 17:00:59.51

英情報当局『ゲラシモフがトップになってから増えたのはアパート攻撃』

2023/01/17(火) 17:01:56.96

>>245
まだ最新兵器使ってないしな。
ウクライナはこのまま占領され続けていく。キーウも早くロシア領土にならないかな

2023/01/17(火) 17:02:23.98

ウク押され出したからアメが新しいオモチャくれるでしょ
ロシアの運命なんてアメのさじ加減で決まる

2023/01/17(火) 17:02:53.39

>>245
優勢かよw
それはないわ
親露派だけだよ、そう思ってるのw

2023/01/17(火) 17:03:15.67

ウクライナとしたら西側の政情次第な戦争だから特にアメリカ大統領選挙までの早いうちに決着つけないとという焦りがあり
ロシアからしたら早く戦争終わらせたほうがいいのはあらゆる面で良いと思っており
両者の思惑は一致してるね

2023/01/17(火) 17:03:54.05

>>248
戦争は数。もうウクライナには兵士がほとんど残ってないw

2023/01/17(火) 17:04:57.36

>>246
あれはロシアの兵器の精度が悪いんじゃないの？
それか情報が取れてないんじゃないの

2023/01/17(火) 17:05:09.37

作戦レベルだとソルダール陥落でロシアが成功した
連続した作戦に繋げられるかは解らん

2023/01/17(火) 17:05:11.50

【速報】グレタ逮捕

2023/01/17(火) 17:06:09.87

>>252
今さらこんなこと言ってる人が、まだいたんだ笑

2023/01/17(火) 17:07:49.26

>>255
はぁ？
普通に言うでしょ
ロシアの兵器はヘボって

2023/01/17(火) 17:08:34.79

>>196
中華のケツ舐めはごめんこうむる。
メリット無いし。

2023/01/17(火) 17:08:54.90

>>254
マジ？
ドイツのデモに参加してたというのは知ってたが逮捕までされたの？

2023/01/17(火) 17:09:36.48

ソレダル以外は負けてるのに、よく言うよなw
バフムトなんて半年かけても数百メートルしか進んでない癖にw

2023/01/17(火) 17:10:22.62

>>241
T90はT72の派生です。

2023/01/17(火) 17:11:04.93

>>254
デモで逮捕されたん？

2023/01/17(火) 17:12:00.22

>>261
”環境少女”グレタさん　ドイツの炭鉱デモに参加して警察に強制連行される (東スポ) [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673934113/

2023/01/17(火) 17:12:28.81

https://twitter.com/NOELreports/status/1615253248621023233?t=PtgMV7_XKzLBqX-j9Fimtw&s=19
　
ウクライナは、ロシアのアパート攻撃への報復として、ベルゴロドを今までで最大の攻撃をした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 17:12:42.40

>>254
半グレじゃなくて？
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 17:12:59.53

バフムトは包囲の危険性が高いから撤退した方が良い
西側の重戦車ゲットしたんだからもう十分だろ

2023/01/17(火) 17:13:53.42

グレタさんってKGBだろ
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 17:14:11.88

逮捕なんて、あんまり信用できないな

ウクライナ兵100人が米オクラホマ州に到着迎撃ミサイル「パトリオット」訓練が本格化
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba6766cb4cae5ac7d1cfeda52ebae87c840c3b7a

2023/01/17(火) 17:14:18.81

西側の武器支援ってなんか場当たり的じゃない?

ウクライナがヤバい→◯◯送るぞ→これから訓練だ！
みたいなのばっか

2023/01/17(火) 17:14:41.75

>>263
釣れたか
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 17:14:47.41

>>265
いやバフムートは死守
田舎町のソレダールとはわけが違う

2023/01/17(火) 17:15:08.90

まさかT-90がT－80の派生と思ってるのがいるとは…
30年前の子供の頃の俺の認識じゃねーかw

2023/01/17(火) 17:15:21.34

>>262
排除されただけじゃん

2023/01/17(火) 17:15:51.36

>>268
必死だな　共産党　今日の派遣労働は終わったか？

2023/01/17(火) 17:16:20.43

>>268
どうせ半年後もドンパチしてるんだからいいんだよ
本気でケリをつけたきゃ長距離ミサイル早期に渡してる

2023/01/17(火) 17:17:13.14

英文で検索かけて漁ったけど
グレタが逮捕されたというニュースは無かったぞ

2023/01/17(火) 17:17:15.31

グレタは射殺してほしい

2023/01/17(火) 17:17:58.38

環境テロリストは社会の癌

2023/01/17(火) 17:18:17.73

ゼレンスキー大統領　米NY国連本部への訪問・演説の意向　ウクライナ侵攻1年を前に
https://news.yahoo.co.jp/articles/9667c5c52155f26516e754580a4fd6259511a056

2023/01/17(火) 17:19:33.58

ロシア経済のウオッチャーがおそらく注目している指標の一つである、民間設備投資はどうなってるんだ
ということだが、

12月末に発表されたロシア国家統計庁の2022年7-9月期の総固定資本形成が、民間と公共部門の両方
を含んでいるとはいえ前年同期比で5.5%増で、8月末に4-6月期が4.1%増と1-3月期の7.8%増から
減速したと報じられたのに比べると、加速したことになってて、楽観論が広がったが、

ロシア国内の金融市場ニュースによると、
www.finmarket．RU/news/5870977
経済専門家たちの予想の集計結果は、2023年についてはプラス幅の減速どころか前年比で2.2%の
マイナス下落だろうという厳しい内容に引き続きなっているという。

2023/01/17(火) 17:19:36.07

>>274
人が死んでるんだからさっさとウクライナを勝たせて欲しいと思うわけだよ
ロシア人が死ぬのはいいけど
西側が武器支援を渋れば渋るほど長期化する、ウクライナが苦戦する、より多くのウクライナの軍人や市民が死ぬ、それは良くない

2023/01/17(火) 17:19:39.90

>>268
エスカレーションコントロール分からんなら黙って欲しい

2023/01/17(火) 17:19:58.62

https://twitter.com/NOELreports/status/1615250947520724993?t=T7c-Zl0BV3ONlQOnbthJUA&s=19
　
【大漁！】わっしょい！(^o^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 17:20:18.63

>>268
ウクライナが楽勝しちゃったらロシアを削れないから
生かさず殺さずの範囲を探ってる

2023/01/17(火) 17:20:48.17

>>262
50年後には、強制連行されてドイツ炭鉱で虚勢労働させられた、に変わって騒ぎまくってるだろうな

2023/01/17(火) 17:20:49.99

相変わらず、このプーアノン
メチャメチャコメントで非難されてるわw
ロシアは同情してもらえないだと
当たり前でしょ

鈴木宗男氏が主張　報道が不公平で「ウクライナに同情が寄る」ロシア兵の死者数報じられない
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7142c009abb269878da26c78a23e93c085ff63a

2023/01/17(火) 17:21:18.32

>>167
お互い（アメリカの）衛星から丸見えや
(ロシアの衛星は数が少ないので穴が多い)

2023/01/17(火) 17:21:40.39

https://twitter.com/NOELreports/status/1615252354214789120?t=J5tTaEg2IizqWoKowWDv3A&s=19
　
【速報】カナダもレオパルト２の提供を示唆
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 17:22:25.21

>>285
ロシアが侵略されてるわけでもないのにロシアの犠牲者って意味不明
勝手にウクライナに兵士突っ込んで殺されてるだけ

2023/01/17(火) 17:22:29.51

https://twitter.com/Lyla_lilas/status/1615258843834978305?t=uFjILrBDUQKKszg3gWw09Q&s=19
　
(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 17:22:45.09

>>281
ロシアが核撃つと本気で思ってたらそもそも軍事援助しないのでは?
というかロシアを追い詰めると核撃っちゃう！大変！
なら原理的にどっちつかずの状態を永遠に続けないといけないことになる

2023/01/17(火) 17:22:56.33

まあ焦るな
この戦争は何年も続くわけだから今の戦況がどうとか短期的な話じゃない

2023/01/17(火) 17:23:22.29

>>285
ゴミの始末してるわけだから、露助兵の死体が増えれば増えるほど、西側はウクライナに感謝してるわ

2023/01/17(火) 17:24:00.17

>>290
世の中そんなに単純ではない
1か0ではないのだよ

それが分からんなら、やっぱり黙って見てるだけの方が賢く見えるぞ

2023/01/17(火) 17:24:15.09

民間でもプーアノン狩りをするべき
１kill＝100万円とかで

2023/01/17(火) 17:24:40.31

ウクライナが推してれば欧米は武器を供与しないし、負けてくると重装備を供与する
それを今後数年続けてずっと膠着させるのが予定なわけだから

2023/01/17(火) 17:24:49.68

>>268
キス・ヘルメット
乳首舐め・防弾チョッキ
全身リップ・ジャベリン
パイズリ・対空ミサイル
手コキ・兵員輸送車
フェラ・歩兵戦闘車
69・チャレンジャー2←今ココ
素股・レオパルド2
本番・？？？

2023/01/17(火) 17:25:27.02

>>290
最近「あ、こいつら核撃つ気ねーわ」って事に気付いて
戦車を出す事にしたらしい

2023/01/17(火) 17:25:38.82

https://twitter.com/VictorKvert2008/status/1615259876749414402?t=o32y7PR-xaZCm8WZDg4Oiw&s=19
　
ベルゴロドで露助兵オダブツ(^o^)笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 17:26:03.68

>>270
半年間持ちこたえたが潮時だろ
バフムトなんかで玉砕させても仕方ないしな

2023/01/17(火) 17:26:15.69

ウクライナにロシアを倒させてはいけないんだよ核使われるから
ロシア人がプーチンを失脚させるかプーチンが自分から戦争をやめるまで膠着させてロシア兵を磨り潰し続けるのが当面の目的

2023/01/17(火) 17:26:18.19

>>290
最初はビビってたけど今まで大丈夫だったので「ひょっとしてロシアの核って腐ってるのでは？」とバレはじめている

2023/01/17(火) 17:26:22.27

>>285
毎日ウクライナ公式でロシア兵の死者数を見ては同情しまくってますよ

2023/01/17(火) 17:27:48.43

>>256
すまんm(_ _)m
誤射らしいm(_ _)m

2023/01/17(火) 17:28:58.25

>>299
https://twitter.com/UkrainianNews24/status/1615240915005702144?t=88tBm1OoZETe0hby8mkDhg&s=19
　
援軍集結中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 17:30:04.37

ウクライナも広報的なダメージコントロール(バフムート陥落の代わりに別の都市落として負けてるイメージをなくす)みたいなこと計算してそうな気はするが

そんなことしてると被害増えんぞ、とも思う

2023/01/17(火) 17:31:30.40

>>122
どこかに攻勢かける計画があるみたいでどこまでドンバスに振り分けるか悩ましいところ

2023/01/17(火) 17:31:54.93

バフムートは普通に守りきれるよ
落とされたら、よっぽど指揮官が間抜け