ウクライナ情勢 851

2023/01/17(火) 10:49:03.31

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/17(火) 21:39:04.84

>>606
ifやで？(´･ω･`)
>>608
俺はロシア軍の無様さに鬱状態で半年間寝込んだもん
ガチで
>>610
ifやで？(´･ω･`)

2023/01/17(火) 21:39:05.33

https://twitter.com/Astrada_JP/status/1615219870639206402

ウクライナさん、味方が殺される動画をロシア軍が撃破される動画と公開してる世界の笑いものになる

最低でも5人ぐらい死んでるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 21:39:07.80

ルガンスク人民共和国のほうは去年、テレグラム上の住民の告発によると、何だかんだと理由をつけて従業員を
差し出さない民間事業所を標的にして、徴兵リクルート部隊が周囲の道路を予告なしに封鎖したあと、抜き打ちで
突入して出頭令状を手渡していたと言われてたので、

民間の生産には人手不足でむしろマイナスの要因があるんじゃないかと思うね。

2023/01/17(火) 21:40:28.43

>>604
国家が自国の経済成長測るんなら普通トータルだよ（そして各企業の財務諸表を除けば、それが他者が一番参考に出来るデータだ）
買収した海外企業を含めない方が自国の成長性を測れるなんて事誰も云わないし、
日本でもアメリカでもそうやって測ったデータは無い

2023/01/17(火) 21:40:30.91

>>618
ロシアは人の命なんて価値ないと思ってるから
勝てばいいんだろw
後進国だよ

2023/01/17(火) 21:41:11.30

ソレダルの住民の証言が多数出てるな
ウクライナ兵は家電を盗むわ、家を陣地にするわ、民間人を殺すわで、現地民から早く消えてほしいゴキブリみたいな扱いをされてた模様

https://twitter.com/Astrada_JP/status/1615217823500103681
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 21:41:33.33

>>184
原子力船で酷い目に遭ったからやらなさそう

2023/01/17(火) 21:41:43.25

>>622
都道府県別のGDPがあるように、たんに地域別にGDPを出せばいいだけなんだよ。

2023/01/17(火) 21:44:56.58

>>624
ウクライナ兵士は悪いことばかりする犯罪者なんだな

2023/01/17(火) 21:45:00.82

>>625
むつは実は何も酷い事は起きなかったがマスコミが放射能漏れと捏造して大げさに報道した、
実際は微量の放射線漏れ、改修後は問題なく試験航海を終えた。

2023/01/17(火) 21:45:41.81

>>599
その兆候出てるじゃん
ロシア軍はワグネルの戦果を発表しなかったりと、ギクシャクし始めてるしね
権力闘争始めてるよね

ワグネルはとんでもない囚人まで使って、何でもありの鬼畜だし
60人殺した殺人鬼なんて、日本で言えば麻原みたいな犯罪者を解放するようなもんでしょ
ロシア人怒らないのかね？
それを勝手にやり始めてるし

2023/01/17(火) 21:45:57.92

>>619
いや、俺もここまで酷いとはと固まった。
64キロの車列なんて理解できなかったもん。
なんかの作戦なんだよね？ね？ね？
って感じだった。

2023/01/17(火) 21:47:57.40

>>583
笑い話ですか？w
誰が送り出してるんだよw w

2023/01/17(火) 21:49:24.66

>>626
その手の細かい統計は公式サイトにあるけど
日本からだと接続できないし一々調べる気はせんな

2023/01/17(火) 21:50:53.62

>>624
あんな廃墟どらけの街に残るなんてすごい人たちね。
血色も良いし。建物も綺麗。別な街の建物で撮影したみたい。

2023/01/17(火) 21:51:16.20

>>629
一応件の殺人鬼はワグネルチャレンジさせてくれと言ってるだけで決まったわけじゃない
警察の身分を使って一人暮らしの女性を狙って何十年にわたり殺し回ってたやつだから流石にアウト判定されてるんじゃないかな？

2023/01/17(火) 21:51:39.14

>>620
自演すんなハゲ

2023/01/17(火) 21:52:31.31

ロシアの年寄りは、この戦争に関して聞くと
「国を守らないと侵略されてしまうから」というんだよな
インタビューが「敵はどこに」と聞くと
「...」ポカーンなんだよw w

アホすぎないか？

2023/01/17(火) 21:52:47.78

>>627
便器や布団わ略奪して、動画が残ってる軍隊よりはマシなんじゃね？　プーアノンさんよ。

2023/01/17(火) 21:54:02.68

プーチンのあだ名一例

学生時代
Окурок　タバコの吸殻
(そんくらい存在感が無い)

プーチンのKGB時代のあだ名は「青白い蛾」
Бледная　мольブレダニャ　モール

Капутин　カプチン　アニメの小さなネズミから
Хапутин　カプーチン　↑のもじり

元諜報官は、クレムリンの現在の首長が諜報官として働いていたという意見に反論した。
「彼は決してスパイではありませんでした。彼の訓練の結果によると、
彼は諜報機関の仕事に不適格であると宣言され、そこで一日も働いていませんでした」と彼は言いました。
プーチン大統領は、スパイに不向きと宣言された後、「慰め」として東ドイツに送られた。

ついたあだ名がまんまの
Штази　シュタージ

サンクトペテルブルクのアナトリー・ソブチャク前市長がつけたあだ名
бывшим Штирлицем　元スターリッツ　(元シュタージ)

2023/01/17(火) 21:55:16.78

>>599
ロシア「だけ」が死ぬならいいことなんだが。

2023/01/17(火) 21:55:33.76

Окурок　タバコの吸殻　オクーロク

2023/01/17(火) 21:56:01.40

>>618
来年が大統領選挙があって、今年の秋くらいから選挙運動するんだって
選挙までにほとぼりを覚まそうとするなら夏までに特別軍事作戦（戦争？）を終了させたいって逆算スケジュール

2023/01/17(火) 21:58:41.08

>>630
みんな頭抱えてたｗｗｗ
テレビの女性アナウンサーですら「なんでウクライナ軍は側面から攻撃しないんですか？」と突っ込んでた
軍事評論家は、側面は対空ミサイルや歩兵がカバーしてるんでとか何とかお茶を濁してた
でもｗｗｗ
本当に、ただの日本の高速道路の帰省ラッシュの渋滞にしか見えないｗｗｗ
アレは、一体何だったのか
誰か合理的に説明してほしい
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 22:01:50.29

t.me/war2022_info/45380
ショイグはロシア軍を150万人に増強する必要があると発言

ほんとに破綻しないのかこれ

2023/01/17(火) 22:02:19.50

イギリスのチャレンジャーはたった14台だけとは泣けるな
コンビニにパン買いに行くくらいしかできん

2023/01/17(火) 22:03:16.34

>>643
あと30万ぐらいだから破綻しないだろ

2023/01/17(火) 22:04:01.19

64キロが代表的だけど車列を作るのは一度や二度じゃなかったんだし
あの頃にハイマースとか供与してもらえてればどれだけ削れたんだろうと思ってしまうんだが

2023/01/17(火) 22:04:03.54

>>644
なぜだ
紅茶も入れれるのに

2023/01/17(火) 22:05:21.24

>>638
まさか一連のタバコの不始末がプーチン自身による自作自演だったとは！

2023/01/17(火) 22:06:28.09

>>642
あれは、ウクライナ軍の特殊部隊がドローンを駆使して妨害して脇道から何から封鎖して立ち往生させたって記事あったよ。4輪バギー使ってた筈。
事態を収拾しようとした補給専門の将官は狙撃か砲撃かで戦死して混乱に拍車かかってた。

あの補給車列が止まったおかげで予定がめちゃくちゃに狂ったらしいよ。

堰き止めてた部隊は相当少数だった筈だよ。

2023/01/17(火) 22:06:49.45

>>642
半年ROMれ
夏場にはウクライナの策略という結論が出とるわ

2023/01/17(火) 22:07:11.87

ウクライナも大統領選挙近いんだ
東部で負けたらゼレンスキー落選も

2023/01/17(火) 22:10:21.09

ロシアは分離壊滅までいくな

戦後ロシアは動員を治安維持上解除不可能に陥り、戦後も50万規模の動員体制維持するよ
しかしロシアはこの戦争で50万単位が死傷して、治安維持発令しても動員50万が限界

このため戦後ロシアは国内シベリア、極東、CIS派兵が困難になる
ロシアが兵力出せなくなったら、テロリスクが増加するから、中国は国内外に常時警備100万で治安警備しないと、鉄道輸送など守りきれない

中国はいまの国内維持、国内対テロ戦力、ロシアCIS鉄道警備で100万体制しないといけない
台湾戦どころじゃないよ

2023/01/17(火) 22:10:28.70

>>638　こっちでいう007系からの諜報員志望で、存在感が『無い』というのは自己研鑽している証拠ではあるぞ。現実において諜報員が目立ったらそもそも話にならん。

（逆の例として、米軍の諜報部隊で、成績能力人柄文句なしに最優秀な将校が志願してはきたんだが、肝心の容貌がどこにいても目立ちまくる事間違いなしな金髪美女だったんで泣く泣く不採用、という実話がある）

2023/01/17(火) 22:11:00.46

ハイマースのせいで車列も見れなくなっちゃったな

2023/01/17(火) 22:12:15.40

>>646
下手に攻撃して別ルート取られると
余計やっかいだからという解説があった
届かない補給は無いも同然だからね

2023/01/17(火) 22:12:18.56

>>651
総力戦やってる最中に指導者変える馬鹿がいるかよ
日本が2回変わってたわ

2023/01/17(火) 22:14:19.32

中国？
なんかコロナのせいで少子化やばいらしいよ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM133470T10C22A9000000/
https://i.imgur.com/FUhT0Qw.jpg
https://i.imgur.com/kMeYcpb.jpg

2023/01/17(火) 22:15:14.73

>>651
仮にそこまで行ったとしても誰が出てくるんだ？って感じもするな
国民感情的に親露派指導者擁立しようぜなんて事にはならんだろうし

2023/01/17(火) 22:16:48.96

>>647
セヴァストポリ港に茶葉でも投げ込みに行くか

2023/01/17(火) 22:18:18.69

元ロシア軍兵士→元受刑者→（服役後に）ワグネル→亡命

戦場に行かされたら逃げ出すんじゃ社会人失格じゃんｗ
でもロシア軍を辞めて罪も償い済みなら西側としては大歓迎か。

2023/01/17(火) 22:20:12.52

>>653
目立たないけど無能なので

2023/01/17(火) 22:21:14.00

内戦の兆候って言うけど対立組織の候補は有るんかな

2023/01/17(火) 22:26:02.91

>>653
007のゲームであったな。
目立つ容貌を選択するとキャラクター作成ポイントがいっぱい割り振られるから、みんな目立つ容貌(超ブスか超美人)を選択して、強いキャラ作成しちゃう。
だから、美人美男のスパイばっかりなるという話しw
実際のスパイは記憶に残らない顔って大事なんだろうね。

2023/01/17(火) 22:28:29.03

KGBのスパイって現地民に取り入って情報収集するだけだぞ。ハリウッドと現実は違う。
いずれにしてもプーチンには無理だけど。
でもKGBにスカウトされたくらいだから陰気な事務員も必要なんだろうｗ

2023/01/17(火) 22:30:51.92

新聞スクラップも大事な仕事なんだろう
今でもナベツネ出禁にするくらい日本の新聞に関心持ってるってことだし

2023/01/17(火) 22:33:03.00

>>651
戦時大統領だから変わらないんじゃね？
トランプも選挙近づくにつれて北朝鮮攻撃したがってたらしいぞ

2023/01/17(火) 22:34:48.50

>>666
やれば良かったのに

2023/01/17(火) 22:42:59.42

>>664
>現地民に取り入って情報収集するだけだぞ
日本の忍者の大半もこれだったらしいけどね。
装束つけて侵入だの暗殺だのやるのは本当にごく一部。
ウクライナの外人部隊も忍者じゃなくて侍の方が実情に合ってると思う

2023/01/17(火) 22:44:58.77

ウクライーナが東部で負けたら親露派の多い地域で投票できなくてゼレンスキー候補の得票率が高くなる。

逆にロシアにとっていい結果というのはダラダラ戦争続けてNATO＆EU入り阻害するくらいしかない。

2023/01/17(火) 22:45:52.07

>>669
ゼレンスキー氏は東部出身なんですけど。

2023/01/17(火) 22:49:32.14

>>649
>>650
ロシア軍が凄いのは失敗を謙虚に認めて学んで対策するところ
次は侮れんぞ
(´･ω･`)

2023/01/17(火) 22:51:14.67

>>671
スマホ禁止と禁煙から始めよう

2023/01/17(火) 22:51:34.36

>>656
選挙を心配し、戦況が悪いと降ろされた
こんなん独裁者ちゃうわな

2023/01/17(火) 22:51:43.82

>>671
いやー割と何度も同じ事繰り返しそうだけど。
独ソ戦の頃は莫大な損害を補充出来てたけど、プーチンロシアはどうなんだろうね。

2023/01/17(火) 22:57:29.10

>>651
ザルジニーが出りゃ勝つかもしれんが
この状況じゃ不戦勝一択だろ

2023/01/17(火) 22:57:37.57

【速報】ウクライナ軍がソルダールで反撃開始
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1615346181831364608?t=VqTijnxYPxrOYbFnxqSJTA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 22:57:45.03

謙虚に学ぶというか、獣が学習する方法は痛みしかないというか…

2023/01/17(火) 22:59:04.96

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1615346979319566339?t=FEUVE0_0vo_M2LxwhEtvOQ&s=19
　
【速報】ポーランドがレオパルト２供与同盟を作る計画
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 23:04:36.52

https://twitter.com/Q0MT6pFmbVqynsM/status/1615341617090801664?t=HJT4fGKHIZXgnQTkOfqvoQ&s=19
　
【速報】カザフスタンはロシア人のビザなし永久滞在を廃止
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 23:05:50.05

https://twitter.com/cepa/status/1615348377629200386?t=hiZR0W_UkjFxExQRppt12Q&s=19
　
【速報】プーアノンの70％以上に前頭葉の損傷
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 23:06:42.18

https://twitter.com/MirovichMedia/status/1615340747947118597?t=F7fVctpFGBNQHYi6qvyuvw&s=19
　
ゲラシモフはアル中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 23:07:27.29

>>53
個人的な話だけどロシアの航空戦力が西側と拮抗していたのはソ連崩壊、つまり1980年代までで　トルクメニスタンのメリ基地に駐屯していた部隊が解体されるまでだと思う。
設立理由はアメリカ海軍のトップガンと同じ。
教練も、ほぼ同じだった。ほぼ何故同じかというと答えは１つだから。不思議なのはMIG-21～MIG23～MIG21bisに改変した事、何てMig-29に改変しなかったのか疑問、最終的には改変しましたが

2023/01/17(火) 23:07:36.33

>>680
つまり朝鮮人だってことかな

2023/01/17(火) 23:08:17.02

ソルダルの地形、ずっと岬の形状かと勘違いしてたわ
細長い扇状地みたいになってるんだな

2023/01/17(火) 23:08:17.94

レオパルド200台くらいあれば戦況も変わるな

2023/01/17(火) 23:08:34.58

https://twitter.com/clashreport/status/1615299073082363904?t=fgBeqKFKYenK-aNTjL-nBQ&s=19
　
カディロフ『我々は核戦争で天国に行く』
　
シャブ中毒
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 23:11:08.13

>>682
1980年代wwww
F-15は1976年運用開始な
もう少し勉強した方が良いよ
1970年代終わりには、安かろう悪かろう弱かろうのロシア航空機なのは定着していたからね。

2023/01/17(火) 23:11:48.20

ショイグはロシア軍の大規模な変更を発表しました

「ロシア連邦大統領は、軍隊の数を150万人の軍人に増やすことを決定しました。これは、国家の軍事的安全を確保し、ロシア連邦の新しい土地と非常に重要な目的を保護することが軍隊の主要な構成要素を強化することによってのみ保証されています。」
ria.ru/20230117/armiya-1845402490.html

追加動員か徴兵年齢変更の発表くるかな

2023/01/17(火) 23:11:48.94

ロシアで「国を滅ぼすような内戦」が起きる可能性...露軍元情報将校が指摘

https://news.yahoo.co.jp/articles/7e09e43658089eb225db0565c11c15d23a4c4581/images/000

2023/01/17(火) 23:12:36.52

https://twitter.com/NOELreports/status/1615297865865109504?t=A3vZpRk8Wu5WbD6fIotCtw&s=19
　
レオパルト１は180台スタンバイ中
(ショルツが輸出差し止め中)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 23:13:24.71

>>688
今週中にも発表あると思うよ

2023/01/17(火) 23:14:13.86

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1615345318068903936?t=_C9ILRzSMBSHM0awXhur0w&s=19
　
ロシア軍、今日の攻撃は専門学校　笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 23:15:36.40

子猫を極寒な道端に捨てる残酷なロシア人
http://labaq.com/archives/51893894.html

2023/01/17(火) 23:15:44.04

ロシア勝つロシカツお前ら全員死亡遊戯！

2023/01/17(火) 23:15:44.18

地方の役人や議員は非公式に国外での休暇を禁止された

「外国のリゾート地での休暇に関連するいくつかの注目を集めるスキャンダルの後、地域は、ロシア国外への旅行の権利で当局者と代理人を制限し始めた」とコメルサント紙は述べた.
ria.ru/20230117/zapret-1845342185.html

もう娘を海水浴に送れないねぇ……

2023/01/17(火) 23:16:31.27

>>689
戦争開始直後から言われてなかったか？
内戦というかロシアの分裂

2023/01/17(火) 23:20:04.48

https://twitter.com/charter_97/status/1615224985869492226?t=qg-HcH4SstQPolv0k_AOKA&s=19
　
ミンスクにウクライナのドローンが飛行
ルカシェンコ『びびるわけ…ない…よ？』
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 23:21:08.18

>>686
さて、中共はどう出るか。

2023/01/17(火) 23:23:09.22

https://twitter.com/hdevreij/status/1615321440362061825?t=--vHHRPuKr7QBkzq_2W7CQ&s=19
　
【速報】NATOは３機のセントリーをルーマニアに配備
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/17(火) 23:25:52.07

攻められてるウクライナ側はともかく攻めてるロシア側が戦後考えてなさそうなのがね…
このままだとアメリカの思惑どおりじゃないか

2023/01/17(火) 23:26:19.81

>>674
たった一年目でロシア軍の戦死者10万人突破
でもロシア国民は【ケロッ】としてる
ベトナム戦争10年間で米兵戦死者6万近く
アメリカで反戦運動が激化
この落差よ(´･ω･`)

2023/01/17(火) 23:32:11.81

戦争が続いてくれて一番得するのは中国だよなあ
それをいつまでアメリカが許すのかだな

2023/01/17(火) 23:33:25.96

アメリカは本来台湾に送るはずの軍事物資をウクライナに送ってしまいもう底をついてるというね
中国は笑いが止まらないな

2023/01/17(火) 23:34:11.14

>>701
いろいろ言いたいことはあるが恐ろしい事にまだ1年もたってないぞ…

2023/01/17(火) 23:34:41.85

台湾はウクライナみたいに
抵抗しないだろうな
3日くらいで終わりそう

2023/01/17(火) 23:34:52.45

ロシアとウクライナって人口さが3倍なわけで
ロシアの10万はウクライナの30万人なみなわけだが大丈夫かねウクライナ

2023/01/17(火) 23:38:55.48

ウクライナ防衛戦略センターの専門家ヴィクトル・ケヴリュクが供与予定の歩兵戦闘車を評価

ブラッドレー……車両は20年以上前のものですがイラク戦争後に近代化され、現在存在する最高の戦闘車両の1つである。
50両は2個大隊に満たないが戦術レベルでは優れている。

マルダー……自動車販売店に来て、モスクヴィッチまたはメルセデスを購入することを想像してみてください。マーダーは、歩兵戦闘車の世界におけるメルセデスです。
優れた機動力はイジューム奪還戦のような迅速な浸透攻撃に使用されるべきだろう。ザポリージャの草原地帯などがそうだ。

AMX-10RC……これは歩兵戦闘車ではなく装輪対戦車砲だ。さらに弾薬はフランスでしか生産されていない。
兵站に問題がなければ、これは同盟国が私たちに与える歩兵戦闘車の行動をサポートする強力な武器です。装甲人員で武装した旅団への追加は非常に成功するでしょう。
rbc.ua/rus/news/ekspert-rozpoviv-k-bmp-bradley-marder-i-amx-1673962254.html

結論：歩兵戦闘車より戦車や自走砲が欲しい

2023/01/17(火) 23:40:12.17

>>703
いうてウクライナに送ってる兵器で台湾でも使うもんあんまないしな

2023/01/17(火) 23:40:42.77

>>689
分裂でも国家としてのロシア連邦が死ぬことには変わりないな

2023/01/17(火) 23:40:55.81

>>704
∑(ﾟДﾟ)

2023/01/17(火) 23:41:29.87

>>700
もう、奈落の上に渡してある綱をバイクで走っているような状態で
止まれば転落しか待ってないから綱の先に何が待ってるかわからないけど突っ走るしかないのよ

2023/01/17(火) 23:41:36.00

ハリコフの反抗では戦車とかはあまり使われずにBMPとかが主に使用されたらしい
それだけロシアの兵数が少なくて前線に隙間がありすぎたんだろう
ただもう動員が終わってそれはなくなったからもうBMPじゃあ厳しくて戦車が必要なんだろうね

2023/01/17(火) 23:42:02.99

>>701
ケロッとしているのではなく、言いたいことも言えなくされてるだけでは？

2023/01/17(火) 23:42:38.22

>>701
ロシアは兵器の質で劣る分を人数でカバーする戦略だから
別におかしくない

2023/01/17(火) 23:43:06.14

台湾紛争シミュレーションでは戦争が起きてしまったらもう台湾に武器の搬入は不可能になるから
それ以前に送っておかないと勝てないらしい
でアメリカは今そんな事する余力０なわけだな

2023/01/17(火) 23:43:36.20

まぁ一回奇襲成功させたら流石にアホのロシアでも学習するだろうしな

2023/01/17(火) 23:43:37.65

>>70
この流れも割と良くあるよな

2023/01/17(火) 23:49:05.57

>>712
無秩序に撤退する露軍を追撃にBMPの機動力がマッチしてたからね
次の反抗がどこになるかわからないしベラルーシから第二戦線が開かれるかもしれない。いずれにせよ今は機動力より重装甲が必要だね