ウクライナ情勢 852

2023/01/18(水) 10:20:18.98

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/19(木) 07:50:20.56

>>102
アメリカに梯子外されるの嫌なだけやろ
このスレやたらアメリカに甘くドイツに厳しいけどトランプ当選させたアメリカも大概よ

2023/01/19(木) 07:50:21.56

まあ大食いM1でも燃料車貼り付けてりゃ
運用はどうでもなるでしょ。
ゼレンスキーはら戦車ならなんでもクレクレだし。

2023/01/19(木) 07:50:52.55

>>23
大した事ではない
温暖化以前は-60度を下回るのは珍しい事ではなかった

2023/01/19(木) 07:51:05.92

米高官、ロ外相発言に猛反発　大量虐殺と比較「完全な侮辱」
https://news.yahoo.co.jp/articles/787ad4139d94a794d66a303166588fa6ee385c0a
【ワシントン共同】米国家安全保障会議（NSC）のカービー戦略広報調整官は18日のオンライン記者会見で、
ロシアのラブロフ外相がナチス・ドイツによるユダヤ人大量虐殺（ホロコースト）と同じことを米国がロシアにしている
と語ったとして「ホロコーストと比べるとは一体どういうことか。完全な侮辱だ」と猛反発した。

2023/01/19(木) 07:51:59.46

６１式「戦国時代で戦ったわたくしが」

2023/01/19(木) 07:52:45.77

>>137
これアメリカはもとよりイスラエルまで怒らせない？

2023/01/19(木) 07:53:05.77

ロシア外相が会見「ウクライナとの停戦交渉はあり得ない」　日露関係にも言及「日本が接触を凍結した」
https://news.yahoo.co.jp/articles/06f4077202e68545400a8fb8ba85182f98927d5d
ロシアのラブロフ外相は18日に行った記者会見で、ウクライナとの停戦交渉をめぐり、
「ウクライナとの交渉はあり得ない」と述べ、停戦する考えがないことを改めて示しました。

一方、会見でラブロフ外相は日露関係についても言及し、「日本が他の制裁参加国と一
緒に接触を凍結した」とした上で、平和条約交渉については「全てはもう過去のことだ」と述べました。

2023/01/19(木) 07:53:07.15

>>133
当事国が隣の国なのにやめろ。
部外者はなるべく触らぬが大吉だ。

2023/01/19(木) 07:53:18.83

M1もレオ2もなしだと

M2を500台以上出すしかないな

質は量でカバーすれば良い
犠牲は増えるけど
それが米独の選んだ選択なら仕方ない

2023/01/19(木) 07:53:23.53

ショルツの奴、明日の会議でミリー参謀にも怖気ついたことを言えるのだろうか？

2023/01/19(木) 07:54:06.95

ウクライナへの新しい米国の援助パッケージには、約 100 台のストライカー戦闘車両と少なくとも 50 台のブラッドリー装甲車両が含まれると予想されている、と米国当局者 - AP

2023/01/19(木) 07:54:17.94

プーチン氏「勝利は確実だ、疑いない」…ロシア軍３５万人増強
https://news.yahoo.co.jp/articles/d452aa5f0a88d0694daca542367a68bc0d7a840d

2023/01/19(木) 07:54:49.80

>>77
戦争に負けた責任はドイツｗｗｗ
また敗戦国ｗｗｗ
3度目ｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 07:55:56.04

ロシア警察、ウクライナ集合住宅攻撃の犠牲者追悼した4人を拘束
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fdc68f8afdf1743a9234fb33159b330322a2553
　AFP取材班は今週、首都モスクワにあるウクライナ詩人レーシャ・ウクラインカ（Lesya Ukrainka）の像に、
数人が花束やおもちゃを手向け、甚大な被害を受けた集合住宅の写真を置いている様子を確認していた。

　OVDインフォによると、像に花を手向けていた2人のほか、現場近くで別の2人が拘束された。

2023/01/19(木) 07:56:17.62

西側の優れた兵器があったら何人送り込んでこようが肉の塊になるだけだけど
ドイツがなあ・・・

2023/01/19(木) 07:56:57.70

>>141
欧米は制裁ヤレヤレ命令してくるけど、いつも参加させられるだけで旨みゼロどころか利権取られてマイナスなんよね。
世の中ギブアンドテイク、御恩と奉公。
睨まれない程度にやってる感出すぐらいでいい。

2023/01/19(木) 07:58:19.10

メルケルの愚策の責任とれよ、ドイツ

2023/01/19(木) 07:59:18.72

運用に難があるM1渋るのは分かるけど

今さらM2が50台だけとかケチってる方が謎だわ
6500台も在庫あるのに

台湾有事考えても
装甲戦闘車はそこまで必要じゃないし

費用の問題なら
日本やEUにも負担押し付ければいい

2023/01/19(木) 08:01:07.41

【速報】スウェーデンのカロリンスカ研究所、反ワクチンやプーアノンの人の前頭葉に、先天性異常の可能性

2023/01/19(木) 08:01:20.30

ショルツの判断はエスカレーション防ぐ意味でGJだろ。
露戦車の前にレオパルドが現れたら
大祖国戦争の時を思い出して
激高することだろう。
姿が見えないハイマースとは又違う。

2023/01/19(木) 08:01:22.03

>>138
ピックアップの荷台から無反動砲を撃ってるよりは良いんじゃないかって気が

2023/01/19(木) 08:03:03.65

>>147
たったの4人ｗｗｗｗｗｗ
ロシアの反戦運動が盛り上がらない
12万人も死んでんねんでｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 08:03:55.88

【速報】トルコがイギリス海軍の23型フリゲート艦を最大で12隻購入する

2023/01/19(木) 08:04:14.65

>>137
またラブロフ言わんでいい事言ったん？

2023/01/19(木) 08:05:11.01

>>126
今日の必死に普通の人ぶるプーアノンさん

2023/01/19(木) 08:06:50.13

ウクライナ首脳『ドイツはロシアの最大の同盟国の１つ』

2023/01/19(木) 08:07:59.98

>>155
直ぐ拘束されるのに怖くて出来んやろ

2023/01/19(木) 08:08:16.08

米、ウクライナ支援拡大で戦局転換目指す＝国防次官
https://news.yahoo.co.jp/articles/49879df759bac2eedce3ed5059f1f63e4b367f72
［ワシントン　１８日　ロイター］ - 米国のカール国防次官は１８日、ロシアの侵攻を受ける
ウクライナへの新たな軍事支援によって同国軍の攻勢を勢いづかせ、戦局を転換することを狙っていると述べた。

ただ、ウクライナ側が要望している「エイブラムス」戦車の供与に応じる用意はまだないと語った。

ウクライナの首都キーウ（キエフ）訪問を終えたばかりのカール氏は供与を見送る理由として、
エイブラムスが「非常に複雑な装備」で、高価であり、ジェットエンジンを搭載し、
訓練が難しいことを理由に挙げた。

2023/01/19(木) 08:08:16.63

【速報】ショルツとプーチンを見ると、禿げの間には友好的なエネルギー交流がある可能性

2023/01/19(木) 08:12:22.39

https://twitter.com/Faytuks/status/1615843815604064257?t=8uODlyWpNFeD5KLmhNtlaQ&s=19
　
アメリカ、ストライカーを100台、ブラッドレーを50台、ウクライナに供与か
　
これはロシアは、かなりファビョる(^o^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/19(木) 08:13:09.47

>>163
またストライカー撃破発表しそう

2023/01/19(木) 08:13:36.28

【速報】金正恩が死亡した可能性がある

2023/01/19(木) 08:13:50.40

>>137
一応ロシアが勝ってる設定じゃなかったのか？
公式に虐殺状態だと認めると士気に影響が出るような…

2023/01/19(木) 08:14:20.42

>>151
M2ブラッドレイｗｗｗｗｗｗ
タンクキラーｗｗｗｗｗｗ
たしかに砲塔の側面に対戦車ミサイルのランチャーが付いてる
でも2連装ですから
2発は撃てるけど、再装填が面倒臭い
25ミリ機関砲でロシア軍のT-62の装甲は貫けないだろう
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 08:14:34.49

https://twitter.com/Faytuks/status/1615832824560644096?t=6aDttqJO0urkV7jnxopLcg&s=19
　
金正恩、国会に姿を見せず
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/19(木) 08:16:04.90

日本として宇国だけではなく露国にも何か援助出来ることはないだろうか

宇国7:露国3の割合でやっとけば怒られることも無いだろう

2023/01/19(木) 08:16:51.53

>>169
援助？
鈴木宗男、貴子の親娘でも送っておけば良い

2023/01/19(木) 08:17:43.45

>>169
むしろ、日本にいる露助の資産を没収して、収容所に入れるべき

2023/01/19(木) 08:19:18.97

【速報】スウェーデンがアーチャー自走砲12台をウクライナに追加供与

2023/01/19(木) 08:20:17.44

https://twitter.com/thewarzonewire/status/1615806969272750080?t=M__HtSzqoWih6q3O-YLgJQ&s=19
　
小型地対地ミサイルがウクライナに供与される見込み
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/19(木) 08:20:25.60

これは無視するみたいだね
メドベージェフはプーチン後を睨んで意図的にイキって節があるし触った方が彼にメリットを与えてしまいそうで難しいね

“岸田首相は「切腹するしかない」…ロシアのメドベージェフ前大統領「米の付添人」と批判 : 読売新聞オンライン”
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230114-OYT1T50195/

2023/01/19(木) 08:25:46.83

なんかM2に幻想持ってるの居るがIFVだからゲームチェンジャーには程遠いぞ。

2023/01/19(木) 08:26:48.11

メドも相変わらずの炎上商法だけどいつもインパクト弱いんだよな

2023/01/19(木) 08:29:13.99

ウクライナ向けの次の米軍パッケージには、長距離精密弾薬である地上発射小直径爆弾が含まれていると噂されています

COUPSURE

2023/01/19(木) 08:29:45.36

ハゲの勇気の無さは異常
勇気が無いからハゲるのか
　
そもそもハゲは劣悪遺伝子だしな

2023/01/19(木) 08:30:29.61

ロシアにつくメリットは何？　プーチンのために死ねること？

2023/01/19(木) 08:30:58.12

ハゲは出世させてはならない
上場企業は、ハゲの管理職監督職への起用をやめるべき

2023/01/19(木) 08:32:04.87

>>141
ロシアが負ければ日本の地位が上がる
ロシアも歴史問題で日本に粘着してるから

2023/01/19(木) 08:34:38.58

ストライカーはいいね
たぶんHE弾をドローン観測しながら曲射砲として使うんだろう
105mm戦車砲弾なんて世界中に腐るほどあるだろうし

2023/01/19(木) 08:35:24.67

>>180
topがハゲなんだか

2023/01/19(木) 08:35:50.41

こういう時こそ恩を売っておくんだよ

2023/01/19(木) 08:36:38.35

>>160拘束じゃなくて徴兵で速攻前線送りだから…
戦争止めたきゃお前が止めてこい、ついでに反政府主義者は処分と非常に合理的w

2023/01/19(木) 08:38:26.69

>>184
今までロシアに恩を売って何か得した経験でもあるんですか？

2023/01/19(木) 08:39:18.41

>>182
実戦で試してみないとわからんね。
装輪でどこまでウクライナの不整地を走れるのか、ロシアもドローンで155mm打ち込んでくる中運用出来るのか。

2023/01/19(木) 08:39:25.98

New York Times: 米国はウクライナのクリミア奪還を支援することに前向きです。

バイデン政権は、リスクに関係なく、ウクライナがロシア占領下のクリミアを攻撃するために軍事装備を必要とする可能性があるという考えに達した、と NYT は匿名の米国当局者数人を引用して報じた。

KyivIndependent

2023/01/19(木) 08:39:27.99

>>114
新世代の装甲で90式と同等以上と言われてるけど、ATGM貫通すんのかね？　試せて無いよね。

2023/01/19(木) 08:42:36.57

これはいつのパッケージだろう
TOWのおまけ付き
https://twitter.com/barracudavol1/status/1615808099884929031?s=61&t=HNIfsmIl6srMKydiVNiVGA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/19(木) 08:43:28.46

【速報】ザポリージャにミサイル攻撃

2023/01/19(木) 08:43:35.46

マイクロソフト一万人リストラ
アメリカ終わりやね

2023/01/19(木) 08:44:38.26

https://twitter.com/WarMonitors/status/1615845523818270721?t=IP7y0fJsh_7yPRO6n8NBwg&s=19
　
ロシアが小便チビりながらファビョる、ストライカーとブラッドレーの大量供与(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/19(木) 08:45:23.99

>>190
これは200台供与されてるはず

2023/01/19(木) 08:45:55.16

>>153
でも戦後80年だろ
戦中の記憶を持った老人が絶滅した瞬間にこの戦争ですよ
人類は懲りない
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 08:46:50.80

世界の軍事産業が忙しく動いてるな
日本は蚊帳の外…

2023/01/19(木) 08:47:27.32

イスカンデルみたいな玩具を南北チョンに与えたロシアを許してはいけない

2023/01/19(木) 08:47:57.42

>>196
岸田の無能で商機を逃した。

2023/01/19(木) 08:48:16.70

>>196
防衛費上げて日本の金で色々買うから…

2023/01/19(木) 08:48:37.14

ほんま西側兵器は規格がばらばらやな

2023/01/19(木) 08:48:44.44

パヨもうるせーし

2023/01/19(木) 08:49:17.89

>>199
マジ要らん。インフレで給料上がって無い状態で増税は頭おかしいわ。スタフグまっしぐらやん。

2023/01/19(木) 08:50:05.25

>>169
高値でガバガバガス買ってやってるじゃん

2023/01/19(木) 08:50:35.63

仮に74式戦車を送ったら役立つのかしら？動く的？
送るとしたら対ソ連戦車の90式のが良いんだろうけど

2023/01/19(木) 08:50:53.88

>>160
ロシアのかーちゃんの堪忍袋大丈夫なんかな
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/01/19(木) 08:52:09.16

英国防省、ウクライナ軍が激戦地ソレダルから「撤退」と分析
1/19(木) 6:47配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6bb0d04d24f0b7c9b4e0569ba53b34e8f8f6e2fb

2023/01/19(木) 08:52:26.30

>>204
ダックインさせれば防御力補えるし、M55Sが有効な段階で充分戦力でしょ。

2023/01/19(木) 08:52:55.70

>>204
相手はT-62で74式戦車と同じ第二世代戦車
いい勝負すると思うよ
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 08:53:05.26

極東からわざわざ送らないでもいくらで国あるだろ

2023/01/19(木) 08:54:39.54

６１式「ゴジラとも戦ったことのある私が」

61式はT55と同じ世代なんだろうな

2023/01/19(木) 08:55:14.37

でも74式戦車はアップロードされてない
ロシア軍のT-62は爆発反応装甲張り巡らしてる
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 08:56:28.54

>>211
ウクライナが勝手にフック溶接して付けてくれるよ。

2023/01/19(木) 08:58:32.28

チャレンジャー２というガラパゴス戦車は実戦ではレオパルト２より強いんじゃないか？

2023/01/19(木) 08:59:29.29

M2だけでの攻略は自殺行為になりそう。
正面さえも戦車砲にはとても堪えられないだろうし
今のRPGさえも怪しいぞ。
せいぜい待ち伏せ兵器にしか使えん。

2023/01/19(木) 09:02:32.94

もう日本からも90式と10式送っちまえば？
距離があると言ってもドイツの政治的引き伸ばしよりは早いだろ

2023/01/19(木) 09:03:29.39

ドイツ外堀埋められてる？

ＥＵ、ウクライナとの団結維持が必要　スペイン首相
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b65a5446383859d39d70981ca1b2429cb0317e6

2023/01/19(木) 09:04:06.71

>>212
見たいｗｗｗ
いつもその姿を妄想してた
プラモデルで再現しようにも腕が無い
四角いプラ板を貼り付けるだけやろうけど
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 09:04:10.79

>>175
そこは運用次第だろ
別にM2だけで戦うわけじゃないんだし

M1もレオ2も来ない前提なら
M2や自走砲を大幅に増やして
温存してる旧ソ連戦車をサポートしてやれば良い

でもM2が50台とかじゃ全然足りない

2023/01/19(木) 09:04:28.49

>>213
昔からイギリスの戦車はくそ強いよ
第二次世界大戦でも、北アフリカ戦線では、ドイツ戦車と互角に撃ち合ってる。
押されたのはロンメルの手腕であって、兵器性能ではなかった。

2023/01/19(木) 09:05:12.81

ガチ兵器は野党とマスコミと一部の人から叩かれてそれに同調した人らが現れて支持率落としそう
偵察ドローンさえ叩かれてたし

2023/01/19(木) 09:05:25.32

ここほんとに軍版かよ…
M2なんて12.7mm重機関銃防御くらいしかねーよ。
25mm機関砲でも食らったら即死だよ。

2023/01/19(木) 09:06:45.09

>>204
主力戦車の対戦車戦能力ってそこまで気にするようなもんか？

2023/01/19(木) 09:07:51.88

>>219
実戦経験あるもんな
硬そうだよチャレンジャー、敵の砲弾を受けながら前進しそう

2023/01/19(木) 09:09:58.62

ID:MZ2W5Wto0
如何に露助が西側戦車を怖がってるかよく分かるよねぇ

2023/01/19(木) 09:10:01.77

>>196
陸戦兵器は蚊帳の外だと思う。
ただ、航空機や艦艇は輸出を念頭においた仕様とひしひしと感じるので、おそらくこの分野で今後市場拡大を目指しているのでは？
FFMなんて、新興国でも使いこなせそうなスペックだし

2023/01/19(木) 09:11:13.02

なんで、ロシアってこうなんだろうね
悪い事ばかり

熱湯の食事を「2分で食え」、缶詰のような収容所...ウクライナ人捕虜、飢餓・拷問・洗脳の実態
https://news.yahoo.co.jp/articles/95e14974b0f3be9bf0b4fdc0075e5f6da1c95ffc

2023/01/19(木) 09:11:31.20

ロンメルと対峙してたイギリスの将軍ってモントゴメリーや
パットンやアイゼンハワーともいろいろあったんだな

2023/01/19(木) 09:12:56.37

>>213
レオパルド2の方が軽かったのに増加装甲したらチャレンジャー2より重くなった
でもチャレンジャー2は鈍いんでしょ
なんだかんだで戦車は機動力
走り回りながら相手戦車の側面装甲に回り込み狙い撃つ
でもｗｗｗｗｗｗ
実戦ではそんな理想的な戦車同士の展開は無いｗｗｗｗｗｗ
対戦車ミサイルの登場でｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 09:16:15.56

https://twitter.com/afvrec_/status/1615777800882896907

T-62M と MV は、ロシア南東部のアタマノフカにある第 103 戦車修理工場で再調整されています。グーグルマップでアタマノフカを検索して街の南に行くと、様々な州のタンクで満たされた工場と貯蔵所が見えます。

意外と綺麗ね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/19(木) 09:17:33.09

アメリカが大規模な軍事援助パッケージ完成させようとしておりその総額は26億ドルに達する可能性があると
その中には防空システム用のロケットや数千発の弾薬も含まれると予想
https://twitter.com/Faytuks/status/1615844064926044160?t=DltGW5hSTkHmFbn7MMCPCQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/19(木) 09:19:07.12

チョバムと言ったらパイナップルアーミーを思い出す

2023/01/19(木) 09:19:50.96

>>228
チャレンジャー２を非難してる人は「鈍足」を理由に挙げてるね
といっても時速60Kmも他の第三世代戦車の70Kmも大差ないように見えるけど
硬くて生存率の高い戦車の方が合理的なのではと素人目には思ってしまう

逆言ってるのがロシアの戦車なんだよね
T‐72ってアウトバーンで100キロ出たそうな
いっそのこと役に立たない装甲板外して布張りでもいいじゃないかｗ

2023/01/19(木) 09:21:38.97

T-72はバックが致命的に遅い
先頭車両やられると車列全体が困る
64kmの原因のひとつだろう