ウクライナ情勢136 IPナシ

**名無し三等兵** · 2023/01/19(木) 23:51:56.71

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢135 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674036553/

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:48:20.30

🇺🇸占領下にあるドイツ🇩🇪のRamstein空軍基地で今日開催された会議についてと🇺🇦キエフへの戦車納入の可能性について、ロシア🇷🇺の大統領報道官ペスコフ氏が言った。「ロシアの目標達成に向けた前進という点では、何も変わらない。西側は🇺🇦キエフが戦場で成功する能力について、劇的な妄想を抱いている」

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:49:43.93

>>729
ロシアが拡張してるかは関係ないぞ
中国はとっくにやる気だ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:50:04.77

日本の戦後復興の象徴となる鉄道をウクライナで走らせるとしたら…やっぱ新幹線かな？ KyivからCrimeaまで840km 東京駅から函館駅まで850km 比較すると結構な距離とわかる

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:51:17.28

滅茶苦茶ウクライナ領土取られてるよな、今から兵器配備しても到底間に合わないだろう

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:51:30.75

中国が台湾の存在について考えることになるので、日本の安全保障には好影響になる。ドンバスの問題を抱える中国はウクライナと似た立場にある。

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:51:35.71

>>725
諸悪の根源は米民主党だろw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:52:38.67

ベルギーは対空および対戦車兵器をウクライナに供与する予定とのこと。

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:53:36.94

>>719
日本がガス買ってることすら知らない情弱w

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:54:33.83

ウクライナ国民の95%以上がロシアとの戦争に勝利することを確信 !!

(･∀･)ｲｲ!! w

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:56:01.28

>>740
単発荒らしは相手にしない
https://twitter.com/Tamagawa_HI/status/1616398381710200834?t=1KrOUzsE9G2rGMRgj5rqyw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:57:25.62

ポーランド「うちの国に逃げてきたウクライナ難民を訓練して、兵隊に仕立てて送り返せ」

ワロタｗ
ドックフード戦記に追加してｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:57:45.06

ナチ・ウクライナ側は先の戦斗で全兵力の７割を喪失した模様である。（…）主力抵抗線に点在するウクライナ正規軍だけでも数個旅団が全滅している。この中には、味方による砲撃によって全滅した旅団も含まれる。

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:58:47.93

>>743
EU各国はウクライナの敗北を悟って支援を拒みだしたけどなw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:59:03.35

>>744
池沼だし言うても無駄やw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:00:45.63

これって中国による脅迫だよね？中国官営メディア「米国と歩調を合わせる日本はアジアのウクライナになる」

中国はアジアのロシアになるそうですw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:02:03.00

ロシア軍の聖域が激減する！長距離ミサイルを米国がウクライナに次回供与することを検討中と米国政府高官が漏らした。宇国が現在持つハイマースミサイル...

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:02:38.07

>>737
運営できると思うか？あの国に

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:03:03.58

仮にウクライナが全土ロシアに制圧されたところで、日本に何も影響なさそう。

中国が攻めて来るだろw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:04:41.71

>>751
欧州の高速鉄道網を知らないんだねw

無知wワロタw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:04:51.29

https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3272866/biden-administration-announces-additional-security-assistance-for-ukraine/

コピペ

正式に発表されたウクライナ支援パッケージ

ブラッドレー×59輌、25mm弾薬×29.5万発、TOW×590発、ストライカー装甲車、×90輌、MRAP（恐らくクーガー装甲車）×53輌、HMMWV×350輌、アベンジャー（近距離防空システム）×8輌、155mm砲弾×2万発、155mm精密誘導砲弾（エクスカリバー砲弾）×600発、105mm砲弾×9.5万発、120mm迫撃砲弾×1.18万発、HIMARS向け弾薬、NASAMS向け弾薬、AGM-88HARM

長距離ミサイルは、嘘でした。

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:06:05.53

>>749
中共は遂に北方四島をロシアの物と認めるのか。
胸が熱くなるな。

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:06:18.04

ロシアの信号システムを刷新したのも日本w
これで遅延など相当減ったw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:08:42.48

敗戦後に日露戦争後の領土が復活しそうw

胸熱w

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:08:59.28

しかしハームは完全に期待外れだったな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:10:19.84

ウクライナに重砲など過去最大の軍事支援発表フィンランド

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:12:35.11

カザフスタンのロシア忌避はバレてるよ。・ロシアからの派兵要請拒否・ウクライナ東部2州独立認めず・最大都市アルマーティでロシアによる侵略・反戦デモを許可・キルギス、タジキスタンと共に米国との軍事演習に参加・欧州へのロシア迂回石油パイプライン建造加速化

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:16:05.20

私が愛したドイツもロシアも路端の犬の糞みたいな幻想だったのよ、悲しいけどこれが現実ですの

糞w

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:17:04.77

そのロシアも力関係のなかでプラグマティックに動く（そうであらざるをえないだろう）のだから、日本が経済的に自立できず大東亜共栄圏に失敗したような事態に陥らず、何らかの均衡点に収束すれば、西側から孤立した状況でも、ある種問題ないという結論になるのではないか

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:18:39.44

俺が明確に嫌いな国は米帝と中国とロシアと北朝鮮とドイツとフランスかもしれん

w 韓国は好きなん?w

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:19:33.43

デンマークは、ロシアとはかなり距離の隔たりがあっての決断かと思いますが、それにしても自国の防衛を後回しにしてまでウクライナの支援を優先する姿勢、お隣の某どいつ国も見習ってもらいたいものです。アメリカの様子見などしてないで、とっととレオパルド供与した方が後々よろしいのではと…

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:20:48.94

本当は真逆なのでは？このままで行けばヨーロッパの没落となる。今まで文化的にもロシアはヨーロッパの礎になってきましたね。」ロシア抜きということはヨーロパ自体が根無し草のようになることです。このこと気がついていないでしょ。文化的考察です。

EU市場は大きかったw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:21:12.98

大量の死人が出てから、ウクライナは諦めろ、さすがにNATOには攻撃して来ないからという結論になると思う、多分

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:21:49.37

現在、公式に「ロシア軍はバフムト近くのクレシェフカを解放した」 - DPR本部

https://twitter.com/Trollstoy88/status/1616409736085397505?t=qfFBNWxRJ8MFp97R89qPPw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:24:35.98

空自機のアイヌ文様に抗議　市民団体、使用停止を要請#アイヌ
市民団体は「アイヌ政策検討市民会議」って、プーチンに北海道への介入要請の手紙をウクライナ戦争が始まるまで、HPに堂々と掲載していた団体です。ご参考

相当工作資金が入ってそうw

韓国最大の労組に北朝鮮の資金がwとかw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:26:15.37

「時間はロシアの武器であり続けている」＝ゼレンシキー宇大統領、防衛支援会合参加国に向けて支援加速を呼びかけ

そそw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:26:25.41

ローマ帝国復活でええな
東ローマの後継を自称してるのなら

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:27:19.87

「生きてこの肉挽き機から出られて本当によかった」-PMCワグナーに捕らえられたAFU捕虜

ワグナー軍に捕らえられたAFU兵A.Dyuzhikovは、オデッサの親族に宛てて、「彼らは私を普通に扱ってくれる」と訴えを書いている。男たちは皆普通だ。全て順調です"

ソースはこちらRVvoenkor
https://twitter.com/Trollstoy88/status/1616411353903661056?t=Ob7JoG1pN7ARCEuCHvOz1A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:28:05.65

中国はロシアと同じことをする、と言っている。

w 見え見えw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:28:57.94

>>770
いやモンゴル帝国だろw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:30:54.12

結局脅しと。攻め切れる力もないのに。もし、攻め込んでロシアみたいにジリ貧になれば中国共産党は、メンツ丸潰れ。習さんは耐えられるのかな。

台湾海峡危機wでビビり空母を始め艦艇を造り始めたw
航空機もなw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:33:52.24

ここのプーアノンはタリン誓約についてはガン無視かね？

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:34:59.16

オデッサの方向に飛んでったらしいけど
オデッサどうなった？

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1616408262965968896/pu/vid/640x512/iDvAiaWa4rxTYTZe.mp4

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:35:03.15

しかし、ここにきてなんで支援武器が戦車なんだ？
大砲の代用品？
どういう想定なのかよくわからん

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:35:45.49

まぁ、ウクライナ兵50万人が死ぬかカタワになった頃に、もうそろそろ止めない？って空気になるんじゃないか
米英波以外はｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:35:50.25

>>774
家庭すら持てなかった哀れな初期高齢者
これからも5ちゃん荒らし頑張ってな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:37:30.62

オデッサに空襲警報無いね
空襲警報壊れてるだろ

着弾地点
https://pbs.twimg.com/media/Fm6lveTXwAMvpgp.jpg

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:37:31.30

>>777
ウクライナが攻撃したがってるからｗ
クリミアまで行くつもりらしいぞｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:40:19.34

>>754

中間選挙後も終わり下院が共和党になってなおたいして減らんな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:42:56.24

>>782
弾薬はこれで4ヶ月しか持たない、しかもロシアが通常使ってる1/2の量で、根本的に足りないんだと思う。だから備蓄放出という話になる

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:43:11.12

https://i.imgur.com/40r56kh.jpg

まさか支援中抜きしてるの？

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:44:45.62

>>669
人間を将棋の駒としか見てないような奴が将軍やってんのか
誰の為の正義やねん
うんざりするわ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:44:50.06

日本が送るのは千の折り鶴だ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:46:59.14

>>777
その答えが>>132なんだろ。
歩兵で攻めても敵陣まで歩いてる間に壊滅する。

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:49:17.43

>>780
防空レーダーがやられまくって、その対策としてレーダーを止めてるという話があったな。
何のための防空システムなのか分からんが、来るべき大規模攻勢に備えてるのかもね。

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:50:26.38

🇩🇪🇷🇺⚔🇺🇦Spiegel。ドイツ情報部は連邦議会にアルテモフスク付近でのAFUの大きな損失について報告した。

同紙によると、連邦情報局は、同市の陥落がウクライナの防衛ライン全体に影響を及ぼすと指摘した。
https://twitter.com/AZgeopolitics/status/1616414942822907904?t=VHWj7IQnri_zQ6LaMF58Bg&s=19

BNDのブリーフィングでは1日3桁の死者数について語られている。分析によれば、バフムートが陥落すれば、ウクライナの防衛ライン全体に影響が及ぶ」と同誌は指摘している。
https://twitter.com/AZgeopolitics/status/1616414950574129159?t=CHd5GtVTmT6_CH5P1tpJsQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 21:54:05.20

⚡ロシア国防省は、ザポリージャ地域 (スラヴィアングラード) のロブコヴェ村の解放を発表しました
https://i.imgur.com/tTzcWz5.jpg
https://twitter.com/DMALAGIGI2/status/1616404791055486976?t=4cv1ldl5fB6gamGgystZGw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:02:10.07

>>787
でも、何重にも防御線引かれたら
突破って難しいんじゃないのけ？

犠牲は厭わん突撃ってことなんだろか？
まあ、辿り着かないよりはいいのか。。。

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:06:20.03

特に見るべきものはない。

ハンガリー外務省のタマス・メンツァー国務長官。

ブダペストはウクライナ当局がザカルパティエ地域のハンガリー人に対する嫌がらせを止めることを期待している。
https://twitter.com/thesiriusreport/status/1616418318746898433?t=M28Toecukd4KVsNP1SSG2A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:06:33.53

ウク信も折り鶴くらい送れよ、無職で暇なんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:09:06.25

>>790
アルチェモフスク、マリンカで粘った代償だな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:10:37.24

バフムトで兵隊溶かしまくってるからガンガン領土取られてくな、現場の兵士負けたいんじゃねえの？

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:14:15.69

>>749
いや、沖縄をクリミア化するために沖縄の反戦運動に本格的な支援を開始するのかな。

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:16:47.33

タリン誓約、中身はイギリス以外スッカスカw
全然タリンよwノータリン達の形だけの宣言w

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:20:01.83

ザポリージャ方面でもロシアの攻勢が始まったな。
ウクライナに地獄の冬将軍到来

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:26:00.43

兵器が横流しされてる事について各国ツッコまないのは何考えてんだろ？ゼレンスキーなんか鼻で笑ってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:33:25.75

プーチン野郎には死の制裁をしなければならない
そうすることが正義だよ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:36:56.08

サポリージャみたいに満遍なく前進するのは珍しいな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:40:21.83

>>801
ウクップには人がいないからな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:41:38.43

ザポリージャ市まで篭もれる拠点ないじゃん草

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:43:55.69

ドイツ戦車供与無しだってよ、EUの皆さん頑張れってくださいw

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:49:24.02

バクムト落ちたらクラマトルスとコンスタンチノフカとザポリージャの3つの防衛をしなきゃいけないんだな😭
クリミア、ルハンスク奪還どころじゃないね

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:50:22.28

>>362
人本集団は中国だけど品質は良いぞ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:51:11.27

ドイツの諜報機関、バフムートでのウクライナ軍の損失に警鐘を鳴らす - シュピーゲル

ドイツの対外諜報機関は、ウクライナ東部の都市バフムートでのロシア軍との戦闘で被っているウクライナ軍の損失に警戒していると、ニュース雑誌 Der Spiegel が金曜日に報じた。ウクライナ軍は毎日 3 桁の数の兵士を失っている、とドイツの諜報機関は今週の秘密会議で安全保障に焦点を当てた連邦議会議員のグループに語った、とシュピーゲルはそれが受け取った情報を引用して言った。

ドイツの部門である BND は、ロシア軍によるバフムートの占領は、ロシアがさらに前進することを可能にするため、重大な結果をもたらすだろうと警告した. また、ロシア軍はバフムートで自国の兵士を大砲の飼料のように使用しているとシュピーゲル氏は付け加えた。ウクライナ東部の DPR 領土防衛本部は金曜日、ロシア軍がウクライナ東部のバフムトの南にある小さな集落であるクリシチフカを支配していると述べた。

https://www.devdiscourse.com/article/law-order/2326163-german-intelligence-alarmed-by-ukrainian-losses-in-bakhmut---spiegel

t.me/Slavyangrad/29808

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:53:14.89

>>656
難民関係なしに最前線になるから
必死だよ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:53:32.37

確かにザポリージャでの
動きは気になるの。。

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:55:27.06

欧州はウクライナに納入するソ連製兵器の在庫を使い果たした-ベック・チェコ公使

チェコのミクラス・ベック欧州問題担当大臣は、EU諸国は、キエフへの納入用および自国軍用の兵器を緊急に増産する意向であると述べた。
　

httpst.me/Slavyangrad/29802

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:55:56.09

>>657
予備役は役に立たない
アルメニアのパシニャンが言ってた
兵役がある国なのにほとんど逃げて
病院に送り込んだそうです

旧日本軍も逃げた兵士を隔離した
精神病院が有りました

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:57:59.63

>>805
キエフしか要塞が残ってないような
セベロドネツク
マリウポリ
バハムート

最前線要塞が落ちた

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 22:59:30.57

>>479
信用されていないな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:00:43.43

>>483
ポーランドは自前のT-72アップデート型を出せばいいのにレオパルドに拘るのは自分たちの改修型で墓穴掘りたくないからかね

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:00:49.60

サポリージャ他、ドナウ川にある都市は川凍ってる時期なら攻略しやすいのかもな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:03:21.03

>>804
やっぱりｗ

https://twitter.com/AZgeopolitics/status/1616423772067713024

ちなみな戦車を送ることに反対している国は、ドイツだけではないとのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:12:17.32

ウク信もっと発狂していいぞ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:14:36.40

>>782
＞ブラッドレー×59輌、25mm弾薬×29.5万発、TOW×590発

これ、供与ブラッドレーの１輌あたり25mm機関砲（定数900発）の約５.５回分
TOW（同2発）なら5回分にすぎないぞ
ぶっちゃけ節約しても一月と持たない弾薬量だろ
物量のアメリカ、生産力のアメリカというイメージとは程遠いな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:19:09.80

>>782
ロシアはミサイルも砲弾も戦車も枯渇してんじゃなかったの？

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:23:03.68

>>814
ポーランドはドイツに嫌がらせしたいんだろｗ
ポーランドは、ドイツからA4を受け取って、代わりにPT-91を送るというスキームでも問題ないはず
ウクライナも間違いなくその方が運用しやすい

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:24:41.91

日本の最高峰の頭脳を持った人間を信用しないで誰を信用するんだ！？

ロシアはもう枯渇してるから
今見えてるものは幻だ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:26:37.33

米国国防長官:ロシアはかなりの戦闘損失を被り、ほとんど弾薬が尽きてます。

米国国防長官ロイド・オースティンは、国防連絡グループの会議で、「ロシアは弾薬を使い果たし、重大な戦闘損失に苦しんでいる」と述べたと、CNNは報じている。

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1616435491229892609?t=Qk8JD6Osh9-XmDwp8SKLhw&s=19

まだ言ってんのかよワロタw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:26:43.20

>>818
自分も桁がちがうのでは？と二度見したよ。
NATO 諸国の武器弾薬は想像以上に枯渇しかかってる
んだろう。そして脱工業化を進めた結果、生産ライン
をすぐに増やせない。必死で取り組んでも数年かかる。

何度でも書くけどウクライナはもう負け確

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:28:15.66

実際ウク信の中ではロシア軍は全く進んでないことになってるらしい
Twitterのウク信垢もウクライナ軍の戦況MAPすら敵国スパイ扱いだとか

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:30:51.31

🇷🇺⚔🇺🇦2023年1月20日16時現在のドネツク-ザポリージャ方面の状況

▫オリヒウのサイトでは、ロシア軍の第 58 連合軍の軍人が、ウクライナ軍の第 128 ogshbr 防衛線であるマリ・シェルバキ — ステポーベを襲撃します。
https://i.imgur.com/Fl2O4QI.jpg
https://twitter.com/AZgeopolitics/status/1616438725638254595?t=EmgU5ia5kzVYI9R7il6fmw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:35:59.62

Zaporozhye 方向の Lobkove を占領したことで、Kamianske-Zaporozhye 地区のウクライナ軍の状況は多少悪化した。この村と他の多くの陣地を失った理由は、アルテモフスク、ソレダル、マリーインカ付近の戦線を維持するために、一部の旅団がこの方面から撤退したことである。今になってようやく戦線に亀裂が入り始めた。
t.me/sitreports/3564

⚡🇷🇺🇺🇦⚔ Boris Rozhin on #Zaporozhye Offensive - Malye Shcherbaki Captured⚡

ザポロジェ方面での我が軍による攻勢の継続が成功したとの報告がある。マリエ・シェルバキ村の占領と、#オレホフの西にある#シェルバキ付近での戦闘が主張されている。

カメンスコエの東にある #Lobkovoye の占領は、以前報告されたものである。

⚠ #Lobkovoye の解放は確定、Malye Shcherbaki の奪取は未定!
https://i.imgur.com/t4bYAZB.jpg
t.me/sitreports /@boris_rozhin/#smo/
SITREPに参加する🔺地図レポート - トップ動画 - アナリシス

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:37:25.85

なんかどうにも変な話が多いがロシアが負ける事はほぼほぼないだろう。
現場の戦場の推移も傾斜が傾きつつあるし
問題は、どのような形の勝ちになるかという話だろう。
勝ち負けの予想はもう議論の余地は少なく問題は終わらせ方と終わる時期だろうに。

ここ見ていたら下院が共和党になって支援法案が廃案になったり予算絞られて終わるかという話かと思っていたら継続だからな

今はどんな終戦の形が本命の予想なんだ？

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:42:39.85

>>827
ロシアがドンバス完全制圧後、ウクライナ政権の
クーデターが一番可能性高い。何ならアメリカが
画策するまである。NATOロシア双方のメンツを
立てる形で、無理矢理勝敗をうやむやにできるし。

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:43:03.26

煽り抜きで話すなら、アメリカの交渉はロシアには逆効果で、本当にキエフ本部まで突撃すると思うよ。
ウクライナも総動員かけてるけど母体の数が違うから、でかい国が強いってのはシンプルだけど正しいと思う

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:44:33.18

ワグナーPMCは、#バフムートの南西にあるクレシュチェフカを占領し、#クラスナヤゴラの北郊外に足場を築き、#パラコヴィエフカと#ポドゴロドニの地域でウクライナ軍の多くの拠点を占拠しています。
https://i.imgur.com/hWEdLwa.jpg
https://twitter.com/islamicworldupd/status/1616445344283348994?t=bOSVmBAhfdHbCkZR45YMnw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:46:35.44

ロシアには弾薬が無いって防衛省の防衛研究所も言ってるし
東京大学出の人も言ってるし

ロシアに弾薬があったりしたら死活問題だろ
ロシアには弾薬は無いよ

ウク信が日本の代表として行って証明して来てくれるよ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:49:27.46

防衛研究所の人もウクライナへ行って確かめて来るべきだと思うよ

自分の言葉に責任を持たなければならない立場なんだから

防衛研究所はウクライナへ行って確かめて来てもらわないとな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:49:34.03

>>827
予算絞ると支援継続は矛盾しないよ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:50:33.25

>>831

ウク信煽るならIPスレ行きなよ
ここにはもうほぼいないよ

>>828

クーデターはアメやイリギスの落とし所としてはあり得るとは思うな、象徴としてゼレンスキーは目立ちすぎたね。ゼレンスキー倒れたら終わりだろう。

あとキーウ再攻略はあるかと思っていたら追加動員がなかったから兵数が足りん。リヴィウ打通のがありえるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 23:54:22.35

>>833

とすると支援細らせてウクライナを継戦不能ってのがロシアの終戦に向けた戦略なのかな

去年はわかりは良かった。エネルギーと難民で圧迫して支援を断たせるという戦略は妥当性はあったからな。
資源高騰からのインフレで西側の政権基盤を揺るがすというのも併用