ウクライナ情勢860

2023/01/22(日) 21:27:24.49

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/
ウクライナ情勢 855
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674172370/
ウクライナ情勢 856
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674218476/
ウクライナ情勢 857
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674273413/
ウクライナ情勢858
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674309257/
ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/22(日) 22:41:25.44

西側の運用方式だと性能が良いの程前に出すなので、提供した西側戦車は破城槌に使うでしょ。

2023/01/22(日) 22:41:52.00

>>58
必死ですね

2023/01/22(日) 22:41:52.22

>>68
ボトムズのAT乗りみたいな扱いか
督戦隊はいるけど流石に共食いは無いよな

2023/01/22(日) 22:43:32.37

そもそもチャレンジャー２の14両て、T-72を140両みたいなもんだぞ？
露助戦車の弱さを舐めてるだろ、お前ら

2023/01/22(日) 22:43:49.08

>>72
書き方が悪かったな。
性能の良いものほど先頭で使う。だな。

2023/01/22(日) 22:44:18.15

露助戦車が西側の戦車と撃ち合えるって、ゲームの中だけだぞ？

2023/01/22(日) 22:45:25.59

>>70
低地諸国って書いてあるじゃん大丈夫か

2023/01/22(日) 22:46:37.67

ウクライナ兵がゴミのように死ぬ映像

https://twitter.com/zov_vs_nato/status/1595396881961869312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/22(日) 22:47:57.48

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1617128877238755330?t=LRCxcPqJ89AkxlxRFr71sg&s=19
　
ボリスが督戦に来た(^o^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/22(日) 22:49:33.65

索敵能力、防御力、攻撃力、生存性に絶望的な差があるからな西側と東側の戦車じゃ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 22:49:40.64

民間人が死ぬことは無価値ではない
国内の労働者が減少して生産力が下がり、行方不明扱いになるので保険も下りず戦死者の家族も路頭に迷う
それ自体に国を衰退させる価値はある

2023/01/22(日) 22:50:11.62

虫のように潰されてるのは特に戦闘技術を持たない囚人や動員兵
兵士でもない物的資源なんだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 22:50:25.88

だからロシアの動員兵が削られることには十分価値がある

2023/01/22(日) 22:51:35.35

>>56
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟはさっさと辞世の句窘めてこの世から退場してくれないかな？
鬱陶しいんだよ

2023/01/22(日) 22:52:49.04

>>82
とはいえ100万戦死くらいなら国力に影響を与えないという許容範囲ではないかな。露はそれ前提で考えてるぽいし。

2023/01/22(日) 22:53:22.49

>>18
本邦メーカーをヨーロッパに乗り込ませて戦車作っちまおうぜ
三菱に作らせればレオパルドより優秀な戦車を設計できるさ

2023/01/22(日) 22:54:10.19

【速報】チェコ首脳『レオパルト２の後継戦車を開発配備しなければならないのは明らかだ』

2023/01/22(日) 22:54:24.65

>>71
マクドナルドじゃなくてバーガーだけで1200円するようなやつじゃない？
ずり落ち防止のプラ製楊枝がさしてあってケチャップとマスタードが別で出てくるようなやつ

2023/01/22(日) 22:54:36.04

https://www.asahi.com/sp/articles/ASR1Q5X2RR1QULFA004.html
> 首相官邸の複数の幹部によると、訪問はロシアの侵攻が始まった2月24日に向け検討する。

男岸田、侵攻1周年に堂々訪問宣言

2023/01/22(日) 22:55:28.78

>>90
記念日に訪問とはある意味チャレンジャーだな。どちらも攻勢強めると予想されてるのに

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 22:55:54.21

>>86
はたして100万人程度ですむかな？
何年も続く可能性は高いよこの戦争は

2023/01/22(日) 22:56:46.59

>>87
それは無いな、金も予算も仕事も与えてなかったのに技術を維持できる訳がない。
盲目的に日本企業の技術が高いなんて昔話信じてる方が危険。

2023/01/22(日) 22:56:47.61

>>34
防衛体制を強化しなきゃならんのはずーっと以前から分かってたことで
それがウクライナ戦争でやりやすくなったからこのタイミングになっただけのことだ

そんなことも知らないとはお前この板の住人じゃないな？

2023/01/22(日) 22:56:57.91

イギリスとポーランドとチェコあたりで、新型NATO用戦車の開発したら良いと思う。

2023/01/22(日) 22:58:16.44

広島おいでよキャンペーンか？
牡蠣、広島焼きもといお好み焼きたくさん喰わせてやるから
宮島で矢沢永吉、奥田民生、浜田省吾からPerfumeまで並べて見せてあげるから
酌は綾瀬はるか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 22:58:16.52

2023年は当然この戦争は終わらないが、2024、2025年も終わる見込みがあるかといえば全くない

2023/01/22(日) 22:58:25.51

>>52
まあ炭水化物と脂質とタンパク質が摂れるからあとは野菜を補えばいいだけの話だ

ただしフライドポテト、てめーはダメだ

2023/01/22(日) 22:58:28.88

>>86
戦闘倫理（？）的には外道でしょうが・・・
「重障害」で帰国して頂くのが負荷になるかと・・・
（あまり酷い扱いをしても国内モラルが低下するのでそれはそれでアリかと・・・

2023/01/22(日) 22:59:24.94

ベストな方法は新型エイブラムスだと思うけどさ。
　
新型エイブラムス＝ハイブリッド、無人砲塔、GPS誘導攻撃、GPS誘導帰還

2023/01/22(日) 22:59:32.54

>>90
そんな日に訪問しても手土産になるようなものあるのか？
ヨーロッパだけじゃなくてアジアでもウクライナを支援している国がいますよ的なアピールとかなんだろうか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:00:26.36

中東と同じでウクライナとロシアといえば戦争してて当然みたいな世の中になるよ

2023/01/22(日) 23:00:35.20

新型エイブラムスは2人乗りという長距離トラックみたいな必要人員　笑

2023/01/22(日) 23:00:44.39

>>101
広島サミットにゼレンスキー

2023/01/22(日) 23:01:03.77

>>93
少なくとも１０式を開発できた実績があるのだから技術力は最低限担保できてるよ
伊達に防衛産業を保護してきたわけじゃない、今度はこの機に乗じて利益を出すべき時だと思うが

2023/01/22(日) 23:01:17.96

>>78
おっ
ごめんね、飲みすぎたわ

2023/01/22(日) 23:01:53.44

>>90
手土産は【憲法９条】と【非核三原則】

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:01:59.76

歩兵携行ミサイル→榴弾砲→HIMARS→歩兵戦闘車→主力戦車
ようやくここまできた

当然次はATACMS、戦闘機とランクアップしていくだろう

2023/01/22(日) 23:02:12.97

>>105
どの程度実戦で使えるかは未知数じゃん

2023/01/22(日) 23:02:58.06

去年はショルツがヘルメットを送り、
今年は岸田がヘルメットを持参する

2023/01/22(日) 23:03:18.00

国連の中の人と同じ歓迎受けそうで何より

2023/01/22(日) 23:03:18.01

>>101
極東で第二戦線を開く準備を我が国はしている。とかいうハッタリでも言えたら尊敬する。

2023/01/22(日) 23:03:40.41

正直な話、輸出用に装甲等をアップデートした９０式なら売れると思うが
基礎設計はレオパルドより新しいしメンテも１０式ほどヘビーじゃない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:04:14.15

ここまでの流れ上、どう考えても長距離ミサイルや戦闘機の供与までは進む
ひたすら兵器レベルは上がる一方

主力戦車も出して長距離ミサイルも撃って戦闘機も飛び交うようになって、そこでようやく何年続けますかという話になる

2023/01/22(日) 23:04:35.87

白十字描けば90も立派なレオ2だ

2023/01/22(日) 23:05:09.24

そりゃ無意味ではないけど、人口や出生率は違うにせよ、第二次大戦の東部戦線では一日1万人くらいくたばってた
その時の影響は今のロシアに暗い影を未だに落としてるけど、でも戦争自体は勝利したわけだ
今の400人@1日なんてものはそれと比べたらあまりにも小さい
だからまだまだ余裕

2023/01/22(日) 23:06:25.04

>>90
1周年記念でミサイルとかぶっぱなされそうなのによう行くわ

2023/01/22(日) 23:06:31.72

90式なんて、レオパルトとエイブラムスから少しずつパクったようにしか見えない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:06:58.87

ここから何年も続くことを考えると、１日単位の話とかは逆に意味がないというのはわかる

ここから何年も戦争して西側諸国とロシアどっちの兵器が先になくなるかだよ

2023/01/22(日) 23:06:59.12

>>117
心配しなくてもヘタレるから

2023/01/22(日) 23:06:59.78

>>118
K2だってそんな感じだぞ。最近の西側戦車のトレンドさ

2023/01/22(日) 23:06:59.94

>>114
サンクトペテルブルクやモスクワがドローン爆撃されるのか…それは心が躍るな。

2023/01/22(日) 23:08:18.05

>>116
でもアフガニスタンではくたばっちゃったのね
もっと少ない人数で
その頃と比べて国力は下がっているのに

2023/01/22(日) 23:08:51.60

>>89
違う。チープなクソ安いハンバーガー。
俺はリアルタイムじゃないけど、某電気メーカーに勤めてた先輩に教えてもらった。バブル真っ盛りにゲイツを日本で接待した時に、3食マックに行かされて予算は余るわ胃はもたれるはで最悪だったと教えてくれた。

彼からするとマックでも高級品で、アメリカで食事中にインタビューする番組でホームレスが徘徊するようなエリアのハンバーガーショップでインタビュー受けてて、最後に窓をホームレスに叩かれて小銭をくれとせがまれる有名な動画あるよ。ハンバーガーしか食わん有名な投資家も居たし、メリケン人は偏食だよな。まぁ、これ以上はスレ違いということで。

2023/01/22(日) 23:09:39.14

>>123
あれ別にアフガンしなくてもソ連は終わってたよ
少し早まった可能性はあるが、あれをソ連崩壊の主因になんかするべきではない

2023/01/22(日) 23:10:16.32

世界相手にロシアはどれだけ持ち堪えられるか？
いつ崩壊して無様晒すかが見どころだからな。
無様はもうかなり晒してるがw

**名無し三等兵** · 2023/01/22(日) 23:11:01.80

この熊ってぬいぐるみなのかなｗ
ロシアは美女使って余裕見せとる・・・
https://twitter.com/Trollstoy88/status/1617084067706437632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/22(日) 23:11:31.17

伊勢神宮へ行くのにあんな警備敷いたヘタレが本当に行くのか
まずそこからだなw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:11:34.67

>>122
直接モスクワを狙うかはともかく、ATACMSと戦闘機まではいくよ
歩兵戦闘車も戦車も西側のものは出さないかと思われてたけど結局はちょっとずつ段階的に出してるだけ
時間をかけながら最後は結局出す

2023/01/22(日) 23:11:34.68

日本の兵器は、もうちょい(かつての)精神性の発露みたいなのが欲しいね。
　
例えば、10式の装甲を半分にして、最高速度を160km/hにして、
スポーツカー並みのコーナリング性能を持たせるとか
　
F-３戦闘機は重量がF-2の半分だとかさ。
　
被弾したらパッと命は散るけど、美しくて機動的なのが日本文化だから。

2023/01/22(日) 23:12:17.73

まあ、アジアの民主主義国家代表面するのは悪いことでは無かろ

2023/01/22(日) 23:12:37.50

>>127
ベロ動いてるし本物じゃね？

2023/01/22(日) 23:12:38.79

>>124
麻生太郎がビル・ゲイツに自民党本部の食堂でカレー食わせたという伝説無かったっけか？

2023/01/22(日) 23:13:54.35

>>114
ウクライナがもたねえだろ

2023/01/22(日) 23:15:08.96

>>133
奴はハンバーガーとコーラーとポテト以外を食べた事あるのか。それは伝説的だな。
信頼できるソースあったら貼って欲しい。
まぁ、これ以上書くと怒られそうだけど。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:15:19.78

>>134
兵器さえ送り続ければ人は動員して戦うよ
ウクライナは負けたら終わりなんだから戦うしかない

2023/01/22(日) 23:16:16.40

トルコ対スウェーデンがヒートアップしてるのぉ

2023/01/22(日) 23:16:32.53

>>134
ウクライナは畑から兵がとれる限り使い倒す。
国際社会って残酷なのよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:18:19.44

ウクライナはここまで西側諸国に協力を得て兵器ももらって、途中で辞めますと言ったら「ああ、武力侵攻で土地取られても妥協するんだ」と世界から思われる
そうすると次にロシアが侵攻しても、もう誰も助けてはくれない

だからウクライナは何百万人死のうが戦わないと国として終わる

2023/01/22(日) 23:18:23.69

>>133
見つけた。ありがとう。食ったかどうかはわからんけど奴と食う飯はまずいと麻生太郎も書いてるから、その前に会った時はマックだったんだろうなw

2023/01/22(日) 23:18:25.51

https://twitter.com/AWerberger/status/1617117158491975684?t=06tyJ4gxDFRxDh_ZanBUGg&s=19
　
ロシアが軍需工場をコンビニ体制(365日24時間)に
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:19:51.99

もしここで人が死ぬので土地はロシアに渡しますとウクライナが言ってみ
ロシアは何年後かにまた侵略してきて、そのときはもう誰も協力しない
一度諦めますと言ってしまえばね

だから絶対に降伏できない

2023/01/22(日) 23:20:16.10

https://twitter.com/officejjsmart/status/1617098523648065537?t=yFnSowiPjALU-3_rvfqt-Q&s=19
　
イラン通貨は紙くず化
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/22(日) 23:20:26.84

>>132
本物だったのか・・・ｗ

2023/01/22(日) 23:20:52.11

いま、イラン女って、1000円で本番オッケーだろ

2023/01/22(日) 23:21:34.89

>>125
もしアフガン侵攻がなくてモスクワ五輪でボイコットがなくて西側の投資は加速していまの中国みたいになってた

ウチらが生きている間はソ連あったとおもう

2023/01/22(日) 23:21:39.98

>>143
イランおわた

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:22:29.60

ウクライナはロシアを追い出すか、ここで妥協して(長期的に)滅ぶかの二択だよ
文字通り皆殺しにされるまでは戦うしかないだろ

2023/01/22(日) 23:24:47.97

>>146
いやーブレジネフ時代に既に詰んでません？
西側の投資なんて冷戦中だと有り得んし、中国みたいに投資呼び込もうとしてたゴルバチョフは失脚だからねぇ。

2023/01/22(日) 23:26:15.37

>>146
西側の投資が加速というのが、そもそも願望

ソ連にトドメ刺したのは原油安

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:26:42.12

北欧、東欧もロシアが侵略に成功すると次は自分達だからホントにウクライナが負けそうになれば死に物狂いで支援するよ
ここで妥協すれば次に死ぬのは自分達なんだから

2023/01/22(日) 23:29:01.80

>>136
不利な条件で講和するだろう
今年が限度じゃないのか

2023/01/22(日) 23:29:50.36

ロシアもウクライナも未亡人・孤児大量発生で地獄やな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:31:00.59

>>152
するわけないだろ
クリミアを侵略されて、東部も南部も侵略を許して停戦しても、それは何年後かにまた侵略してくださいねの約束してるのと変わらん
しかも今度は誰も助けてくれない

土地を渡して停戦=ウクライナ滅亡に一番近い行為だわ

2023/01/22(日) 23:32:07.26

ソ連＝共産主義＝終わるしか道がない
　
イギリス＝英国病＝社会保障費カットしたら復活
　
1980年代にわかったことは、自由主義最高ってこと
資本家の競走が全て

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:33:46.08

何度も言うけど、ロシアは何度もウクライナ侵略しては土地を奪ってるんだからウクライナは停戦する意味がないんだよ
停戦=ロシアに休息を与えて、ウクライナ味方を失って、満を持してさあ再侵略してくださいだから全くの無意味

**名無し三等兵** · 2023/01/22(日) 23:35:11.94

めちゃめちゃ頭いい奴が解決案出すとかできないのかなあ～

こんなことやってたらいつまでも戦争続きそうだわ・・・

脱炭素とか他の国が頑張ってやってるのに意味ねーわ。。。

2023/01/22(日) 23:38:52.65

>>157
炭素はいっぱい排出されてるよね。
まぁ、いくとこまで行くんじゃないかな？
噂されてるキーウへのベラルーシからの再侵攻が次のキーポイントになると思う。

2023/01/22(日) 23:41:47.72

>>149
70年代のデタント期はそれなりに投資進んでた
ゴルバチョフももっとマトモな国引き継いでいた

>>150
2回のオイルショックでドカンと上がったらほぼそのまま＞史実
これがソ連崩壊のトリガー引いたとするならIFがたくさん必要

2023/01/22(日) 23:41:59.09

>>152
何で降伏すれば何とかなると思ってるんですかね・・・
降伏したら図に乗ってあっちこっちでイチャモンつけて特別軍事作戦するぞ

2023/01/22(日) 23:48:28.69

>>154
まぁロシアが先に破綻するかもしれないしな
先はわからないが、他国だよりの総力戦なんて長くは続けられない

2023/01/22(日) 23:49:27.21

>>160
降伏じゃなくて講和な

2023/01/22(日) 23:50:12.69

>>156
取り返すチャンスがあるとしたら今だけだよな

2023/01/22(日) 23:51:47.28

>>161
この戦争の上限はプーチンの寿命
死に方は問わない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:52:48.92

>>163
土地を取り返せるのも今だけだし、もっと言うと今土地を渡すと結局は国全部渡すことになる
一度妥協したウクライナが今後これだけ軍事支援してもらえることはまずないからね
そうなったらロシアの独壇場だから国として終わり

2023/01/22(日) 23:53:38.42

>>156
朝鮮戦争は開戦時に戻って膠着状態だから停戦できたけど
侵略得で終わらせるのは周辺国も含めて納得できるわけないわな

2023/01/22(日) 23:56:13.47

継続すれば西側は戦後復興の支援余力なくなるし（まぁ今まで戦後復興支援成功したことないけど）
仮に停戦しても何も復興支援しないならどのみち詰むんだから
ウクライナは西側頼った時点で負けてるな

2023/01/22(日) 23:57:04.24

ウクライナを屈服させたいならもっと出血させないとならない
今の戦況じゃまだまだ無理

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tBtl [1.72.6.55]) · 2023/01/22(日) 23:57:15.24

>>166
北欧と東欧は特に絶対に引けないだろうな
NATOはロシアの武力侵略を許す、という事実ができれば自分達がロシアに攻められた時まったく同じ目にあって見捨てられる

2023/01/22(日) 23:58:53.11

>>147
インフレ率は年率換算1億％になってからが本番

2023/01/23(月) 00:01:13.34

ロシアに勝ち目はないしウクライナはいつまでも戦争継続可能なので、ロシアがいつ諦めるのだろうという戦争だぞ
毎日万人単位で死んでた大祖国戦争気分でウクライナの人的資源を削り切れば勝てるだの、西側の援助が切れれば勝てるだの非現実的なこと言ってないで今日ロシアが諦めてくれるのが一番だ。