ウクライナ情勢861

2023/01/23(月) 17:21:06.10

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ウクライナ情勢860
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/23(月) 17:29:05.66

ポーランドはレオパルド全部供出して代わりにエイブラムスやルクレールを購入すりゃいい話だからな。

2023/01/23(月) 17:29:10.45

>>10
とりあえずイギリスやポーランドに合わせて14両くらいじゃないかな

2023/01/23(月) 17:29:21.96

ポーランドで列車に運ばれどこかへ向かう大量のM2ブラッドレー
https://twitter.com/markito0171/status/1617239542951542784

露助はレオ2よりこいつのほうを異様に恐れてるよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/23(月) 17:30:40.63

>>4
ルクレールの威力示せばエジプトや湾岸諸国へのセールスになるからフランスは大盤振る舞いしそうだが

2023/01/23(月) 17:32:00.41

>>13
湾岸戦争でこいつのTOWミサイルにロシアの戦車は大量にやられた。TOWミサイルはジャベリンとちがって大量に在庫あるから無尽蔵に供与されるだろうし

2023/01/23(月) 17:32:00.96

>>5
一番悪手じゃない？

他国に兵器を売る場合のお宅の兵器のことはうちの許可がいりますよの習わしがドイツにはいらねーって前例だし
かと言って戦車供与のイニシアティブ取ってるわけでもない

玉虫色の解決→問題の先送り→後日の火種

2023/01/23(月) 17:32:42.76

「ロシアは首脳２人狙えるチャンス。考えられない」

岸田巻き添えで昇天か！?

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/cb746306ea2e7764dd17f1f1d4eda0f95019db95&preview=auto

2023/01/23(月) 17:33:23.50

ルクレールは15両だな
間違いない

2023/01/23(月) 17:34:00.62

ショルツFSB大佐の働きにロシア軍事ブロガー達が大絶賛してて草

2023/01/23(月) 17:34:03.64

>>7
ポーランドが支援で手放したいのも最新のレオ2じゃないからだし
せっかく冷戦時代のレオ2の大放出で戦車市場賑わしたのにね

兵器は一回毛色が変わると、すぐには変えられないもんね
フランスがルクレール供与に前向きなのもそこでしょ

2023/01/23(月) 17:35:13.50

別の動画では前線指揮官はレオ2じゃなくてT-72が欲しいと言ってるけど
T-72M1じゃT-90だと戦車戦で勝てないからレオパルドが欲しいじゃないの？

2023/01/23(月) 17:35:29.21

>>20
レオに代わってシェア握るチャンスだからなこれ。
実戦で証明された兵器は売るときに有利になるから。

2023/01/23(月) 17:35:35.06

いまウクライナってほんと厳しいとおもうね
戦車500ぐらい使って攻勢つってもさあ
どこ攻撃すんの？って話で
戦車動かしたら流石にモロバレで対処されるだろうしハリコフのときのようにはいかないだろうし

2023/01/23(月) 17:35:50.30

>>14
兵器セール攻勢＋EUのドイツとの主導権争いで優位になるというおまけ付き
フランズが乗らないわけがないこの流れに

2023/01/23(月) 17:35:52.10

ショルツは一体何の弱味を握られとるんやろうね

モスクワで売春婦相手に晒した性癖でも掴まれとるんかな

2023/01/23(月) 17:36:07.00

>>17
しかし行ったとして岸田に何が出来るか？
わざわざキーウまで行って民生支援や復興支援を約束するのかしら？
それなら行かなくて良いわ
言葉ではなく手土産は絶対必要

2023/01/23(月) 17:36:27.08

レオ２の代わりにK2を皆導入する流れだわね
ポーランドも北欧も
次は東欧もだろうし

2023/01/23(月) 17:36:53.66

>>23
ロシア軍の偵察能力が非常に低い事が分かってるので何処でも大丈夫だろ

2023/01/23(月) 17:37:01.41

フランス戦車を導入しようとする国は多分ないな

2023/01/23(月) 17:37:02.21

>>25
女装プレイと予想している

2023/01/23(月) 17:37:05.72

対戦車ミサイル搭載装甲車という車両はあまり供与されてなかった
ストライカーとブラッドレー旅団での突破力を実験したいのかな

2023/01/23(月) 17:38:02.26

>>21
エジプト
サウジ
カタール
インド
ギリシャ
ベトナム

あたりが今後大量に需要がある国。

2023/01/23(月) 17:38:08.96

ショルツはやっぱり個人的に何か握られてるのか
各国やメディアの批判は耐えがたいが自分の名前の下ではレオパルド供与の許可はどうしても出せない
外相が実質容認ととれる発言をしたのはその折衷案ともとれる

2023/01/23(月) 17:38:26.71

メリトポリはロシアが一番警戒してるところだからそこ攻撃はむりだろうし
ってなるとハリコフから東に前線押すって感じだろうけど・・・
流石にねえ

2023/01/23(月) 17:39:19.67

｜ω｀)ｷﾀｶ!!

ドイツ製戦車の供与で外相「阻止しない」　ポーランドの意向めぐって
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3105d7a6aee780d12b2bdb8373b5718ab1e8199

2023/01/23(月) 17:39:39.95

>>31
それもあるしジャベリンの「節約」したいんだろ。
TOW使えと暗にいってる。

2023/01/23(月) 17:39:52.33

そもそも戦車とか今どき対歩兵にしかほぼ使ってないわけで
ってなると砲弾は榴弾使用なわけでということは使い慣れたT72が一番いいってことになるのよね

2023/01/23(月) 17:40:35.40

>>23
チャレンジャー2の14両は教導用でしょ？
供与即運用じゃないんだし

これから許与の14両をいくつかにわけて、実戦部隊訓練、整備訓練などわけるんじゃないかな？
運用方法の検討も入るんだろうし

まずは出すって言わないと訓練に入れないし本格供与は訓練部隊の実戦配備に合わせるんじゃない？

2023/01/23(月) 17:41:13.03

>>33
ショルツが言ってる事が理屈になってないからね

誰もが本当の理由が別にある事に気づいてる

こんな奴を首相にしておくってドイツ人は何考えてるのやら

2023/01/23(月) 17:42:06.95

戦果にあった艦船+1とは、いったい何処でぶっ壊したのか・・・おそらく南部戦線の何処かだろうけど

2023/01/23(月) 17:42:23.98

レオパルドの弾とチャレンジャーの弾って互換性あるの？

2023/01/23(月) 17:42:28.74

>>30
ガチムチにケツを！?

いや、ヤツはきっとデブ専だ

2023/01/23(月) 17:42:44.87

>>37
そのT72もそろそろ供給に「限界」が見えだしたんじゃないの？東欧にストックされてるやつも限りがあるその弾薬も

2023/01/23(月) 17:42:49.70

>>37
榴弾使用ならライフル砲のチャレンジャー2が最強だ

遂に真価を見せる時が来た

2023/01/23(月) 17:43:01.38

>>41
無いよ

2023/01/23(月) 17:43:06.93

チャレンジャー２とか４００ぐらいしか作ってないでしょ
多く出せてせいぜい５０ぐらい
全く役に立たんね

2023/01/23(月) 17:43:22.92

>>29
だな
訳のわからん理由で自由に供与出来ないんは、だいぶマイナスだわー

2023/01/23(月) 17:44:06.69

>>42
ガチムチプーチン本人に掘られてメスイキしてたら・・　戦車は渡せないよなぁ

2023/01/23(月) 17:44:54.43

>>40
ニュースにならん程度なら
たぶん小型の、ボートに毛が生えた程度でしょう

2023/01/23(月) 17:45:01.34

>>9
これもう実質NATO対ロシアだろ
ウクライナが勝てばいいけど負ければ東欧の防衛力はスカスカになる

2023/01/23(月) 17:45:07.94

>>46
そこでルクレールです。ルクレールアズールの登場です。これは都市戦を想定した仕様に改良されているからウクライナで試すには絶好のもの

2023/01/23(月) 17:45:59.94

>>50
なのでNATOにおけるドイツの威信は失墜した

これEUも含めてずっと影響あると思うよ

2023/01/23(月) 17:46:16.90

補給で面倒くさくなるから西側戦車は車種ごとに固めて運用するんだろうけど
前線部隊からしてみたら突撃させて一回で全壊してくれたほうがいいだろうね
T72温存できるし
こういう運用法したいだろうけどまあ西側の手前できないだろうけど

2023/01/23(月) 17:46:24.29

フランス製はフランスのパーツしか使えないという
面倒な縛りがあるんだよな？

2023/01/23(月) 17:46:37.35

>>50
バルト三国やポーランドからしたら、戦場がウクライナは殆ど自分の庭みたいなもんだからね。

2023/01/23(月) 17:48:08.03

ロシア、中国、ドイツ人の共通性ってなに？
帝国ロマン？

2023/01/23(月) 17:48:32.64

>>56
同盟相手を裏切る

2023/01/23(月) 17:48:58.82

当然の措置だね
日本も数兆円を凍結してたっけ?

ロシア凍結資産、ＥＵがウクライナ再建に利用検討へ＝ＦＴ
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1617443349186711553
［２３日　ロイター］ - 欧州連合（ＥＵ）のミシェル大統領は、没収したロシア中央銀行の
資産３０００億ドルをウクライナの再建に利用する方向で協議を進めるようＥＵ各国首脳に求めた。

英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）とのインタビューで述べた。
凍結したロシア中銀の資産を運用し、運用益を再建に充てる案を検討するよう求めている。
大統領は、正義と公正の問題であり、法の原理に基づいて進める必要があると述べた。
ＥＵは昨年１１月、ウクライナ侵攻に対する制裁として、ロシア中銀の準備資産
３０００億ユーロ（３２６７億３０００万ドル）を凍結した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/23(月) 17:49:24.58

>>50
バルト三国の規模からすると、持ってても宝の持ち腐れだから全部ウクライナへ出してしまったほうが
いいんだよ。バルト三国は加盟当初からNATO軍が進駐しているように単独でロシアと対峙できるほどの戦力はもともとない。

2023/01/23(月) 17:50:51.04

>>58
財務省の発表によると円建てロシア資産で凍結したのは4兆円でかなりある
アメリカとイギリスは凍結分を既に軍事援助に使ってると思うよ

2023/01/23(月) 17:50:53.10

バルト三国は縦深性無いからな
攻められたらNATOが来る前に死ぬ

2023/01/23(月) 17:51:01.39

モルドバもNATO加盟を検討し始めたそうだし、ロシアにとったら得るもの何も無いよな

2023/01/23(月) 17:51:04.66

>>58
日本が凍結した資産は4兆～5兆円とのこと
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB28D0K0Y2A220C2000000/

2023/01/23(月) 17:52:28.63

ルカシェンコのお漏らしプレイで周辺諸国全て危機感スイッチ入ったとも

キャベツ野郎は除いて

2023/01/23(月) 17:53:07.10

>>59
カリーニングラード奪還を狙ってるポーランドは兵器と兵員を掻き集めてる

2023/01/23(月) 17:53:14.92

>>57
ありがとう
同盟/裏切りで勉強してくるわ

2023/01/23(月) 17:54:04.06

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1616879770716839938/pu/vid/460x258/x4PhnE0iY0lUQCeu.mp4

2023/01/23(月) 17:54:20.67

ロシアは動員かけて犠牲を厭わなければ、ウクライナ以外にも侵攻する余力はあるの？

2023/01/23(月) 17:54:27.15

今更ながら思うけど、ルカシェンコのあの進撃ルートのネタばらしは何の為にやったんだろうな？

2023/01/23(月) 17:54:34.34

>>61
ポーランドとリトアニアの国境線が100キロもない。ここをベラルーシとカリーニングラードに
はさみ撃ちにされると補給線途切れる

2023/01/23(月) 17:55:58.68

ウクライナで進む「対ロ協力者」摘発──1年で数千人が拘束、深く根付くロシアの影響
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100662.php

ロシアのウクライナ侵攻は、当初からウクライナ側の情報提供者、裏切り者、対ロ協力者に支えられてきた。
彼らは攻撃目標の位置特定に協力し、ウクライナ政府内部に潜入した。この1年間で少なくとも数千人が拘束され、数百件の裁判が進行中だ。

2023/01/23(月) 17:56:48.67

>>68
あるならとっくにカザフに攻め込んでる。
カザフにいま一番舐めプされてるんだぞロシアは。
大統領は見た目インテリの上品なお爺さんなのに
やってることは徹底したロシア離れよ。

2023/01/23(月) 17:57:57.86

スヴィタたん、いったい何があった？

すみません、諸事情で暫くTwitterの活動休止します。簡潔に言いますと、日本政府・ポーランド政府・ウクライナ政府に対してブチギレております。正直、大金でも積まれなければウクライナ支援したり日本やポーランドの国益の為に何かする必要全くないのではと思い始めてきたレベルです。

https://twitter.com/legionninjas/status/1617442177667444737?s=46&t=ee6WIXbB7OCYsv04wH7GPQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/23(月) 17:58:39.78

>>10
生産もうしてないのに売り出すも糞もなくないか？

2023/01/23(月) 17:58:48.35

米ＣＩＡ長官がキーウを極秘訪問、ロシア軍の春季攻勢説明
https://www.cnn.co.jp/usa/35198925.html

（ＣＮＮ）米中央情報局（ＣＩＡ）のバーンズ長官がウクライナを最近極秘に訪れてゼレンスキー同国大統領と会談し、
ロシアが春季に仕掛ける可能性がある軍事作戦の米側の見立てを説明していたことが２２日までにわかった。

2023/01/23(月) 17:59:03.72

>>70
既にカリーニングラードにいたロシアの精鋭機甲旅団はイジュームで溶けた　ポーランドとリトアニアにとって今回はカリーニングラードを奪還するチャンスだな

2023/01/23(月) 17:59:55.19

>>72
日本にもちょっかいかけてこないか心配だったから安心したわ

2023/01/23(月) 17:59:58.21

嗚呼栄光のポーランドリトアニアよ
嗚呼栄光のフサリアよ

2023/01/23(月) 18:00:59.37

>>71
言葉や文字が同じなのはこういう危険があるってこと。ウクライナはキリル文字止めてラテン文字に変えること勧める。ロシアの痕跡消すのに一番いいののは文字変えて相手に読めなくすること

2023/01/23(月) 18:02:26.34

スヴィタたんのTwitterの文面みたら、ウクライナ政府とポーランド政府と日本政府に相当怒ってるな
単なる疲れだと思いたいが

2023/01/23(月) 18:04:02.26

>>74
需要が期待できるなら話は別よ。インドあたりでOEM生産して湾岸や東南アジアに売る可能性あると
見てる。インドはロシア戦車からの切り替え迫られてるから需要あるだろ

2023/01/23(月) 18:05:16.50

インドはK2のライセンスするんじゃね

2023/01/23(月) 18:05:34.63

ウクライナはロシア語の一切を廃止することが将来的な侵略を防ぐ一番の防壁

2023/01/23(月) 18:05:39.80

>>81
フランスはインドにラファール売ってるからそう言う交渉はしとるだろうね　ロシアの戦車が役に立たない事がバレた以上、対中国の観点からも新型戦車欲しいだろうね

2023/01/23(月) 18:05:53.33

>>68
ウクライナが降伏すれば100万の元ウクライナ軍を肉壁にして攻めることができる

2023/01/23(月) 18:06:18.54

>>83
その前に鉄道の幅をEUと同じにするだろうな

2023/01/23(月) 18:06:23.71

次鋒！レオパルドン！！！！！
逝きます！！！！！！！

2023/01/23(月) 18:06:36.84

スヴィタん、ブチ切れてるけど支援金か支援物資でもネコババされたか？

2023/01/23(月) 18:07:20.74

>>85
ロシア人の肉壁が挽肉になっとるやん

2023/01/23(月) 18:07:32.03

>>87
スパイダーバースの最終兵器を次鋒で出すだなんて

2023/01/23(月) 18:07:56.63

>>50
そもそも東欧の仮想敵国はロシアだけなんで
ロシアがウクライナと戦ってる間は自国の安全が保障される状況だしな

さすがのロシアもウクライナと戦争しながらバルト三国に攻め込むほど馬鹿じゃなかろうし

2023/01/23(月) 18:08:30.49

ポーランド政府に怒ってるっていうのがどういう事なのか気になる

2023/01/23(月) 18:09:40.32

戦後は宇露の国境線どうすんだろな？
最低限でも非武装地帯にしないとまたやるぞあの蛮族

2023/01/23(月) 18:09:45.36

>>73
きっとやりがい搾取の道具扱いをされたんだろうよ

2023/01/23(月) 18:09:55.73

>>91
ウクライナへの支援を鈍化させるという意味ではバルト三国にちょっかい出すのは効果あるけどな
バルト三国へのリソースが増せばウクライナへのリソースは下がるからさ

2023/01/23(月) 18:10:12.52

>>90
レオパルドンは東映特撮シリーズ最強の名を欲しいままにしとるからな

2023/01/23(月) 18:10:29.63

カザフスタンもロシア語をすぐに廃止しないと次にやばい
ウクライナに敗れれば別の国で戦果を得なければ国内の強硬派が抑えきれない

2023/01/23(月) 18:11:35.46

>>95
NATO加盟国なので本気のNATOに殴られるで

2023/01/23(月) 18:11:36.69

欧州東西戦が無くなりレオパルドとT-72の勝負も起きなかったがまさかレオ2とT-90の戦いが見れるとは

2023/01/23(月) 18:11:56.58

>>77
日本相手じゃ巡航ミサイルで嫌がらせする以外になんもできん。
艦船が出張ってもカニの餌。

2023/01/23(月) 18:11:56.79

>>95
機械化部隊が溶けちゃった現状で新たな攻勢は不可能だろう
そもそもNATO軍と全面戦争になるので瞬く間にウクライナから放り出されちゃうよ

2023/01/23(月) 18:12:04.61

フィンランド国境を守るロシア軍が開戦前の25%未満に減少してしまった
https://twitter.com/a7_FIN_SWE/status/1616489105268801549?t=40O3lnyCq-qZpC6K-YaXAg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/23(月) 18:12:45.94

>>96
瞬殺のレオパルドンやからね

ほぼ格闘せずソードビッカーすぐ出して殺すから

2023/01/23(月) 18:12:59.46

>>95
NATO軍が出てきたら終わりなんだよなぁ

2023/01/23(月) 18:13:04.66

>>102
カレリア地峡奪還の千載一遇の好機やね

2023/01/23(月) 18:13:20.91

やっぱもうロシアの攻勢の情報はアメリカはつかんでるわな
多分完璧な作戦計画を把握してるんじゃね

2023/01/23(月) 18:13:55.57

>>99
レオ2が出てくる頃にはロシア側はT-55になってるかもね

2023/01/23(月) 18:14:02.69

>>106
極秘訪問して春からのロシアによる攻勢をレクチャーしにいったからなぁ

2023/01/23(月) 18:14:41.52

>>97
その理屈でいくとジョージアがやばそうだな

2023/01/23(月) 18:14:56.28

究極の奇襲としてなら、アラスカ攻撃なんてどうですか？プーチンさん