ウクライナ情勢 862

2023/01/24(火) 05:20:17.65

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/
ウクライナ情勢 855
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674172370/
ウクライナ情勢 856
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674218476/
ウクライナ情勢 857
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674273413/
ウクライナ情勢858
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674309257/
ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/24(火) 17:54:32.95

キーウ攻略までに囚人が何人必要なの？

2023/01/24(火) 17:57:39.53

>>722
宗男にクーデターやらせりゃ良いじゃん

2023/01/24(火) 17:58:50.08

>>724
一人クーデターは厳しいなぁ
娘すらついて来んでしょ

2023/01/24(火) 17:58:58.33

>>721
バレてる時点でアカンやんwww

2023/01/24(火) 18:00:12.11

>>725
佐藤優が一緒に逝ってくれるだろう

2023/01/24(火) 18:00:35.84

>>721
敵はモスクワにあり！
ってやるん？

2023/01/24(火) 18:00:53.55

>>726
ショイグがCIAのスパイだから筒抜けよ

2023/01/24(火) 18:01:09.76

もし猪木が存命ならウクライナ訪問してたんだろうな

2023/01/24(火) 18:01:26.13

>>720
まぁ、モスクワ陥落の方が確率は高いだろうね。

2023/01/24(火) 18:03:45.16

>>711
この手の成果待ち風の煽り全部NGできねえかな
単発ばっかでうっとおしい

2023/01/24(火) 18:04:13.65

今にして思えば、ロシア軍をムィコラーイウで止めたのが大ファインプレーだよなぁ。あのまま落とされてたらオデーサもやられてた

2023/01/24(火) 18:05:04.89

ゼレンスキー内閣の人事異動が計画されている
rbc.ua/rus/news/kabmini-gotuyutsya-kadrovi-perestanovki-dzherela-1674550609.html

これで膿を出し切れればいいんだが

2023/01/24(火) 18:06:24.94

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカの銃社会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銃規制じゃなくて銃弾規制しろよ

フルメタルジャケットだけ認める

ホローポイント(ダムダム弾)だけ規制する

あとカラシニコフのAK74系統だけ禁止する

あとは完全なるフリーダムにする

アメリカ合衆国をテキサスコロニーにテラフォーミングせよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´･ω･`)

2023/01/24(火) 18:06:42.85

>>303
韓国への半導体関連輸出適正化はちゃんと効いてる。
国産化達成！など威勢だけは良かったけど、最先端プロセスには日本製しか使えなかった。
適正化後も輸入量は増えてる。

2023/01/24(火) 18:07:38.64

>>711
今日の共産党系プーアノン(派遣労働者でWi-Fiなくてau使用)

2023/01/24(火) 18:08:06.56

誰か戦況を対数グラフにしてる人いないかな
戦況に一喜一憂せずの済むし

2023/01/24(火) 18:09:52.00

>>710
> 中共にとって台湾侵攻はやらなければならない義務
> やるやらないではなく、必ずやるけどいつやるか？の話でしかないよ。

うんそうなんだけど、ロシアと同じやり方では無理だとわかっただろうよ
中国単体対西側関係は悪くなく、台湾の世論は軟化してきてる
キンペーには我慢してもらって数十年かけて経済的に取り込むのがいいんじゃないかなー素人意見ですが。

2023/01/24(火) 18:09:55.91

>>738
っっっwrfっっwdfghw

2023/01/24(火) 18:16:03.07

>>738
2の乗数とかどう？
ロシア軍2^17人死亡とか

2023/01/24(火) 18:19:01.21

>>739
台湾中国より少子化だしな
でもウクライナもロシアより少子化でEUもエネルギー握ってたロシアのプーチンが狂っていったの見てるとね…

2023/01/24(火) 18:22:44.46

>>357
ウクライナ空軍の現役パイロットならば機種転換訓練と同じ程度の時間で済むのでは？

2023/01/24(火) 18:23:14.49

義勇兵なんだけどさ

初期は劣勢だから純粋な軍事力として扱われるよね

でも、戦況が膠着している現在ではさ
困難な戦場に送り、戦死させ、これだけ大変なんです支援がほしいですと政治カードとして扱われる

義勇で参戦したのに、虚しさが残るね

2023/01/24(火) 18:25:47.63

>>547
本気にするな
https://twitter.com/visegrad24/status/1617649719928557570?t=kWUC9YUKc93nNiOnW3CuzA&s=19
気化爆弾までつかってるんだぞ
そんな損失で済むわけねぇ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/24(火) 18:28:38.25

>>666
資源があるってことは国民がいなくても
富を生み出すから究極的には人は必要ないから
だいたい資源国は国民が貧しいか豊かでも
選挙権がないとかだからね

2023/01/24(火) 18:28:51.98

>>745
戦闘で使う兵器のハードルを下げてるのはロシアってね

2023/01/24(火) 18:29:36.31

ロシアの対宇戦争の戦略は人口でのゴリ押しってこと？
食料やエネルギー、武器はいくらでも西側から支援されるけど、兵士は支援されないから

2023/01/24(火) 18:29:40.40

>>679
使いきれるわけねーじゃん
整備や補給とセットで「派遣」ならイケるけど

2023/01/24(火) 18:30:13.05

>>730
ロシア訪問してた可能性が

2023/01/24(火) 18:30:34.30

>>485
冒頭でピカピカしてるのはクラスター弾頭？

2023/01/24(火) 18:31:10.67

>>722
本当に逆転を狙うなら台湾で独立騒動を
起こして中国とアメリカを戦わして
第三次世界大戦を起こすしかない

先の対戦でもソ連のスパイは日本の南進を
暗躍したのもそれだから

2023/01/24(火) 18:32:01.11

徴兵適正年齢=労働コア年齢なので
ロシアはタコが足食いながら戦ってるようなもん

2023/01/24(火) 18:34:08.58

>>747
クラスタや気化爆弾使われて「ソルダールは狩場」とか書き込むバカが一番怖い
ウクライナ兵が戦死したら次が塹壕に入ってロシア軍を食い止めてるのにな

ウクライナ軍に本当に供与すべきは気化爆弾やクラスター爆弾だよ

2023/01/24(火) 18:35:30.95

ところでドイツ連邦軍の再建は進んでますか？
GDP比2%！って言ったのは良いけど進捗具合がイマイチ伝わってこない
一年やそこらじゃ変わらんのだろうけど

2023/01/24(火) 18:35:57.09

>>748
今のキルレシオでは先にロシア兵の方がいなくなるだろ

2023/01/24(火) 18:36:35.84

>>755
再建に失敗したから国防相が辞任したんだろ

2023/01/24(火) 18:39:52.98

>>754
ふと思うがサーモバリック持ち出されたからのーF16供与検討なんかな
ロシアとしては核ぎりぎり手前なんだろうね

ロシアの勝ち逃げを許さない流れなんだから
ウクライナに供与されるのも時間の問題だろうね

やっぱりロシアがエスカレートさせてるんだよなぁ
気化・クラスターが供与されてないのは使われてないからってだけの理由なのに

2023/01/24(火) 18:40:21.67

>>748
ロシアの人口はウクライナの3倍しかいないんだぞ

2023/01/24(火) 18:40:27.11

今時クラスターや気化爆弾なんて骨董品かよ

2023/01/24(火) 18:43:44.90

>>760
これ以上やるなら核だぞとロシアは言いたい
だから核は使わないと西側は読み取れる

一方的に使うなら効果的だけど
供与される危険があるのにエスカレートさせてる

今本当に講和したいのはロシアだろうね

2023/01/24(火) 18:44:31.34

戦車の正しい運用ってなんだろうな？戦車なんてジャベリンの餌食なんていう戦車不要論あったけど、もうそんなのなくなったしな

2023/01/24(火) 18:44:52.66

TB2はまた採用決まったのか
自衛隊でも導入するし売れまくってるねえ

2023/01/24(火) 18:45:49.04

戦車は単純に強いし早いしでなくなりはしないね
ガンダムとかよりも戦車強いじゃんね

2023/01/24(火) 18:46:19.60

>>762
やっぱり戦車に対抗するには戦車だね

てか、１次大戦まで戦術が後退した点を見てもカオス

2023/01/24(火) 18:46:33.49

>>758
こんな攻撃セベロドネツクから使われてるわ。
エスカレーションでも何でもない。

2023/01/24(火) 18:46:55.66

日本はアメリカのMQ9とかの高いだけのゴミよりもTB２を早く採用すべきだったんだよなあ

2023/01/24(火) 18:47:09.14

>>761
核の話はするなとキンペーからきつく言い渡されたプーチンはもう戦術核は使えない

まぁ講和したいならウクライナから撤退してからだな

2023/01/24(火) 18:47:18.19

>>762
軽装の歩兵が立てこもる建物や塹壕に突撃して制圧

2023/01/24(火) 18:48:28.02

>>766
ハードルの話がメインだったんだけど、わからなかったか、ごめん
「使った」だけの話ではないんだけども

2023/01/24(火) 18:48:39.37

MQ9と比べるとTB2は大分しょぼいぞ

2023/01/24(火) 18:49:01.80

>>762
集団で敵戦線を突破して包囲　その破壊力はイジュームで世界が見たはず

2023/01/24(火) 18:49:21.40

>>763
TB2自衛隊で買うの？
ﾘｰﾊﾞｰかわないんだ。

2023/01/24(火) 18:49:34.84

トルコみたいな国から重要な正面装備買うのはリスクがでかすぎる

2023/01/24(火) 18:50:01.70

>>768
政権崩壊orクーデターになるからメンツ的にプーチンは引かないんだろうなぁと考えてる

2023/01/24(火) 18:51:15.93

仮にNATOが本格介入したらキルレシオが200:1とかになりそう（マジで）

2023/01/24(火) 18:51:37.85

https://twitter.com/nexta_tv/status/1617821516112220161
#フィンランドはスウェーデン抜きでNATOに加盟することを検討すべきであると、
同国のペッカ・ハーヴィスト外相が発言した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/24(火) 18:51:48.74

敵の戦線の薄いところを突破するだけなら戦車はそれほど必要なく歩兵戦闘車でいい
これがハリコフで改めて実証された
そもそも敵前線突破しての包囲というのはそう行うもの
ただソ連の突破戦術は複数の長い突破箇所に大規模な砲撃を加えてからの突破であり
これにより相手が逆包囲をするのをできなくする
ドイツの逆包囲に苦しめられたソ連が最終的に編み出した戦術でバグラチオン作戦で披露されたな

2023/01/24(火) 18:52:14.27

>>756
ハルキウ反攻以降に露の被害が激増してるのは、未訓練の動員兵を捨て駒にしてるから
重体の患者に大量輸血してるようなもんでしょ
ワグネル兵なんていくら死んでも構わないだろうし
来月、訓練済みの動員兵が前線に届くとキルレも変わると思う

2023/01/24(火) 18:52:30.96

hahah、トリックだよ
(´･ω･`)

2023/01/24(火) 18:52:35.96

>>773
検討案に入ってるだけよ
まあ順当にMQ9導入になるかと
TB2はトルコがMQ9売ってもらえないから仕方なく作ったものだし

2023/01/24(火) 18:53:11.42

>>779
なおウクライナ側の装備は更に高性能高火力に

2023/01/24(火) 18:53:17.30

>>776
最初はグー、ならぬ「斧」が出て来るからな。

2023/01/24(火) 18:53:26.49

さてさて、数日内にレオ２がどうなるか
実戦投入でA4がどこまで通用するか

ちょっと楽しみ

2023/01/24(火) 18:53:32.44

MQ9は年４０億の費用かかるとかギャグかな

2023/01/24(火) 18:53:50.15

>>777
まあでもウクライナに苦戦してる様ではフィンランドには絶対勝てない
フィンランドは先進国で装備品のレベルも高い
国民の国防意識も高いし、民族的に別系統のロシアに対して容赦しないだろうしね

2023/01/24(火) 18:53:59.55

https://twitter.com/nexta_tv/status/1617816222233669632
#ベラルーシはウクライナに不可侵条約締結を申し込まれた」と #ルカシェンコは明言した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/24(火) 18:54:08.38

戦車ってのは攻勢主体の時に運用する兵器と考えると、ウクライナの攻勢も近いかもわからんな。それと戦車と自走砲の違いもあんまりわかってない、砲が回転するか否かの区別しかないわー

2023/01/24(火) 18:54:35.22

>>775
政権崩壊以前に中国を政治的拘束下に置いておかないと
WW3レジームの中に突っ込まれたら、ロシアは国体が崩壊する。
プーチンは引けないというよりプーチンですらどうすることも出来ないと言う方が精確

2023/01/24(火) 18:54:38.21

軍用ドローンをヤマハかどっかに開発させれば良いのに。
国内産業の育成にもなるのに

2023/01/24(火) 18:55:22.82

>>787
ウクライナ揺さぶってるねぇ

2023/01/24(火) 18:55:48.98

https://twitter.com/visegrad24/status/1617804226863984641
12カ国がウクライナにレオパード2戦車100台を提供する意向を示した。

ABCニュースによると、ラムシュタインで行われたレオパルドの個別会議に参加した15カ国のうち12カ国が、
ドイツが輸出許可に同意し次第、戦車を送る意志があると表明したとのことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/24(火) 18:56:14.82

戦車は防御時にも役立つ

敵が突破してきたらそこへ応援に駆けつける役目
機動力と攻撃力がある戦車だからこそできる
ロシアの攻勢にこれからさらされるウクライナとしてはそういう意味でも戦車はないよりあったほうがいい

2023/01/24(火) 18:56:26.99

外堀埋められてショルツは全裸状態なのか

2023/01/24(火) 18:56:36.81

>>781
なるほど。
国産も目指して欲しいなぁ

2023/01/24(火) 18:56:50.51

>>779
調子乗ってるワグネルは「会社」だから金で締め上げるのが最適とアメリカは判断した
数カ月後、ワグネルは裸で突撃するんだろうか

2023/01/24(火) 18:56:50.93

>>787
結んでおかないと戦争末期にポーランドとウクライナに領土分割されちゃうぞ　ルカちゃん

2023/01/24(火) 18:57:09.70

>>793
戦線が広いから、機動防御に役立ちそうだね

2023/01/24(火) 18:57:18.73

>>794
頭は最初から禿げとったがな

2023/01/24(火) 18:57:33.13

>>786
国的にはカレリア地方の恨みも当然あるだろうしな

2023/01/24(火) 18:58:04.24

>>796
囚人が死んでくれたほうがロシアは嬉しい

2023/01/24(火) 18:58:27.60

ドイツが恐れていること
国内のロシアシンパの暴動
実戦でレオパ2のカスペック詐欺がばれるため欧州標準戦車から落とされること

2023/01/24(火) 18:58:34.08

>>800
NATOに加入できれば終戦後の講和会議でカレリアの割譲も狙えるか

2023/01/24(火) 18:58:34.94

ウクライナ高官が辞任　支援の米車「私物化」に批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/14bdd22281613a145f94dcd67ed1c5a05e1b8583
　ロシアによる侵攻下で被害状況を発表してきたウクライナのティモシェンコ大統領府副長官（33）が24日、辞任した。

　昨年、戦地の住民退避や人道支援のために米自動車大手ゼネラル・モーターズ（GM）から
提供されたスポーツ用多目的車（SUV）を通勤に使い、「私物化している」と批判を浴びていた。　

2023/01/24(火) 18:58:51.84

最高司令官が定めた目標を成し遂げ、国の軍事的な安全を確保するために、あらゆる手段を講じる」と述べ、プーチン大統領の指示に従って作戦をさらに進めていく構えを強調しました。

2023/01/24(火) 18:58:57.54

>>788
戦車は、かつての重装機兵に相当。

自走砲は弓兵（弓騎兵?）に相当。

2023/01/24(火) 18:59:23.29

>>789
なるほど
でもプーは自分が状況を動かしていると思ってるんだろうね
独裁者の定番

2023/01/24(火) 18:59:27.39

>>788
砲塔回転する自走砲もあるよ。
今の分類だと152mm榴弾砲とか搭載して間接支援するのが自走砲に分類かな。

2023/01/24(火) 19:00:19.36

ラインメタルは供与に前のめりだけど、開発者からすると、やはり戦場でのレオパルトの活躍を見たいんだろうな

2023/01/24(火) 19:01:12.59

デビィ夫人談

私は戦争もクーデターも革命も暴動も経験しております。
大丈夫です。
ウクライナを負けさせるようなことは決してあってはなりません!!
それは、ウクライナを「民主主義の墓場」としてしまうことです。
私は1962年にウクライナを訪れています。
ウクライナには特別な思いがございます。
ウクライナの方々の勇気を讃え、できる限りの助力をしてまいります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/44ab814af6fa2af65e11c912d5dd43ff56d733d8

2023/01/24(火) 19:01:36.28

ヤマハ発動機、小型発電機215台をウクライナへ出荷…停電下の越冬を支援
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bbd80e1f531025c17d064a66d5eb887dfdc1bb7
ヤマハ発動機は1月24日、ロシア軍の電力インフラへの攻撃で停電が続く
ウクライナへ小型発電機215台を送ったことを発表した。

2023/01/24(火) 19:01:38.30

>>791
攻める気のないベラルーシ(ルカシェンコ)の通達とかｗ
ルカシェンコはウクライナと事を構えないことが自身の生命線の独裁者
見透かされてるでしょ？

それに旧ソ連構成国の不可侵条約とか誰が信じるの？
(WW2で実証済み)

2023/01/24(火) 19:02:42.88

>>609
プロモーションにも最適だし、不良在庫は捌けるし、一石何鳥ぐらいだろうか。ラインメタルにとって。

2023/01/24(火) 19:02:58.45

現地メディアでは軍の食料調達価格が市場の２～3倍だったとの報道

ウクライナ国防次官を解任
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a6f553a257994882eedade0dcdb902f4a46a88c
【キーウ共同】ウクライナ国防省は24日、軍の後方支援を担当するシャポワロフ次官を
解任したと発表した。軍の食料調達を巡る汚職疑惑が報じられていた。

2023/01/24(火) 19:03:37.86

>私は戦争もクーデターも革命も暴動も経験しております。

説得力ありすぎる…

2023/01/24(火) 19:03:52.49

>>812
絵に描いたような離間策でしょ
プーチンが疑心暗鬼になれば目的は達せるよ

2023/01/24(火) 19:04:01.39

>>781
SAMの脅威下での生存性は変わらんだろうに

2023/01/24(火) 19:05:07.93

>>817
流石にMQ9のが生存性上よ

2023/01/24(火) 19:05:21.18

不可侵条約って次お前んところ攻めるからって予告みたいなもんでしょ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 19:05:43.09

ウクライナの汚職やべえな

腐敗具合はロシアと大して変わらんのかもな

2023/01/24(火) 19:05:45.41

MQ9　１機か
同程度の性能のTB2　１０機か

どっち買いたい？って答えが現状だな

2023/01/24(火) 19:06:03.64

デヴィ夫人、ウクライナ訪問＆支援を現地から報告　敗北は「民主主義の墓場」
https://news.yahoo.co.jp/articles/915c2bf2b2a3e0927ee8e50cfd24c8bd50bd7995
　ブログでは、キーウに滞在中であることを伝え「現地では警察とミリタリー・ポリスの警護が
ついております。」と状況を報告した。自身が「戦争もクーデターも革命も暴動も経験しております。」
とした上で「ウクライナを負けさせるようなことは決してあってはなりません！！
それは、ウクライナを『民主主義の墓場』としてしまうことです。」と強く訴えかけた。