ウクライナ情勢864

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2023/01/25(水) 13:07:11.03ID:1fhw0huaa
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)


ウクライナ情勢858
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674309257/
ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/
ウクライナ情勢 862
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674505217/
ウクライナ情勢863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674559457/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
228名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-FUHw [106.146.17.241])
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2023/01/25(水) 16:17:46.14ID:LykxIrUna
>>182
最近の「普通」より少し多め。航空機+1が気になる。
2023/01/25(水) 16:17:54.58ID:lOKMbiVu0
ところでNATOはソ連が滅んでから平和維持活動の名のもとに雑魚狩りばかりしてきたわけだが
ロシアのおかげでようやくNATOらしい事ができた、という訳かね 

もう劣化版国連軍みたいなことしなくていいんだ
230名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-hXWn [153.235.230.28])
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2023/01/25(水) 16:17:55.72ID:C+rAeldQM
ぶっちゃけ、整備のめんどくささを考えると、ドイツの再輸出承認が出れば、チャレンジャー2、M1、ルクレールは、代車としてレオパルト2保有国に回して、レオパルト2保有国から戦車を回せば、ウクライナが要望する300両は全部レオパルト2になるんじゃないか?

確かにレオパルト2は西側戦車としては機動力と燃費のバランスが特に良い。
231名無し三等兵 (ワッチョイ 735f-aD26 [106.72.170.0])
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2023/01/25(水) 16:18:54.27ID:Fy62xs0H0
どうせ冬は戦争しないんだろ
はよ暖かくなれ
2023/01/25(水) 16:19:22.58ID:ZBacAVMmr
>>153
個人的にはドイツからNATO筆頭の鍵奪うような動きで終始一貫してる気がしますね
フランスは歴史的に民意強く且つ現状多民族でむしろみんなこうなるからみたいな上から目線は前世紀からだし、イギリスは大陸覇権主義に対しては収支度外視なんで
2023/01/25(水) 16:20:38.09ID:yplCDJ2Zp
>>221
ロシアは少しずつだが確実に領土を拡大してるだろ?
2023/01/25(水) 16:21:07.24ID:v+Ebrig70
戦車供与が政治的な駆け引きになってるのがNATOの弱さな気もする
235名無し三等兵 (ワッチョイ 43ff-XQNA [180.199.230.217])
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2023/01/25(水) 16:21:36.87ID:lOKMbiVu0
>>227
ウクライナにとって辛いのは不可侵のロシア領に逃げこまれることだからなー
ハルキウの国境地帯を奪還してないのはそれが理由ぽいし

少なくともルハンシク州北部での反攻は当分しないと思う
側面をロシア国境に晒してしまうし、国境の向こうから一方的に砲撃されてしまう
236名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-lBYx [114.19.167.125])
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2023/01/25(水) 16:22:04.92ID:fGf7coGV0
>>234
頭の悪い指導者の一存で2日で勝てるって戦争始めて負けちゃう国が最悪よ
2023/01/25(水) 16:22:52.93ID:LAHeZWSKa
トルコがNATOから抜けるってよ
2023/01/25(水) 16:23:28.64ID:jCY8U2YA0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1618145728257478656
#Ukraine全地域での空襲警報。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/25(水) 16:24:26.10ID:q6CLAfVm0
>>236
やってみなきゃわからない言うて始めちゃう国もあるけど
2023/01/25(水) 16:24:29.29ID:v+Ebrig70
>>235
ルハンシク、ドネツク方面に攻めすぎると
こっちは政治的な理由で攻撃できないのに、向こうは一方的に撃ってくる状況になるからな
2023/01/25(水) 16:25:25.41ID:LAHeZWSKa
トルコ、レッドチーム

トルコは5~6か月以内に NATOから脱退する可能性があります。
トルコのロディナ党の副議長、エテム・サンジャク。
「一連の出来事は私たちにそのような行動を強いる。NATOはその挑発で私たちにそうするように強制する」
https://pbs.twimg.com/media/FnS9JLuaMAEnSp-.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1618126147484811266
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/25(水) 16:26:09.43ID:jCY8U2YA0
ドイツ“戦車供与”報道 松野官房長官「各国政府が個別に判断するもの」
https://news.yahoo.co.jp/articles/555424aa6748075d7196ff9d4b856b5d158f5d9c
ドイツ政府がウクライナに対して戦車の供与を決めたとの報道について、
松野官房長官は「各国政府が個別に判断するもの」と述べるにとどめた。
243名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-Jj8l [133.106.56.130])
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2023/01/25(水) 16:27:04.93ID:n+paBlyPM
満を持してチンポ芸人にボコられるぷ〜アノン
ざまぁw

プーチンお笑いカテにも入らない無様な人生が歴史に刻まれるwww
3月が待ち遠しいわ
2023/01/25(水) 16:27:36.49ID:O+y+22Jh0
ウクライナの高官って戦争中なのに海外でバカンスっていい暮らししてんね
自分は前線に行く可能性0だってな
2023/01/25(水) 16:27:43.22ID:/EVtUITS0
ここまでくると逆侵攻不可避の情勢になってきたね。
2023/01/25(水) 16:27:47.22ID:jCY8U2YA0
岸田総理 ウクライナ訪問「諸般の事情踏まえ検討」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8e50e7eace751401ff50402b0ce43652114a18f
岸田総理大臣は、ゼレンスキー大統領から招待を受けているウクライナ訪問について
「諸般の事情を踏まえて検討する」考えを改めて示しました。

 岸田総理大臣:「招待を受けている私のウクライナ訪問については、
現時点で何ら決まってはおりませんが、諸般の事情・状況も踏まえ検討していく考えです」

 衆議院の代表質問で、自民党の茂木幹事長は「総理自らウクライナを訪問し、
ゼレンスキー大統領との首脳会談や現地視察を行うのが望ましい」と指摘しました。

 これに対し、岸田総理は、引き続き検討する考えを示しました。
247名無し三等兵 (オイコラミネオ MMdf-N++H [103.84.126.101])
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2023/01/25(水) 16:28:08.36ID:SW0GyT2JM
>>206
あれはしょうがない

反体制派内で欧米が支援したい「民主派」が現地で激弱で
ヌスラ戦線のようなイスラム原理主義に圧倒され
武器支援しても片っ端からヌスラに奪取される

アサドは丸腰同然の民主派の頭上から
樽爆弾を落として無差別殺戮しまくり
勝てるわけがない
2023/01/25(水) 16:28:09.23ID:oYVXYRuf0
>>238
何時もの戦車提供決定怒りの空襲かな。
本当にロシアアホだな。
2023/01/25(水) 16:28:21.54ID:ZHcvRpxW0
>>195
KF51 Pantherは自動装填で装填手不要でもドローンとかの外部連携で専門要員載せる時代来るかもで4人目搭乗可能にしている
まあデモンストレーターだから今後どうなるか
2023/01/25(水) 16:28:46.40ID:O+y+22Jh0
結局戦争って国内の反体制派は前線に連行されて殺されるけど
政権支持派は兵隊として行くとしても安全な戦線なんなんだろうな
2023/01/25(水) 16:28:50.71ID:QyywZ4ed0
ウクライナの高官が辞任したのは汚職かよ トップレベルがこんな感じだと末端の役人も同じだな 命を掛けて戦ってる兵士が気の毒だわ
2023/01/25(水) 16:29:07.00ID:LAHeZWSKa
大量のレオパルトの死骸を前にウクナチどもがズボンに糞漏らしながらドニエプル川に追い詰められるの楽しみにしてるわ(笑)
253名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-lBYx [114.19.167.125])
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2023/01/25(水) 16:29:10.46ID:fGf7coGV0
トルコは元々ソ連に圧迫されていたので朝鮮戦争に派兵までしてNATO入りした訳だが
最早ロシアは極めて弱体化しており、シリアや中央アジアの旧領に影響力を拡大すると
なったらNATOの縛りは邪魔かもね
2023/01/25(水) 16:29:19.31ID:9xw5ZhAId
>>248
ゼレンスキーの誕生日だからじゃね?
2023/01/25(水) 16:29:53.56ID:gfhn6kc8a
>>233
取り返されてるじゃん
ゴールラインはどこよ
2023/01/25(水) 16:31:10.14ID:QyywZ4ed0
>>247
弱いから梯子外したとかひどいな 結局は政治力の欠如で人道的は綺麗事なんだね
2023/01/25(水) 16:31:11.58ID:O+y+22Jh0
新型パンサーはトップアタック防護システムもあるらしいし
現時点で最強の戦車だわな
T14よりも先進的
2023/01/25(水) 16:32:24.58ID:jCY8U2YA0
“偽情報”に対抗 政府が新組織を来春に立ち上げへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e0c183dd676f07f0435935e76c77dcc5580e476
 去年8月には岸前防衛大臣を装ったツイートに、ウクライナを非難する偽の内容が
書き込まれ、ロシア側に拡散されたという事案がありました。

 こうした偽情報を分析し、正しい情報を速やかに対外発信するなど政府内外の連携を強める方針です。

 新たな組織は、来年春をめどに内閣官房に立ち上げる方向で調整しています
259名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-hXWn [153.235.230.28])
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2023/01/25(水) 16:32:48.52ID:C+rAeldQM
ところで、
確かな情報源からのリークとして報じられているところだと

1.同盟国のレオパルト2再輸出はほぼ許可される。
2.ドイツはレオパルト2A6を「1両」供与する。

でO.K.?
2023/01/25(水) 16:34:01.11ID:LAHeZWSKa
プリゴジンはソルダールに残っていたウク国境警備隊を新たに600人捕虜にした
彼らがロシア国旗に順番にキスをして捕虜になる場面

https://i.imgur.com/aTvkPmL.jpg
2023/01/25(水) 16:34:24.29ID:lOKMbiVu0
NATOがシリアに負けたのはロシアが支援したら衝突を避けて日和ったからだ
その証拠にリビアのカダフィ相手に雑魚狩りした時は勝ってる
262名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc7-gKHN [126.167.1.181])
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2023/01/25(水) 16:34:32.82ID:6OfFioVdp
>>182
どこで機甲戦やってんだろ
2023/01/25(水) 16:34:45.92ID:jCY8U2YA0
>>259
2は1両じゃなくて、1中隊分で14両だよ
264名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
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2023/01/25(水) 16:35:28.98ID:OuL+jxJNa
>>251
ウクライナは汚職大国なんだよね
ゼレンスキーは国策として汚職を根絶しようとしている
出来ないとEU加盟なんて絶対無理だろう
2023/01/25(水) 16:36:26.73ID:cbnFmlNA0
汚職根絶は中国もやろうとしてるな
2023/01/25(水) 16:36:57.39ID:gfhn6kc8a
日本もやろうぜ
汚職は死刑にしよう
267名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-hXWn [153.235.230.28])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:37:00.72ID:C+rAeldQM
>>263

ドイツがA6を14両出すという記事が出たのか?
だといいんだが。
2023/01/25(水) 16:37:42.86ID:e8gM9oWK0
ラインメタルにあるバラバラの
レオ2はだいたい20両
レオ1は90両ほど

レストアとアップグレードは早くて半年から8ヶ月くらいはかかるだろう

英米仏の供与の方が先かな
269名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:38:28.67ID:OuL+jxJNa
>>262
ザポリージャだろ
ロシアが攻勢中
270名無し三等兵 (ワッチョイ 43ba-Z0H/ [180.146.104.68])
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2023/01/25(水) 16:38:40.94ID:rAF6SwW00
>>229
皮肉にも冷戦時代の方が世界は平和だったっていう説もあるほどだからね
2023/01/25(水) 16:39:29.57ID:jCY8U2YA0
>>267
https://twitter.com/jpg2t785/status/1617991568631435264
ドイツはレオパルト2A6戦車1個中隊をウクライナへ供与する方針。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/25(水) 16:40:50.49ID:jCY8U2YA0
ラインメタルは前のめりに供与したがってるね
去年の春から、レオパルト1の供与をすすめてたし
273名無し三等兵 (ワッチョイ c336-qtI9 [14.133.224.168])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:40:54.38ID:4wBq0w5c0
>>5
ボルシチも沢山作れそう
274名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-3uco [221.114.230.65])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:42:21.62ID:TZ7pp3Vt0
プーアノンは戦車供与くらいで発狂してるけど次は戦闘機のフェーズだからな。
長距離ミサイルのフェーズもあるだろうしもうロシアはNATOに参戦が怖くて口だけ抗議になっているのが見透かされているのよね。
2023/01/25(水) 16:43:02.32ID:S0is1Ou+0
>>272
今回の騒動でどうにもドイツ製は買うのは良いけど有事に大丈夫か?って目向けられてるもんな
性能良くても必要な時に渋る兵器はいらない
2023/01/25(水) 16:43:24.83ID:oyD3z3WZd
>>251
逆に言えば今まで放置されていた汚職の撲滅に本腰を入れて取り組んでいるということでもある
戦時下でも容赦しないというゼレのメッセージ
2023/01/25(水) 16:43:25.15ID:vZWnTyK/M
日本は他とかぶらんよう潜水艦送るか
278名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-hXWn [153.235.230.28])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:44:01.68ID:C+rAeldQM
なんか5chに
「シュピーゲルの報道」として「ドイツからの供与については、少なくともレオパルド2戦車1台に関する決定である」とあるんだが・・・

https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1674604458/
2023/01/25(水) 16:45:05.36ID:jCY8U2YA0
ポーランドはレオパルト2A4を供与予定だったが、
ドイツはレオパルト2A6をヨーロッパでそろえて出したいらしい
2023/01/25(水) 16:45:43.52ID:rVaN1xVc0
ロシア兵の損失のペースが早まってきてるね
このペースだと年間20万を大きく超える
2023/01/25(水) 16:47:09.50ID:jCY8U2YA0
ただラインメタルが整備したくても、ドイツ政府の許可がいるらしい
レオパルト1(88両)と古いレオパルト2(40両)の整備に数億ユーロが必要らしい(分解して組み立てる)
2023/01/25(水) 16:47:37.11ID:LAHeZWSKa
ロシアに武器を作る能力は無いんじゃなかったっけ?

敵の歩兵に対して正体不明のタイプのカミカゼドローンを使用するロシア空挺部隊 (LancetやKUBではない)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618077668666408960/pu/vid/1080x720/IJT4E4bOURM2S_wQ.mp4
283名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-hXWn [153.235.230.28])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:47:55.35ID:C+rAeldQM
>>271
サンキュゥ
284名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:48:10.25ID:OuL+jxJNa
>>270
ソ連冷戦時代のトップって結構まともだったよね
285名無し三等兵 (ワッチョイ 43ba-Z0H/ [180.146.104.68])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:48:12.75ID:rAF6SwW00
>>280
ロシア側の動員兵が大量に送り込まれてきたのが原因のようですね。
2023/01/25(水) 16:48:24.65ID:L7UHnRMR0
そういやワリって今なにしてんだろな
2023/01/25(水) 16:49:02.57ID:oyD3z3WZd
>>28
10式はドイツが開発を進めている次世代戦車に相当する
レオパルドと同じ世代ではない
2023/01/25(水) 16:49:48.85ID:ZHcvRpxW0
改めて「ロシアの」勝利条件どこかしらね
ロシア30年(プーチン20年)国家の計御破算?
なおウクライナ側は目下1991以外ダメ
…ほんと攻められ損よねウクライナ

↑ウクライナ
1991年ウクライナ独立時
2014年クリミア編入(クリミア)
2014年ミンスク合意(ドンバス)
2022年2月24日侵攻前ライン
(現在進行形)202x年前線ライン
2022年9月30日4州併合ライン
ウクライナ全土占領
↓ロシア
2023/01/25(水) 16:49:51.69ID:jCY8U2YA0
>>283
いえいえ
290名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:50:15.95ID:OuL+jxJNa
>>277
新幹線とかでいいんだよ
台湾でおっぱじまったら何とかすればいい
2023/01/25(水) 16:51:17.42ID:LAHeZWSKa
アメリカに嫌とは言えないドイツの行動が、台湾有事があった場合は日本にも同じことが言えるのが辛いところだな
ロシアもそうやけど、アメリカに喧嘩ふっかけられても直接喧嘩を買う国は無いけど、それに追従する国は痛い目にはあうハメになるのかもね
そう考えたらウクライナが負けてアメリカが痛い目見て欲しいわ
2023/01/25(水) 16:52:45.93ID:oyD3z3WZd
>>62
ロシア軍将兵の士気が低いのは劣悪な待遇によるところが大きいので、士気を上げようと思ったらまず給与福利厚生を改善しなきゃならん
しかし万年金欠のロシア軍にそれができるというと
293名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:53:14.03ID:OuL+jxJNa
>>282
ロシアが兵器生産出来ないわけないだろアホ
ベアリング作れないとか半導体無いとか、殆ど嘘だからな
2023/01/25(水) 16:53:16.45ID:LAHeZWSKa
ワシントン・ポストは、エイブラムスがウクライナに供与されるのは、米国に現在あるストックからではなく、
メーカーがこれから生産する新しい発注分である可能性があるとしている。
もしそうなら、それらがヨーロッパに到着する前に戦争は終わっているかもしれません。
いずれにせよ、これがよく考えられていなかったことは明らかです。
https://twitter.com/witte_sergei/status/1618102664629473280

行き当たりばったりなんだな(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
295名無し三等兵 (ワッチョイ 43ba-Z0H/ [180.146.104.68])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:54:07.75ID:rAF6SwW00
>>284
冷戦時代だとプーチンみたいなトップは暗殺されてしまうからねを
2023/01/25(水) 16:54:50.06ID:q6CLAfVm0
>>293
高精度のベアリングは作れなそう
297名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:55:05.04ID:OuL+jxJNa
>>292
綱紀粛正からだろ
なんか反発すげぇみたいだけど
2023/01/25(水) 16:55:25.66ID:jCY8U2YA0
https://twitter.com/visegrad24/status/1618151402999799810
スウェーデンのポール・ヨンソン国防大臣は、今朝、スウェーデンがウクライナに
Stridsvagn 122戦車(Leopard 2A5の近代化型)を送るかもしれないと発言した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/25(水) 16:55:26.74ID:BK9iPAwt0
ロシアが動員かけて肉壁作戦で攻勢をかけたら
それに応じて装備レベルを上げられていくのなら
いわゆるムリゲーじゃないのか
2023/01/25(水) 16:55:29.14ID:9xw5ZhAId
>>292
ガーキンに士気が低すぎて絶対勝てないまで言われてるから改善しなきゃ勝ち筋もないやね
2023/01/25(水) 16:55:43.91ID:1ai95R/r0
>>264
>>276
平時ならまだしも戦争という有事において汚職なんてやってる暇がることに驚き
戦時中の日本ですら政治家や官僚の汚職事件があったなんて聞いたことがない
これを機に根絶出来ると良いんだが…
2023/01/25(水) 16:56:28.88ID:jCY8U2YA0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1618149215779311616
スイス議会の安全保障政策委員会は、第三国によるスイス製兵器の #ウクライナ への再輸出を許可した。
しかし、再輸出を禁止しているスイスの法律を変更する手続きには数ヶ月かかるとDeutsche Welleは報じている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
303名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
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2023/01/25(水) 16:56:49.28ID:OuL+jxJNa
>>296
そうやって相手を侮った方が負ける
304名無し三等兵 (ワッチョイ 43ba-Z0H/ [180.146.104.68])
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2023/01/25(水) 16:57:31.16ID:rAF6SwW00
>>288
それは簡単。プーチンが天命まっとうするまで大統領の地位にしがみついてる事。
ロシア国家や領土なんて二の次。
305名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-loBM [153.173.140.135])
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2023/01/25(水) 16:58:13.23ID:KzFI6Ogi0
ロシアのアプストアが閉店
グーグルロシアが破産してたけど
AndroidストアもなくなるとDJI flyをスマホにインストールするのが面倒なことになる
https://twitter.com/nexta_tv/status/1618154677601984513?s=61&t=rIleb9q9mZA7b_cJJajfSQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
306名無し三等兵 (ワッチョイ 637c-hVNK [124.36.207.33])
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2023/01/25(水) 16:58:18.77ID:QxuVgax70
>>288
親欧米ウクライナ政府の転覆、親露政権樹立でCISに所属させてNATOやEUの影響力排除が当初の目的
この目処が立たなくなったのでドンバスおよびクリミアなど事実上開戦前のラインの保持とプーチン政権の安定当たりが現実的な勝利条件ではないかな?
仮にこれが達成されたとしてもウクライナは反露でEUにもNATOにも加盟は避けられず、ロシアにとってはわずかな領土拡張にどどまり西側との外交関係は10年単位で後退。経済的にも締め付けられたままだろう。
勝っても戦後処理は相当苦労するんじゃないか。せめてウクライナ全土占領くらいできないと割に合わないどころじゃないなこれ…
2023/01/25(水) 16:59:16.70ID:jCY8U2YA0
英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1618144097658609665
既報の通り、ロシアはウクライナでの初陣に向け、少数の
T-14アルマタ主戦戦車の準備に取り組んできた。

しかし、ここ数カ月、配備されたT-14の状態があまりに悪いため、
ロシア軍は最初の割り当てを受けることを渋っていた。

T-14のどの部分に問題があったのかは不明だが、過去3年間、ロシア政府は
T-14のエンジンや赤外線画像システムに問題があることを公表している。

2021年、セルゲイ・ショイグ国防相は、2022年に予定されている生産分を
「実験-工業用」バッチに過ぎないと説明した。したがって、配備されるT-14戦車は、
通常の新装備の運用基準を満たしたものとなるとは考えにくい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/25(水) 16:59:47.12ID:aQSAmEQv0
戦車の数300両はないと戦況に影響が出ないって話で
多分ドイツがそんな数無理って言うからアメリカが仕方なく出すって事になったんじゃね~かな
2023/01/25(水) 17:00:12.73ID:v+Ebrig70
中国国民党みたいに戦争中に支援漬けになって
支援を分配する者が権限を持ちすぎて腐敗が進むのはよくあることだからな

ウクライナもそうならんといいけどね
2023/01/25(水) 17:00:47.89ID:jCY8U2YA0
ロシア、エストニア大使に国外退去求める
https://www.cnn.co.jp/world/35199086.html?ref=rss
(CNN) ロシアは、エストニアとの外交関係を格下げし、駐ロシアのエストニア大使に対して
「ロシア恐怖症」だとして国外退去を求めた。

ロシア外務省は声明で、「エストニアの指導層は近年、ロシアとの関係全体を意図的に破壊している」と述べた。

ロシアは、エストニア政府が、包括的なロシア恐怖症と敵意の養成を国の政策の水準にまで高めていると非難した。
2023/01/25(水) 17:00:48.35ID:S0is1Ou+0
>>306
その現実的な勝利条件って何もしなければ達成してたやつじゃ…
2023/01/25(水) 17:01:19.84ID:HDAKyya7a
>>292
給料がどうにかなったとしても無理だろな。
入隊して訓練受けてる間にやる気が失せる。

What the Russian army really looks like
https://youtu.be/fEi8CYofHMc
2023/01/25(水) 17:01:27.65ID:e8gM9oWK0
シュピーゲルの新しい記事って有料なのが多くて読めないけど

シュピーゲル伝の1つはたとえばこう伝えている

mil.in.ua/en/news/germany-could-transfer-19-leopard-2a5-tanks-to-ukraine-spiegel/
陸軍の戦闘訓練センターで使われている19両の
レオ2A5で 訓練用だから実戦には使えない

まさかコレじゃないよね?(訓練用A4)
https://api.kyivindependent.com/storage/gettyimages-1245536767-1674582940I7M5A-1080x1080.jpg
2023/01/25(水) 17:01:32.87ID:ep925juz0
>>293
昔はあった基礎工業力をグローバル化で失ってるものが多いね。
これロシアがどうとかの問題ではなくて、日本も住友アルミとか廃業して
アルミはロシアから買ってるので困ってたりする。
現代でいきなりサプライチェーンぶち切って戦争するのは現実的しゃない。
2023/01/25(水) 17:02:02.91ID:clLLrOC60
エイブラムスの供与が新しい発注分というのが事実なら、実質供与せずにドイツの供与を促したのか
316名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-hXWn [153.235.230.28])
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2023/01/25(水) 17:04:29.94ID:C+rAeldQM
いよいよ、日本もMLRS用ロケット弾、155mm砲弾、迫撃砲砲弾、96MPMS、35mm機関砲弾くらいは送った方が良さそうだな。

確か35mm機関砲弾はライセンス生産で輸出できるだだろ?
317名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-Zb46 [121.112.224.6])
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2023/01/25(水) 17:04:59.04ID:gFyfXbs30
>>291
純粋に疑問なんだけど、お前みたいに無教養故に反米拗らせてるアホってやっぱり、資産運用の投資先はロシアや中国や反米国家で運用してるの?だよね?
全世界ETFとか西側諸国も入ってる証券は当然買ってないと思うけど。
318名無し三等兵 (ワッチョイ 43ff-XQNA [180.199.230.217])
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2023/01/25(水) 17:05:37.12ID:lOKMbiVu0
>>306
割に合わないというのは第三者の立場の話で、ウクライナ的には開戦時のラインで停戦すら領土奪われて敗北だと思うんですけど

それは冬戦争と同じ「大国相手に独立を維持した!よく頑張った!」という強がりにしかならない
2023/01/25(水) 17:06:20.62ID:e8gM9oWK0
シュピーゲル伝の1両どうのって

この記事呼んで理解できないロイターのバカが
書いたとか?
euromaidanpress.com/2023/01/22/germany-could-send-19-leopard-tanks-to-ukraine-from-available-212-spiegel/

ロイター伝部分

2022 年の夏以来、ドイツ国防省は、ウクライナに移送される可能性のある車両を特定するために
使用できる Leopard 戦車のリストを作成していると、Spiegelはその情報源を引用して報告しています。

このリストによると、ドイツ連邦軍には合計 312 両のさまざまなシリーズの Leopard 2 戦車があり、
そのうち 99 両が修理を必要とし、1 両が償却対象となっています。

残りの 212 両の戦車には次のモデルが含まれます。

2A5
2A6
2A7
2A7V

>1 両が償却対象となっています。
320名無し三等兵 (ワッチョイ 637c-hVNK [124.36.207.33])
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2023/01/25(水) 17:06:38.77ID:QxuVgax70
>>311
その通り。せめてハルキウなりドニエプル川東岸全域確保できるなら東ウクライナ割譲もあり得たかもしれないが…
今の占領地さえどこまで維持できるか見通し立たないことには強い主張できないからなあ。
321名無し三等兵 (ワッチョイ 43ba-Z0H/ [180.146.104.68])
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2023/01/25(水) 17:07:41.97ID:rAF6SwW00
>>299

> ロシアが動員かけて肉壁作戦で攻勢をかけたら
> それに応じて装備レベルを上げられていくのなら
> いわゆるムリゲーじゃないのか

それもあるからプーチンは動員を渋ってたんだよ。
加えて動員兵の質も士気も低いし
30万人動員は強硬派へのガス抜きで仕方なくやっただけよ。
2023/01/25(水) 17:09:34.15ID:nRQqee+Xr
みんなでA6供与しますってなるとポーランドくんがちょっと可哀想(A6持ってない)
323名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-DRLa [114.163.98.12])
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2023/01/25(水) 17:09:37.46ID:Oqb11zS30
米国・ロシア高官が会談 停戦協議は否定、対話の一環
2023年1月25日 9:29
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN250PC0V20C23A1000000

※無料記事
2023/01/25(水) 17:10:29.67ID:jCY8U2YA0
ロシア国営メディアの非ナチ化に関して記事の要約ツイート

原文 https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1510908227202002947

この特別作戦によって、ウクライナの政治指導者だけでなく、国民の大多数もナチスであることが明らかになった。
武器を手にしたウクライナ人はすべて排除されなければならない。なぜなら、彼らはロシア人大虐殺の責任を負っているからだ。

ウクライナ人は自分たちのナチズムを「独立への願望」や「ヨーロッパ的発展方法」と呼んで偽装している。
ウクライナにはナチ党も総統も人種法もないが、その柔軟性ゆえに、
ウクライナのナチズムはヒトラーのナチズムよりはるかに世界にとって危険である

非ナチ化とは、脱ウクライナ化のこと。ウクライナ人は人工的な反ロシアの構築物である。
彼らはもはや国民的アイデンティティを持つべきではない。ウクライナの非ナチ化は、必然的に脱ヨーロッパ化も意味する。

ウクライナの政治的エリートは再教育できないので排除されなければならない。一般のウクライナ人は、
戦争のあらゆる恐怖を体験し、その経験を歴史的教訓として、また罪の償いとして吸収しなければならない。

解放されたウクライナ国家の領土は、もはやウクライナと呼ばれるべきではない。
非ナチ化は少なくとも一世代、25年は続くはずである。そして著者は、具体的に何をすべきかを詳述していく。

補足:西部5州のみは再教育不可能なので、永久的なロシア軍の駐留を行う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
325名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/25(水) 17:10:39.56ID:fGf7coGV0
>>323
そろそろロシア君も降参したいんやろうな
2023/01/25(水) 17:11:31.25ID:LAHeZWSKa
ウクライナ軍はバフムート周辺に27個旅団、
戦闘可能なウクライナ軍全軍20万人のうち10万人近く投入しているのではないかと言われています
5月末から部隊が損耗したら次々旅団を投入してローテーションさせて陥落を防いでいました
現在はSoledar陥落、北、南西の補給路が潰されてしまい西側の細い道路のみ
ジワジワ市街に侵食されはじめました

数日前にバフムート司令部の映像取材した某メディアがいけないもの撮影してました
展開している旅団が
://i.imgur.com/bOMDMRd.jpg

バフムート、Soledar周辺に展開している旅団は
第12作戦旅団
第10山岳強襲旅団
第45空挺旅団
第61歩兵旅団
第77空挺旅団
第24機械化旅団
第17戦車旅団
第57自動車化旅団
このスレでも出てきた動員されている人数が多く死者が多い激戦地に投入されている
ウクライナ西部トランスカルパチアの
第128山岳強襲旅団
第4戦車旅団第241領土防衛旅団(動員兵)
第60機械化旅団第3作戦旅団(内務省麾下国家親衛隊)第71Jager歩兵絵旅団
第63機械化旅団第3アゾフ強襲旅団
第53機械化旅団第4即応偵察旅団(内務省麾下国家親衛隊)
その他連隊、大隊、外国人義勇兵部隊、特殊部隊も多数展開しています。


大体ですが、ウクライナ側で今バフムトで戦ってるのは5万人以上だという事。
失えば恐らく戦争は終わる、もしくは他国が参戦してくる可能性が高い、バイデンが猛スピードで戦車供与した背景は多分これかと
327名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/25(水) 17:11:40.13ID:fGf7coGV0
>>324
負けが込んできて大発狂してて草
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