ウクライナ情勢864

2023/01/25(水) 13:07:11.03

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢858
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674309257/
ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/
ウクライナ情勢 862
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674505217/
ウクライナ情勢863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674559457/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/25(水) 16:28:50.71

ウクライナの高官が辞任したのは汚職かよ　トップレベルがこんな感じだと末端の役人も同じだな　命を掛けて戦ってる兵士が気の毒だわ

2023/01/25(水) 16:29:07.00

大量のレオパルトの死骸を前にウクナチどもがズボンに糞漏らしながらドニエプル川に追い詰められるの楽しみにしてるわ(笑)

2023/01/25(水) 16:29:10.46

トルコは元々ソ連に圧迫されていたので朝鮮戦争に派兵までしてNATO入りした訳だが
最早ロシアは極めて弱体化しており、シリアや中央アジアの旧領に影響力を拡大すると
なったらNATOの縛りは邪魔かもね

2023/01/25(水) 16:29:19.31

>>248
ゼレンスキーの誕生日だからじゃね？

2023/01/25(水) 16:29:53.56

>>233
取り返されてるじゃん
ゴールラインはどこよ

2023/01/25(水) 16:31:10.14

>>247
弱いから梯子外したとかひどいな　結局は政治力の欠如で人道的は綺麗事なんだね

2023/01/25(水) 16:31:11.58

新型パンサーはトップアタック防護システムもあるらしいし
現時点で最強の戦車だわな
T14よりも先進的

2023/01/25(水) 16:32:24.58

“偽情報”に対抗　政府が新組織を来春に立ち上げへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e0c183dd676f07f0435935e76c77dcc5580e476
　去年8月には岸前防衛大臣を装ったツイートに、ウクライナを非難する偽の内容が
書き込まれ、ロシア側に拡散されたという事案がありました。

　こうした偽情報を分析し、正しい情報を速やかに対外発信するなど政府内外の連携を強める方針です。

　新たな組織は、来年春をめどに内閣官房に立ち上げる方向で調整しています

2023/01/25(水) 16:32:48.52

ところで、
確かな情報源からのリークとして報じられているところだと

1.同盟国のレオパルト2再輸出はほぼ許可される。
2.ドイツはレオパルト2A6を「1両」供与する。

でO.K.？

2023/01/25(水) 16:34:01.11

プリゴジンはソルダールに残っていたウク国境警備隊を新たに600人捕虜にした
彼らがロシア国旗に順番にキスをして捕虜になる場面

https://i.imgur.com/aTvkPmL.jpg

2023/01/25(水) 16:34:24.29

NATOがシリアに負けたのはロシアが支援したら衝突を避けて日和ったからだ
その証拠にリビアのカダフィ相手に雑魚狩りした時は勝ってる

2023/01/25(水) 16:34:32.82

>>182
どこで機甲戦やってんだろ

2023/01/25(水) 16:34:45.92

>>259
2は1両じゃなくて、1中隊分で14両だよ

2023/01/25(水) 16:35:28.98

>>251
ウクライナは汚職大国なんだよね
ゼレンスキーは国策として汚職を根絶しようとしている
出来ないとEU加盟なんて絶対無理だろう

2023/01/25(水) 16:36:26.73

汚職根絶は中国もやろうとしてるな

2023/01/25(水) 16:36:57.39

日本もやろうぜ
汚職は死刑にしよう

2023/01/25(水) 16:37:00.72

>>263

ドイツがA6を14両出すという記事が出たのか？
だといいんだが。

2023/01/25(水) 16:37:42.86

ラインメタルにあるバラバラの
レオ2はだいたい20両
レオ1は90両ほど

レストアとアップグレードは早くて半年から8ヶ月くらいはかかるだろう

英米仏の供与の方が先かな

2023/01/25(水) 16:38:28.67

>>262
ザポリージャだろ
ロシアが攻勢中

2023/01/25(水) 16:38:40.94

>>229
皮肉にも冷戦時代の方が世界は平和だったっていう説もあるほどだからね

2023/01/25(水) 16:39:29.57

>>267
https://twitter.com/jpg2t785/status/1617991568631435264
ドイツはレオパルト2A6戦車1個中隊をウクライナへ供与する方針。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/25(水) 16:40:50.49

ラインメタルは前のめりに供与したがってるね
去年の春から、レオパルト1の供与をすすめてたし

2023/01/25(水) 16:40:54.38

>>5
ボルシチも沢山作れそう

2023/01/25(水) 16:42:21.62

プーアノンは戦車供与くらいで発狂してるけど次は戦闘機のフェーズだからな。
長距離ミサイルのフェーズもあるだろうしもうロシアはNATOに参戦が怖くて口だけ抗議になっているのが見透かされているのよね。

2023/01/25(水) 16:43:02.32

>>272
今回の騒動でどうにもドイツ製は買うのは良いけど有事に大丈夫か？って目向けられてるもんな
性能良くても必要な時に渋る兵器はいらない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-HPTC [49.104.49.47]) · 2023/01/25(水) 16:43:24.83

>>251
逆に言えば今まで放置されていた汚職の撲滅に本腰を入れて取り組んでいるということでもある
戦時下でも容赦しないというゼレのメッセージ

2023/01/25(水) 16:43:25.15

日本は他とかぶらんよう潜水艦送るか

2023/01/25(水) 16:44:01.68

なんか5chに
「シュピーゲルの報道」として「ドイツからの供与については、少なくともレオパルド２戦車１台に関する決定である」とあるんだが・・・

https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1674604458/

2023/01/25(水) 16:45:05.36

ポーランドはレオパルト2A4を供与予定だったが、
ドイツはレオパルト2A6をヨーロッパでそろえて出したいらしい

2023/01/25(水) 16:45:43.52

ロシア兵の損失のペースが早まってきてるね
このペースだと年間20万を大きく超える

2023/01/25(水) 16:47:09.50

ただラインメタルが整備したくても、ドイツ政府の許可がいるらしい
レオパルト1(88両)と古いレオパルト2(40両)の整備に数億ユーロが必要らしい(分解して組み立てる)

2023/01/25(水) 16:47:37.11

ロシアに武器を作る能力は無いんじゃなかったっけ？

敵の歩兵に対して正体不明のタイプのカミカゼドローンを使用するロシア空挺部隊 (LancetやKUBではない)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618077668666408960/pu/vid/1080x720/IJT4E4bOURM2S_wQ.mp4

2023/01/25(水) 16:47:55.35

>>271
サンキュゥ

2023/01/25(水) 16:48:10.25

>>270
ソ連冷戦時代のトップって結構まともだったよね

2023/01/25(水) 16:48:12.75

>>280
ロシア側の動員兵が大量に送り込まれてきたのが原因のようですね。

2023/01/25(水) 16:48:24.65

そういやワリって今なにしてんだろな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-HPTC [49.104.49.47]) · 2023/01/25(水) 16:49:02.57

>>28
10式はドイツが開発を進めている次世代戦車に相当する
レオパルドと同じ世代ではない

2023/01/25(水) 16:49:48.85

改めて「ロシアの」勝利条件どこかしらね
ロシア30年(プーチン20年)国家の計御破算?
なおウクライナ側は目下1991以外ダメ
…ほんと攻められ損よねウクライナ

↑ウクライナ
1991年ウクライナ独立時
2014年クリミア編入(クリミア)
2014年ミンスク合意(ドンバス)
2022年2月24日侵攻前ライン
(現在進行形)202x年前線ライン
2022年9月30日4州併合ライン
ウクライナ全土占領
↓ロシア

2023/01/25(水) 16:49:51.69

>>283
いえいえ

2023/01/25(水) 16:50:15.95

>>277
新幹線とかでいいんだよ
台湾でおっぱじまったら何とかすればいい

2023/01/25(水) 16:51:17.42

アメリカに嫌とは言えないドイツの行動が、台湾有事があった場合は日本にも同じことが言えるのが辛いところだな
ロシアもそうやけど、アメリカに喧嘩ふっかけられても直接喧嘩を買う国は無いけど、それに追従する国は痛い目にはあうハメになるのかもね
そう考えたらウクライナが負けてアメリカが痛い目見て欲しいわ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-HPTC [49.104.49.47]) · 2023/01/25(水) 16:52:45.93

>>62
ロシア軍将兵の士気が低いのは劣悪な待遇によるところが大きいので、士気を上げようと思ったらまず給与福利厚生を改善しなきゃならん
しかし万年金欠のロシア軍にそれができるというと

2023/01/25(水) 16:53:14.03

>>282
ロシアが兵器生産出来ないわけないだろアホ
ベアリング作れないとか半導体無いとか、殆ど嘘だからな

2023/01/25(水) 16:53:16.45

ワシントン・ポストは、エイブラムスがウクライナに供与されるのは、米国に現在あるストックからではなく、
メーカーがこれから生産する新しい発注分である可能性があるとしている。
もしそうなら、それらがヨーロッパに到着する前に戦争は終わっているかもしれません。
いずれにせよ、これがよく考えられていなかったことは明らかです。
https://twitter.com/witte_sergei/status/1618102664629473280

行き当たりばったりなんだな(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/25(水) 16:54:07.75

>>284
冷戦時代だとプーチンみたいなトップは暗殺されてしまうからねを

2023/01/25(水) 16:54:50.06

>>293
高精度のベアリングは作れなそう

2023/01/25(水) 16:55:05.04

>>292
綱紀粛正からだろ
なんか反発すげぇみたいだけど

2023/01/25(水) 16:55:25.66

https://twitter.com/visegrad24/status/1618151402999799810
スウェーデンのポール・ヨンソン国防大臣は、今朝、スウェーデンがウクライナに
Stridsvagn 122戦車（Leopard 2A5の近代化型）を送るかもしれないと発言した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/25(水) 16:55:26.74

ロシアが動員かけて肉壁作戦で攻勢をかけたら
それに応じて装備レベルを上げられていくのなら
いわゆるムリゲーじゃないのか

2023/01/25(水) 16:55:29.14

>>292
ガーキンに士気が低すぎて絶対勝てないまで言われてるから改善しなきゃ勝ち筋もないやね

2023/01/25(水) 16:55:43.91

>>264
>>276
平時ならまだしも戦争という有事において汚職なんてやってる暇がることに驚き
戦時中の日本ですら政治家や官僚の汚職事件があったなんて聞いたことがない
これを機に根絶出来ると良いんだが…

2023/01/25(水) 16:56:28.88

https://twitter.com/nexta_tv/status/1618149215779311616
スイス議会の安全保障政策委員会は、第三国によるスイス製兵器の #ウクライナへの再輸出を許可した。
しかし、再輸出を禁止しているスイスの法律を変更する手続きには数ヶ月かかるとDeutsche Welleは報じている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/25(水) 16:56:49.28

>>296
そうやって相手を侮った方が負ける

2023/01/25(水) 16:57:31.16

>>288
それは簡単。プーチンが天命まっとうするまで大統領の地位にしがみついてる事。
ロシア国家や領土なんて二の次。

2023/01/25(水) 16:58:13.23

ロシアのアプストアが閉店
グーグルロシアが破産してたけど
AndroidストアもなくなるとDJI flyをスマホにインストールするのが面倒なことになる
https://twitter.com/nexta_tv/status/1618154677601984513?s=61&t=rIleb9q9mZA7b_cJJajfSQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/25(水) 16:58:18.77

>>288
親欧米ウクライナ政府の転覆、親露政権樹立でCISに所属させてNATOやEUの影響力排除が当初の目的
この目処が立たなくなったのでドンバスおよびクリミアなど事実上開戦前のラインの保持とプーチン政権の安定当たりが現実的な勝利条件ではないかな？
仮にこれが達成されたとしてもウクライナは反露でEUにもNATOにも加盟は避けられず、ロシアにとってはわずかな領土拡張にどどまり西側との外交関係は10年単位で後退。経済的にも締め付けられたままだろう。
勝っても戦後処理は相当苦労するんじゃないか。せめてウクライナ全土占領くらいできないと割に合わないどころじゃないなこれ…

2023/01/25(水) 16:59:16.70

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1618144097658609665
既報の通り、ロシアはウクライナでの初陣に向け、少数の
T-14アルマタ主戦戦車の準備に取り組んできた。

しかし、ここ数カ月、配備されたT-14の状態があまりに悪いため、
ロシア軍は最初の割り当てを受けることを渋っていた。

T-14のどの部分に問題があったのかは不明だが、過去3年間、ロシア政府は
T-14のエンジンや赤外線画像システムに問題があることを公表している。

2021年、セルゲイ・ショイグ国防相は、2022年に予定されている生産分を
「実験-工業用」バッチに過ぎないと説明した。したがって、配備されるT-14戦車は、
通常の新装備の運用基準を満たしたものとなるとは考えにくい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/25(水) 16:59:47.12

戦車の数300両はないと戦況に影響が出ないって話で
多分ドイツがそんな数無理って言うからアメリカが仕方なく出すって事になったんじゃね～かな

2023/01/25(水) 17:00:12.73

中国国民党みたいに戦争中に支援漬けになって
支援を分配する者が権限を持ちすぎて腐敗が進むのはよくあることだからな

ウクライナもそうならんといいけどね

2023/01/25(水) 17:00:47.89

ロシア、エストニア大使に国外退去求める
https://www.cnn.co.jp/world/35199086.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ロシアは、エストニアとの外交関係を格下げし、駐ロシアのエストニア大使に対して
「ロシア恐怖症」だとして国外退去を求めた。

ロシア外務省は声明で、「エストニアの指導層は近年、ロシアとの関係全体を意図的に破壊している」と述べた。

ロシアは、エストニア政府が、包括的なロシア恐怖症と敵意の養成を国の政策の水準にまで高めていると非難した。

2023/01/25(水) 17:00:48.35

>>306
その現実的な勝利条件って何もしなければ達成してたやつじゃ…

2023/01/25(水) 17:01:19.84

>>292
給料がどうにかなったとしても無理だろな。
入隊して訓練受けてる間にやる気が失せる。

What the Russian army really looks like
https://youtu.be/fEi8CYofHMc

2023/01/25(水) 17:01:27.65

シュピーゲルの新しい記事って有料なのが多くて読めないけど

シュピーゲル伝の1つはたとえばこう伝えている

mil.in.ua/en/news/germany-could-transfer-19-leopard-2a5-tanks-to-ukraine-spiegel/
陸軍の戦闘訓練センターで使われている19両の
レオ2A5で　訓練用だから実戦には使えない

まさかコレじゃないよね？(訓練用A4)
https://api.kyivindependent.com/storage/gettyimages-1245536767-1674582940I7M5A-1080x1080.jpg

2023/01/25(水) 17:01:32.87

>>293
昔はあった基礎工業力をグローバル化で失ってるものが多いね。
これロシアがどうとかの問題ではなくて、日本も住友アルミとか廃業して
アルミはロシアから買ってるので困ってたりする。
現代でいきなりサプライチェーンぶち切って戦争するのは現実的しゃない。

2023/01/25(水) 17:02:02.91

エイブラムスの供与が新しい発注分というのが事実なら、実質供与せずにドイツの供与を促したのか

2023/01/25(水) 17:04:29.94

いよいよ、日本もMLRS用ロケット弾、155mm砲弾、迫撃砲砲弾、96MPMS、35mm機関砲弾くらいは送った方が良さそうだな。

確か35mm機関砲弾はライセンス生産で輸出できるだだろ？

2023/01/25(水) 17:04:59.04

>>291
純粋に疑問なんだけど、お前みたいに無教養故に反米拗らせてるアホってやっぱり、資産運用の投資先はロシアや中国や反米国家で運用してるの？だよね？
全世界ETFとか西側諸国も入ってる証券は当然買ってないと思うけど。

2023/01/25(水) 17:05:37.12

>>306
割に合わないというのは第三者の立場の話で、ウクライナ的には開戦時のラインで停戦すら領土奪われて敗北だと思うんですけど

それは冬戦争と同じ「大国相手に独立を維持した！よく頑張った！」という強がりにしかならない

2023/01/25(水) 17:06:20.62

シュピーゲル伝の1両どうのって

この記事呼んで理解できないロイターのバカが
書いたとか？
euromaidanpress.com/2023/01/22/germany-could-send-19-leopard-tanks-to-ukraine-from-available-212-spiegel/

ロイター伝部分

2022 年の夏以来、ドイツ国防省は、ウクライナに移送される可能性のある車両を特定するために
使用できる Leopard 戦車のリストを作成していると、Spiegelはその情報源を引用して報告しています。

このリストによると、ドイツ連邦軍には合計 312 両のさまざまなシリーズの Leopard 2 戦車があり、
そのうち 99 両が修理を必要とし、1 両が償却対象となっています。

残りの 212 両の戦車には次のモデルが含まれます。

2A5
2A6
2A7
2A7V

＞1 両が償却対象となっています。

2023/01/25(水) 17:06:38.77

>>311
その通り。せめてハルキウなりドニエプル川東岸全域確保できるなら東ウクライナ割譲もあり得たかもしれないが…
今の占領地さえどこまで維持できるか見通し立たないことには強い主張できないからなあ。

2023/01/25(水) 17:07:41.97

>>299

> ロシアが動員かけて肉壁作戦で攻勢をかけたら
> それに応じて装備レベルを上げられていくのなら
> いわゆるムリゲーじゃないのか

それもあるからプーチンは動員を渋ってたんだよ。
加えて動員兵の質も士気も低いし
30万人動員は強硬派へのガス抜きで仕方なくやっただけよ。

2023/01/25(水) 17:09:34.15

みんなでA6供与しますってなるとポーランドくんがちょっと可哀想(A6持ってない)

2023/01/25(水) 17:09:37.46

米国・ロシア高官が会談　停戦協議は否定、対話の一環
2023年1月25日 9:29
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN250PC0V20C23A1000000

※無料記事

2023/01/25(水) 17:10:29.67

ロシア国営メディアの非ナチ化に関して記事の要約ツイート

原文　https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1510908227202002947

この特別作戦によって、ウクライナの政治指導者だけでなく、国民の大多数もナチスであることが明らかになった。
武器を手にしたウクライナ人はすべて排除されなければならない。なぜなら、彼らはロシア人大虐殺の責任を負っているからだ。

ウクライナ人は自分たちのナチズムを「独立への願望」や「ヨーロッパ的発展方法」と呼んで偽装している。
ウクライナにはナチ党も総統も人種法もないが、その柔軟性ゆえに、
ウクライナのナチズムはヒトラーのナチズムよりはるかに世界にとって危険である

非ナチ化とは、脱ウクライナ化のこと。ウクライナ人は人工的な反ロシアの構築物である。
彼らはもはや国民的アイデンティティを持つべきではない。ウクライナの非ナチ化は、必然的に脱ヨーロッパ化も意味する。

ウクライナの政治的エリートは再教育できないので排除されなければならない。一般のウクライナ人は、
戦争のあらゆる恐怖を体験し、その経験を歴史的教訓として、また罪の償いとして吸収しなければならない。

解放されたウクライナ国家の領土は、もはやウクライナと呼ばれるべきではない。
非ナチ化は少なくとも一世代、25年は続くはずである。そして著者は、具体的に何をすべきかを詳述していく。

補足:西部5州のみは再教育不可能なので、永久的なロシア軍の駐留を行う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/25(水) 17:10:39.56

>>323
そろそろロシア君も降参したいんやろうな

2023/01/25(水) 17:11:31.25

ウクライナ軍はバフムート周辺に27個旅団、
戦闘可能なウクライナ軍全軍20万人のうち10万人近く投入しているのではないかと言われています
5月末から部隊が損耗したら次々旅団を投入してローテーションさせて陥落を防いでいました
現在はSoledar陥落、北、南西の補給路が潰されてしまい西側の細い道路のみ
ジワジワ市街に侵食されはじめました

数日前にバフムート司令部の映像取材した某メディアがいけないもの撮影してました
展開している旅団が
://i.imgur.com/bOMDMRd.jpg

バフムート、Soledar周辺に展開している旅団は
第12作戦旅団
第10山岳強襲旅団
第45空挺旅団
第61歩兵旅団
第77空挺旅団
第24機械化旅団
第17戦車旅団
第57自動車化旅団
このスレでも出てきた動員されている人数が多く死者が多い激戦地に投入されている
ウクライナ西部トランスカルパチアの
第128山岳強襲旅団
第４戦車旅団第241領土防衛旅団（動員兵）
第60機械化旅団第３作戦旅団（内務省麾下国家親衛隊）第71Jager歩兵絵旅団
第63機械化旅団第3アゾフ強襲旅団
第53機械化旅団第４即応偵察旅団（内務省麾下国家親衛隊）
その他連隊、大隊、外国人義勇兵部隊、特殊部隊も多数展開しています。

大体ですが、ウクライナ側で今バフムトで戦ってるのは5万人以上だという事。
失えば恐らく戦争は終わる、もしくは他国が参戦してくる可能性が高い、バイデンが猛スピードで戦車供与した背景は多分これかと

2023/01/25(水) 17:11:40.13

>>324
負けが込んできて大発狂してて草

2023/01/25(水) 17:11:47.64

燃費の高いエイブラムズはキーウ防衛用に使えばいいんでないかな

2023/01/25(水) 17:12:57.44

>>319
ロイターはロイターでもしたの記事に「少なくとも１台」とある。俺、うっかり「少なくとも１台、頑張って２台、３台」という意味か、と思ったが、多分「数は言えないが、少なくとも１台」という意味だったんだろうな。

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-germany-tanks-idJPKBN2U31O4

2023/01/25(水) 17:13:35.47

ロシアの国営通信社が去年2月26日に作戦終了予定で記事を誤って投稿
https://mobile.twitter.com/fatimatlis/status/1498151544549695489
ロシアの主要な国営通信社RIANovostiが投稿し、
プーチンがウクライナとの戦争から何を得たいかについての貴重な洞察を含む記事を削除しました。
どうやら、戦争は完全に不可逆的な降伏で昨年2月26日に終了することになっていた

プーチンは、キエフの敗北直後に「ロシア国家の3つの部分すべて」
を含む新しい国家、ロシア、ウクライナ、ベラルーシを発表する、
勝利の統一者、救世主、そして「ロシア世界」
の指導者を出現させることになっていた。

この「新しい世界」には、「反ロシア」ウクライナはもはや存在しません。
ロシアは今や「元の自己、再び全体」に戻り、
世界的な一枚岩に戻っています。
これは、他者によって課された規則に従う必要はありませんが、世界に独自の規則を指示します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/25(水) 17:14:01.67

>>307
粗悪品かよwww

2023/01/25(水) 17:14:23.31

>>327
これ去年の開戦後数ヶ月位で見たぞ

2023/01/25(水) 17:15:56.27

>>310
事実上の宣戦布告なんだろうけど、プーチンはNATOが怖くて何もやれません

2023/01/25(水) 17:16:03.76

たぶんレオパルド2A4までのグレードしかやんないと思うよ
戦車って基本絶対最後はやられるもんだし、新しめのやって撃破されたら今後売れなくなるの困るだろうし

どうせ砲塔正面以外はどこ撃ち込まれてもどのグレードも大して変わらん
大事なのは戦車という手ゴマをうまく運用できるかってとこ、いろんな機種で大変そうだな

2023/01/25(水) 17:16:30.10

>>307
これからはスペック詐欺の新兵器をどんどん投入するんだろうな

大戦末期の日独軍みたいでかっこいい!

2023/01/25(水) 17:17:47.02

>>324
この記事を蒸し返しておくか。

ドイツ大使館「悲しいが、ナチズムの専門家みたいなもの」
ロシア大使館のツイートに痛烈な反論
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_62244d3ce4b03bc49a9c1bf6

ロシア大使館は3月5日、「個人・団体を問わず、南アフリカの人々から多くの連帯の手紙が届いています。皆さんの支援に感謝します。80年前と同じように、ロシアがウクライナでナチズムと戦っている今日、私たちを支持してくださることをうれしく思います」とツイートした。

ナチス・ドイツとウクライナを直接的に重ねた表現に対し、在南アフリカのドイツ大使館が反応。ロシア大使館のツイートにリプライする形で「申し訳ないが、私たちはこの件に関して黙ってはいられません」とつづり、こう続けた。

「ロシアがウクライナでやっているのは、自分たちの利益のために罪なき子どもや女性、男性たちを虐殺すること。それは間違いなく『ナチズムと戦う』ことではない。こんなことに騙される人は恥を知りなさい。（悲しいことだが、私たちはナチズムの専門家みたいなものです）」

2023/01/25(水) 17:18:21.31

T-90まで古典的なディーゼルエンジンちょっとずつ発展させながら1000馬力レベルのずっと使ってたのに
いきなり1500馬力で新型のエンジンとか失敗して当然
アメリカだってF-35にしろオスプレイにしろ使いはじめはいろいろ問題出てるしな
それを修正できるかがロシアという権威主義体制の問題にも繋がる

2023/01/25(水) 17:18:46.44

>>324
URL見てもらうとわかるが去年の4月の記事です

2023/01/25(水) 17:18:56.70

>>329
なるほど

左派の新聞だと「予算がついてない」ってのもあったし
ドイツ連邦軍自体がクソ装備でそれどうすんだよっていう
右派の突き上げもあるんだよなぁ

2023/01/25(水) 17:19:21.78

>>318
おまえさ、さっきから御託並べてるけど、ﾜｯﾁｮｲでバレてるで

2023/01/25(水) 17:20:02.69

>>182
なんかやばい事になってる
あとまだありがと4台撃墜は入ってないんだな

2023/01/25(水) 17:20:08.88

>>334

＞戦車って基本絶対最後はやられるもんだし

なんか、ヤークト・ティーガーを思い出した。
75トンもある超重戦車なのに、不慣れな味方が誤認してパンツァーファウストで破壊されたんだよな。

2023/01/25(水) 17:20:21.86

>>318
それでいいんじゃないか。
なので、この戦争はドンバス・クリミアをロシアが守りきれば勝ちとした。

当初の目的からすればこれが達成されたとしても負けみたいなもんだけどな…元々ウクライナ全域を緩衝地帯とする計画が東部のわずかな地域に限定される。
安全保障上の負担を減らすことに失敗して増やしてしまった時点で戦争計画そのものは破綻してしまってる。
せめて東ウクライナを分離独立くらいはないと代償とは釣り合わないんでない？ということ。

2023/01/25(水) 17:21:22.25

>>341
確か昨日ヘリ+4だったよ

2023/01/25(水) 17:22:58.80

>>343
ドンバスとクリミアについては最初からロシアが侵攻しなければ安泰だったんだから守り抜いても負けだろ
ウクライナ軍が自分からクリミアに侵攻するわけないし

2023/01/25(水) 17:23:29.30

ロシアの国名を東ウクライナ、モスクワを第三キーウ、サンクトペテルブルクをニューキーウ、さらにロシア語を東ウクライナ語としたら多少手加減してやってもいい

2023/01/25(水) 17:24:09.10

全土併合は無理でも、せめてハルキウとオデーサは手中に治めたかったはず
この都市取られたらウクライナはかなり機能不全に陥ってた

2023/01/25(水) 17:24:15.74

スペインはウクライナへのレオパルト戦車の配達に参加します-エルパイス

2023/01/25(水) 17:25:38.58

>>326
ちなみに補給路が1本になるのは時間の問題でそうなったら
1万5千～2万人分の物資しか補給できないと言われている
バフムトでマリウポリをはるかに超える大玉砕が見られそう
それでなくても残り兵力15万人しかいないのにどうするんだ？

2023/01/25(水) 17:26:43.09

>>61
プーチン「NATO怖いから余計な事言うなハゲ」

2023/01/25(水) 17:27:30.87

プーチンおしっこちびって寝れなかっただろうな