ウクライナ情勢866

2023/01/26(木) 14:46:40.74

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢858
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674309257/
ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/
ウクライナ情勢 862
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674505217/
ウクライナ情勢863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674559457/
ウクライナ情勢864
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674619631/
ウクライナ情勢865
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674651053/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/26(木) 18:47:17.56

F16も米中心で各国数機、計2,30とか供与されるんだろうな

2023/01/26(木) 18:48:38.76

>>225
それが大陸本来の姿。
大陸は混乱して小国がいがみあってる方が良い。
海向こうに統一された国が存在するのは島国の日本やイギリスにとって悪夢だから。

2023/01/26(木) 18:51:27.94

8/
…ロシア正規軍を軸とする方向にシフトしていることを示しているようにみえる。

この傾向は作戦・戦術レベルでも確認できる。ロシア軍は、ルハンシク州のスヴァトヴェ～クレミンナ線に正規軍部隊(第3自動車化狙撃師団・空挺軍)を配置する一方で、バフムートのワグネル部隊への支援は行っていない。com/gdpanzergraf/status/1618526257335107584?s=46&t=VNfWes24B_CUrE8xD7ITSw

ロシア軍バフムートから引いたのね
残ってるのはワグネルのみ

2023/01/26(木) 18:52:06.47

F-16はベストセラーでありロングセラーの傑作機やね。

2023/01/26(木) 18:53:25.84

ロシア軍も戦々恐々としてるだろうな
兵器の質では西側兵器に完全に負けてるから

2023/01/26(木) 18:55:51.10

とうとう戦闘機のみになったか

2023/01/26(木) 18:55:55.20

ドイツ戦車が強いんでなく機甲師団が強いんだ

2023/01/26(木) 18:56:11.37

>>266
そもそも勝ってるものないぞ

2023/01/26(木) 18:56:13.97

ワグネル傭兵の戦場での非情な掟、ウクライナ軍の諜報分析
https://www.cnn.co.jp/world/35199181.html?ref=rss

2023/01/26(木) 18:59:09.69

ぷうちん「よし、タリバンとイラクから兵募ろう。エイブラムスやブラッドレー持参してくるかもしれん」

2023/01/26(木) 18:59:19.31

IRIS-TとNASAMSの2段構えだったけ？
なんで防空網が強固なキエフばかり狙うのかね

キーウにロシア軍がミサイル攻撃　ウクライナ側は「すべて迎撃した」と発表　「空爆の危険は去っていない」空襲警報は解除されず
https://news.yahoo.co.jp/articles/278a7c8f98e062a15c7673df0d0ad3a636432cc7
ロイター通信がキーウ市当局の話として伝えたところによると、ロシア軍が首都キーウに向けて15発以上の巡航ミサイルを発射しましたが、
防空システムによりすべて迎撃されたということです。被害の有無などはわかっていません。

2023/01/26(木) 18:59:36.72

>>258
お前ら保身保身って言うがな、ちゃんと収容所とか秘密警察作って
ライバルとか反対するやつとかも粛清するんやぞ？？

プー公の圧力にも耐えて
便宜図ってやったり売りつけられるものは高くで売り付けたりもしてな
さらにはロシアが核使ったら西側の報復に選ばれるのはベラルーシだろう、とか言われるんやぞｗ

2023/01/26(木) 19:00:39.10

https://twitter.com/EuropeanPravda/status/1618548241565470724?t=YFmWE41o5KVXr07ZzPh-_Q&s=19
　
ほっほーだよ(^o^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/26(木) 19:01:40.97

誰も今のベラルーシ引き受けたくないから奇跡的なバランスで支持率ゼロの政権が成り立ってるな

2023/01/26(木) 19:02:43.11

>>272
実戦でほぼ100％ミサイルを撃墜できるようになると
西側諸国の防衛力は最強になる

2023/01/26(木) 19:02:44.46

>>272
どうもドンバスに防空部隊を置かせないために都市攻撃を実施しているらしい

2023/01/26(木) 19:03:04.87

下手に今ルカシェンコが倒されると、ロシアがベラルーシ占領しかねんな
必要悪だと思う
戦争終わってから交代させればいいとんじゃないか

2023/01/26(木) 19:03:08.29

>>268
ヴィレル・ボカージュとかバルクマンコーナーとか
ビットマンとかカリウスとか
ティーガー1一両で敵中突破とか

2023/01/26(木) 19:04:10.43

パトリオットいつ導入されるんだろう
4月には来てほしいが

2023/01/26(木) 19:04:51.04

ロシア傭兵ワグネルグループ、人命損失が急増…２カ月間で墓地７倍に
https://news.yahoo.co.jp/articles/78263de976edebcf079a4fdc9a9d7c3689c87c60

「囚人だからどんどん使っていいぞ」と言われたのを真に受けていたら、
今度は「いくら何でも兵士を失い過ぎだ」と手の平を返されたりして。

2023/01/26(木) 19:06:32.32

>>273
自分の身を守るためには、反対勢力は収容所に入れにゃならんし
秘密警察で反対勢力の同行探らせなきゃおちおち寝てもいられんやろ

傍から見ても感心するぐらい、自分の為には小まめに働ける男
それが、ルカちゃんやで

あと、ベラルーシはいざとなったら捨ててもいいと思ってるかもしれん

2023/01/26(木) 19:07:39.54

ジャベリンブームは終わったのか

2023/01/26(木) 19:08:42.48

アウシュビッツ解放式典、ロシア代表を招待せずポーランド
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f43a2f247d81dfa5c926bb0da9c134e7d2192a4

さらに同館長は「紛争後にロシアが文明国の一員に戻るには極めて長い時間が必要となり、深い内省も求められる」と続けた。【

野蛮国扱いなの草

2023/01/26(木) 19:08:49.38

ロシア勝つロシカツお前ら全員死亡遊戯！

2023/01/26(木) 19:09:31.92

>>263
でもロシアが分裂して小国同士で戦争を始めると地域限定の核戦争になる恐れがあるんだぜ
その場合ロシアはしばらく人の住めない地域になるだろうが、周辺諸国ももれなく死の灰を被る
シャレになってない

2023/01/26(木) 19:11:37.44

普通に考えてレオパルドよりアメリカが送るM2ブラットレーの方がインパクトあるんじゃね？

2023/01/26(木) 19:12:09.62

ついにウクライナへの巡航ミサイルが通用しなくなったのか
ミサイルでのインフラ破壊できなくなったね

2023/01/26(木) 19:12:22.43

>>279
ヴィレル・ボカージュのティーガーを倒したのは６ポンド砲

最強は英国戦車猟兵ってはっきりわかんだね

2023/01/26(木) 19:13:06.10

>>282
ベラルーシに戦争させないという決意は感じる
この一点だけで高い評価を後世受けるかも知れない
実際戦争させない功績は大きい

2023/01/26(木) 19:13:31.71

プーチン兵にとってウクライナ侵略が意味不明で全く不必要な点はこれから30万人だか1兆人だか徴兵しても変わることは無い。これでは銃を突きつけて進めざるを得ない。そんな攻撃はすぐ破綻する。

2023/01/26(木) 19:13:44.59

戦車に遭遇したら座標を本部に連絡して砲撃なりミサイルで破壊することってできないの？
西側の最新戦車が投入されるらしいけど、そんなにゲームチェンジャーなのかね

2023/01/26(木) 19:15:04.52

>>289
英国対戦車砲兵な
猟兵はドイツな

17ポンドは残念だが認める

2023/01/26(木) 19:16:04.02

囚人だって無限にいるわけじゃないからな

2023/01/26(木) 19:16:21.81

>>286
将軍さんの半島国なんかはともかく、フツーの小国が核を維持出来るものなのかいな

2023/01/26(木) 19:16:50.35

>>292
兵科のバランスと連携取れてないとダメだね

2023/01/26(木) 19:17:45.45

>>292
一番大きいのは、ロシアが妄想していた「西側は支援疲れで支援が止まる」が否定されたこと
ある意味今までで最大のゲームチェンジャーだよ

2023/01/26(木) 19:18:01.56

>>294
そこらへん歩いている男を囚人にすりゃok

2023/01/26(木) 19:18:05.76

>>292
それをやるには航空戦力が必須だが、ロシア空軍は濃密な防空網に阻まれてウクライナ上空を飛べない

あと、西側戦車は東側戦車と一対一で真正面から撃ち合うと一方的に勝てる

2023/01/26(木) 19:18:35.76

>>287
現場の要望的にはブラッドレーのほうがニーズ高いと思う。兵員を輸送出来て火力もある

2023/01/26(木) 19:18:39.31

>>296
と言うよりそのリアクションタイムで処理するには戦車は小さくて速すぎる

2023/01/26(木) 19:19:54.37

>>293
戦車猟兵のほうが恰好いいしｗ

ビットマンの００７号車も最後は１７ポンド砲でやられたんだよな

2023/01/26(木) 19:20:35.12

ここまできたらさっさとF16の供与発表してほしいわ
主力戦車まで出すんならもう絶対F16も供与するだろ

2023/01/26(木) 19:20:55.18

>>295
核が劣化する主な原因はブースターのトリチウムの減少によるものだから
少なくとも数年はメンテナンスしなくても大丈夫なはず
つまり劣化するまでなら十分使える

2023/01/26(木) 19:21:02.26

>>297
支援疲れなんてするワケない
一人の兵士も派遣してないし
余剰の兵器を少しずつ供給してるだけなんだから

2023/01/26(木) 19:21:09.74

攻撃ヘリさん空気だな
戦車の天敵じゃないんか

2023/01/26(木) 19:22:58.30

>>297
支援に疲れて早期決着を求めた可能性も。

2023/01/26(木) 19:23:10.85

>>306
攻撃ヘリさんはスティンガー先輩とかに撃ち落とされるからな…

2023/01/26(木) 19:23:19.85

どうせならイギリスはファイアフライだしてくれよな

2023/01/26(木) 19:24:25.17

>>297
対ロシア用に用意してあった兵器を、対ロシア用に供与してるだけだから支援疲れとかあるわけない

2023/01/26(木) 19:24:43.90

>>307
それあるね
こんなもんダラダラ続けられたら堪らないんで
強力な兵器を送ったるわ、って感じかな

2023/01/26(木) 19:25:51.38

ウクライナ、兵士の命令拒否や脱走の罰則強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab0ba67b372c10f5b7f3f44cb08232890eb57e25
ウクライナ議会のウェブサイトに公開された改正法によると、司令官に対する脅し、
戦場からの逃亡、飲酒なども対象とされている。有罪とされた場合、裁判所が減刑したり、
執行猶予を与えたりするのも禁止される。

脱走した場合には12年以下、命令拒否や戦闘拒否の場合は10年以下、
上官に対する脅迫は7年以下の禁錮刑がそれぞれ科される可能性がある。

ザルジニー氏はテレグラム（Telegram）に「軍は規律に基づいている。法律に穴があり
（そうした規律が）順守されないのであれば、損失の拡大につながる」と説明した。

2023/01/26(木) 19:27:14.01

>>305
ぶっちゃけ言うと
このままだと不良在庫のままで処分される兵器弾薬
やっと日の目を見る時が来ただけ
しかも倒すべき敵を倒すために使える

懸念は支援疲れではなく、単純な在庫切れ
いくらなんでも製造と新型への更新が間に合わない

2023/01/26(木) 19:27:59.17

現時点で30発ぐらいの巡航ミサイルだと撃ち落とせる能力あるなら、パトリオットとNASAMSの追加がくるとだいぶ防空能力あがるな

2023/01/26(木) 19:28:11.79

>>310
それをどれだけ言っても、ロシアは妄想を捨てなかった
今回でロシア側も理解しただろう
この後、戦闘機の供与など更にエスカレートすることはあっても、支援疲れなんて起こらないわけだから

2023/01/26(木) 19:28:52.59

>>315
3歩歩いたら忘れると思われ

2023/01/26(木) 19:30:02.48

>>109
これ何の機械？
凄い

2023/01/26(木) 19:30:54.38

>>278
ロスグワルジアが居るんでしょベラルーシって
そもそも武力による転覆は無理じゃない

ロスグワルジアはベラルーシ市民の側に寝返るわけないし

よく知らないけど、ベラルーシ人のほうがロシア人よりも自由主義的なの？

2023/01/26(木) 19:31:26.95

>>317
鉱山で野天掘りするマシン

2023/01/26(木) 19:31:40.96

春以降は（ウクライナの）ずっと俺のターン状態になるのが確定
その時期が来るまでにどう損耗を抑えて戦線を持ち堪えるかがウクライナ軍の短期的な戦略テーマじゃないかな？

2023/01/26(木) 19:34:09.85

戦車は逐次投入ですり減らしたらもったいない

2023/01/26(木) 19:35:45.03

DM33相当の弾なら世界にかなり存在してるだろうしな。
変な砲身載せた戦車じゃなければ。

2023/01/26(木) 19:35:55.40

あいつら失敗したことは綺麗さっぱり脳から削除するから幾度でも同じこと言うぞ

2023/01/26(木) 19:36:08.49

>>315
追い込まれると見たいものしか見えなくなる、見たいように見えてしまうって事やね。他山の石としよう。

2023/01/26(木) 19:36:50.81

>>321
今までの傾向からみたら、ここぞという時に一点集中運用するんじゃないかな？
ハルキウ反攻とかまさにそれだったし

2023/01/26(木) 19:36:54.37

>>175
カマホモさん、また名前変えたのか

2023/01/26(木) 19:38:23.12

春以降、機甲師団が電撃的に榴弾砲の陣地を制圧していくのかな

2023/01/26(木) 19:38:53.74

西側の戦車供与についてロシアで会議したらしいが
プーチンがちきしょーめ！とかいってたんかな

2023/01/26(木) 19:38:56.31

>>326
さすがにマリンちゃんを侮辱するようなアレはフィンランド政府ブチ切れる

2023/01/26(木) 19:38:58.78

>>207
リベラル左派もクズじゃん。
まぁ日本のリベラル左派と言われてる連中は腐ってるからパットンの方が無害。

2023/01/26(木) 19:40:21.64

今週は日本の専門家が言い始めてるし、
ウクライナ軍がバフムトが南北から挟み撃ちになって市街から出られなくなってるのは確定ってことだろうな

ロシアとしては、第二派の動員の規模と方法をどうするかが焦点になる
来年はロシア大統領選があるから、プーチンは今年はかなり国内の引き締めにくるはず

2023/01/26(木) 19:40:36.13

そういや、そのハルキウ反攻で大活躍した機甲旅団はそれ以降パタッと行方知れずなのよね。

2023/01/26(木) 19:40:49.37

>>319
ありがとう。かっけー

2023/01/26(木) 19:41:19.82

>>329
なるほど変えないと書けなくなったのかな。

2023/01/26(木) 19:42:04.24

戦の形態が第二次世界大戦に進化するのだな。
ようやっと運動戦が主体に変化すると。

2023/01/26(木) 19:42:44.03

阿呆みたいに波状攻撃してるバフムトのワグネルは、もうロシア軍に捨てられたと見ていいのかな
ウクライナの策に嵌まってるけど、とりあえず行けるとこまて行けやと
今後武器は自前で、とかな

2023/01/26(木) 19:43:06.99

チャレ2は車体は削減予定分しかあげれないけど、120ライフルの弾と砲身はドカンと供与できるやろうなあ

2023/01/26(木) 19:44:14.16

>>336
ロシア軍の主攻軸は、今どこなの？
バフムト包囲されそうな数日前から戦況動画見てないんだけど、まだ落ちてなかったのか。

2023/01/26(木) 19:44:38.59

ルカシェンコ、手遅れにならないうちにロシアに宣戦布告しろ！
前世紀のイタリアのように！

**名無し三等兵** (JP 0H9f-Jpma [153.127.215.65]) · 2023/01/26(木) 19:45:49.58

https://i.imgur.com/T2XuGgq.jpg

2023/01/26(木) 19:47:05.65

ATACMS供与されるまでは消耗戦だな
粘り強く戦って、ロシア軍を削り続けるしかない

2023/01/26(木) 19:48:17.46

ウクライナの戦車不足は、オーバーホールしようにも回収するための機材がなく放置されまくってるからか？エイブラムス供与するときアメは回収車も供与するとニュースにあったけど

2023/01/26(木) 19:48:27.03

>>135
ヘルシンキからサンクトペテルブルク行ったことあるけど、どちらかというと植民地帝国って感じやな
サンクトペテルブルク等があるヨーロッパロシアは本当にヨーロッパと生活水準そこまで変わらんと思う
白人主体のヨーロッパロシアが本体で、他のアジア地域は植民地って感じだろうな
ハバロフスク郊外の写真と比べたけど本当に同じ国と思えない

2023/01/26(木) 19:51:04.37

レオパルドもエイブラムスも今後のビジネス考えるとウクライナへ供与せざるおえなくなったと見たほうが良さそうだな。フランスが「抜け駆け」的にルクレール戦車供与と言った途端にアメリカやドイツが動いた。チャレンジャーなんて脅威じゃないがルクレールは活躍されると今後湾岸やインドで爆発的に売れる可能性あるからアメやドイツも黙ってられなかったと

2023/01/26(木) 19:51:30.59

>>343
モスクワ・サンクトは車で郊外に１時間走ればやばい村が出始めるで

あの国が平均寿命短いのは、生きていくこと自体が大変だからだろう
医療だってソ連のころよりかなり落ちてるはず総体として

2023/01/26(木) 19:53:36.05

北部クルスクベルゴロドに突貫、大穴。
西部ルハンスクまで突貫、対抗。
東部ロストフ・ナ・ドヌーまで突貫、穴。
南部アゾフ海まで通打、本命。

2023/01/26(木) 19:53:37.19

https://twitter.com/visegrad24/status/1618560868115173378
ウクライナ軍は、バクムット近くのワーグナーグループのために戦っている2人のドイツ人を捕らえました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/26(木) 19:54:27.32

>>345
あそこは食生活改善すりゃそれだけで寿命伸びそうだがな。長野みたいな減塩運動何十年やるとかさ。

2023/01/26(木) 19:54:32.01

>>346
西部じゃないわ、ルハンスクも東部だな。

2023/01/26(木) 19:54:45.07

>>324
全てのプーアノンに送りたい言葉

2023/01/26(木) 19:56:29.43

>>347
犬の飯が言ってた外様PMCの一部か。EO社とかその辺の関係者。

2023/01/26(木) 19:57:07.80

>>348
そらまぁ・・・
北欧のほうがきつい環境なのに寿命が長いことを考えれば、
ロシアだって人間を大事にする政治すれば伸びるとは思うけど・・・

塩分とりすぎなのロシアの人って？
酒はわかるんだけどｗ

2023/01/26(木) 19:57:12.12

南部がやはり本命だろうね
去年のハルキウ反攻の時点で南部攻撃プランがすでにあった
米英から兵力不足を根拠に反対されたけど
つまり兵力さえあればそこに行くってことだ

2023/01/26(木) 19:58:20.76

https://twitter.com/igorsushko/status/1618334820563841024?s=46&t=_gpB-m6jdVDRk0Ksfelp6w

赤の広場に共産主義者が現れ、プーチン体制に対する革命を呼びかける。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/26(木) 19:58:52.51

米ロの主力戦車「エイブラムス」と「T90」の性能を比較すると？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e31ec1d36397eb2cf6e9d2d9cc801a88ac090411?page=2
ウクライナ軍戦車部隊の司令官であるオレクサンドル・ロマンチュク大尉は、
ニュースサイト「ユーラシアン・タイムズ」に対して、「だからこそ我々が保有する兵器の質
が重要なのだ」と述べた。「T90に対抗するには、ウクライナ軍の戦車3両か、あるいは大きな幸運が必要だ」

2015年には米ナショナル・インタレスト誌がM1A2エイブラムスとT90を比較。
M1A2エイブラムスの方が「優れた設計」だが、はるかに高額だと評した。

2023/01/26(木) 19:59:35.65

>>345
まぁ冷静に考えたらあれだけの国土を韓国と同規模の経済力で維持できる方がおかしい
軍事費の割合も大きいのに
ウラジオストクの道も汚かったな
北海道の道道や国道が本州に比べて整備状況悪いって言われるけどその比じゃないよ本当に
国土が無駄に広いのは良いことばかりじゃない、国土の狭いスイスなんかは本当にどこに行っても道は綺麗だし(ごみ捨てる奴は多い)街路も街並みもよく整備されて経済力の差を感じる

2023/01/26(木) 20:00:20.91

ヘリ撃墜、ヘリ撃墜が見たいよ～
正確にはスターストリークで攻撃ヘリ全部溶かすプーハゲの顔が見たい～
あびゃ～

2023/01/26(木) 20:00:27.22

https://twitter.com/jpg2t785/status/1618563440674766850
カナダは少なくとも10両のレオパルト2戦車の供与を検討中。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/26(木) 20:01:02.40

>>345
寒いところは塩分過剰摂取で体を暖めるんだよな
青森や秋田みたいに

2023/01/26(木) 20:01:25.90

https://twitter.com/maks_nafo_fella/status/1618561671106265088?s=46&t=_gpB-m6jdVDRk0Ksfelp6w

20発ほどのミサイルがキーウに撃ち込まれたが全て撃墜した:ウクライナ当局
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/26(木) 20:01:35.23

>>334
変えたところでこれまでの数々の行為が帳消しになる訳でないのに愚かだよなｗｗ

2023/01/26(木) 20:02:42.80

>>348
ロシア人の平均寿命が短い原因の何割かは酒なので、アルコールと縁を切れない限り寿命が改善することはないだろう