ウクライナ情勢866

2023/01/26(木) 14:46:40.74

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢858
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674309257/
ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/
ウクライナ情勢 862
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674505217/
ウクライナ情勢863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674559457/
ウクライナ情勢864
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674619631/
ウクライナ情勢865
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674651053/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/26(木) 20:41:20.33

これ、『アウシュヴィッツはナチ！(>_<)』と露助ごファビョる可能性もあるなwww

2023/01/26(木) 20:41:29.15

劣化ウランのモノコックボディ戦車とか、ないの？

2023/01/26(木) 20:41:34.30

>>401
発射数も減ってるよ
1月は100程度だし

2023/01/26(木) 20:42:39.53

>>405
つ目標物の減少

2023/01/26(木) 20:43:03.71

https://twitter.com/VictorKvert2008/status/1618572882359234560?t=zk-wKU8VOfztlB7EOguUiA&s=19

ミサイルは47/55撃墜　８発着弾
航空機３機撃墜
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/26(木) 20:44:21.77

ドイツが今年の冬超えられそうなのが確定したのが大きいんだろうな

それまでは絶対ロシア怒らせたくなかったが
今はロシアいじめまくった方が良い

格安で中国とインドに売りくってるので
今までその2カ国に売ってた国が他国に売るしかなくなるから

適当にみんなでロシアいじめるモードや

2023/01/26(木) 20:44:42.98

>>406
だから何？発射数は減ってるでしょ？

2023/01/26(木) 20:45:40.44

>>395
ロシア系ドイツ人とかであってほしい

2023/01/26(木) 20:45:56.83

まあ単純に西側戦車が提供されることで、
破壊を恐れて前線に出せなかった戦車を出せるという点でも大きいんじゃないか
訓練も含めた供与に仮に3ヶ月～半年かかったとしても、
今待ってる旧ソ連製戦車で持たせることができれば押し戻すことができるし、
現状消耗しまくりの塹壕戦を継続するより良いかと思うし戦車の補給が来るという現場の安心と士気向上にもつながると思う

2023/01/26(木) 20:46:13.02

>>409
確かに

2023/01/26(木) 20:47:33.93

例のクーデター未遂に国防軍将校も関係してた
そのドイツ人の素性は知らんが、(元)軍関係者でも驚かん

2023/01/26(木) 20:48:01.42

中東でトルコ所有のA4が10輌以上の撃破されてるんだよな

2023/01/26(木) 20:48:37.63

>>396
そういえば、クリミア大橋って、どうなってんの？

2023/01/26(木) 20:49:13.60

>>415
復旧した

2023/01/26(木) 20:50:45.15

A7Vって第一次世界大戦のじゃん

2023/01/26(木) 20:50:45.25

>>415
わからない
復旧に半年かかるとかじゃなかったっけ？

2023/01/26(木) 20:51:20.52

ドイツは戦後ロシア系排斥が捗りそうだな。これはドイツに限らず世界的になんだろうけど

2023/01/26(木) 20:51:32.07

ロシアはウクライナを見捨てると思ってたんだろうな
元々イデオロギー的にはソ連色が強いわけだし、これと言って産業も資源もない、ある意味、衛星国を正式に編入するだけ程度の認識だったんだろう
ところが本当の狙いは代理戦争にやるロシアの弱体化ないし崩壊で、まんまと乗せられて深みにハマってしまったのが今の現状だろうね
ウクライナとしてはアイデンティティの確立と西側への経済的軍事的編入で、ある意味利害が一致したんだろう

2023/01/26(木) 20:51:47.48

ドイツ人はマジでクズが多いよ？
ベルリンとかアジア系差別だらけ。
３日いたら必ず差別を経験するくらい。
アメリカやイギリスとは違うから。
(アメリカやイギリスでも差別あるが、ドイツの方が遥かに多い)

2023/01/26(木) 20:52:53.20

>>419
ウクライナのロシア系住民も戦後どうなるのかね

2023/01/26(木) 20:52:55.07

>>420
3日で終る筈だったんだorz

2023/01/26(木) 20:54:12.64

横田なんて厚木に比べたら天国だろ

2023/01/26(木) 20:54:21.59

>>422
間違いなく排除される方向だろうね。
どうしても残りたければ今後一切ロシアとは関わらない的な踏み絵させるのでは

2023/01/26(木) 20:54:33.22

https://twitter.com/jpg2t785/status/1618576117467852802
レオパルト2戦車のウクライナ供与に対するドイツでの与論調査。

旧西ドイツでは6割が賛成
旧東ドイツでは6割が反対
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/26(木) 20:56:02.39

ドイツは家庭内離婚してる状態と評した評論家がいたような気が

2023/01/26(木) 20:56:14.62

■北京は、ロシアはウクライナ作戦で中国の軍事支援を必要としないと言います
https://tass.com/world/1409771

中国外務省の華春瑩報道官は、ロシアは単独でウクライナ情勢に対処する能力があり、中国の軍事支援を必要としないと述べた。

「ロシアは力のある大国です。中国や他の国の支援は必要ありません」

中国の外交官は、この問題に関する北京の立場はアメリカ指導部の見解とは異なると指摘した。「私たちは、ウクライナに大量の武器を供給している米国の行動には従わない」と彼女は述べた。

2023/01/26(木) 20:57:36.19

>>428
木に登るか
オークだけに

2023/01/26(木) 20:58:45.56

今回のウクライナでロシア系住民を受け入れたときのリスクの高さを思い知らされた国が多いんだろうな

2023/01/26(木) 20:59:44.15

>>2
むしろネコにヒゲがオンしとるやんけ

2023/01/26(木) 21:00:18.00

ロシアはロシア語喋ればロシア人認定する法律作ったからなあ
ほとんどの国にロシア人保護名目に攻め込めるという

2023/01/26(木) 21:01:12.70

>>426
これを見ると国土が分割されるのは本当に気の毒だ
分断期間は40年ちょっとに満たないのに、問題が未だに深く根差して解消されない
それが東側優等生の東ドイツであってもだから相当なものだろう
日本も分割されずに本当に良かった、というよりある意味で、明治以来の国土生命線であった、朝鮮半島の保有が機能して本土の分断から逃れられたんだと思うと明治以来の先人の努力には感謝しなくてはならないな
また、単一国家に戻れたことで英仏が抱える様な移民問題にそれほど頭を悩ませなくて済んでいるし

2023/01/26(木) 21:01:55.23

>>426
オーストリアとドイツの結婚を認めるべき時期に来た

2023/01/26(木) 21:02:35.59

>>2
この方亡くなったらしい
https://twitter.com/UAarmy_animals/status/1618364250594095106
あごひげを生やしたこの男は今日亡くなりました。

彼は軍の衛生兵であり、動物を愛していました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/26(木) 21:02:43.06

>>433
沖縄「おっ、そうだな」

2023/01/26(木) 21:04:05.42

>>435
どっちのヒゲや

2023/01/26(木) 21:04:30.03

ヘリや攻撃機が食われてるのって戦車や重砲が足りなくなって航空支援始めたのかね

2023/01/26(木) 21:04:40.02

シャヘドの夜の攻撃は、本攻撃の前に弾切れ消耗を狙ったものと思われる
OKサウス
https://twitter.com/flash_news_ua/status/1618577991457722370?s=61&t=LKnc42QE1VX2Su4hbXN8yw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/26(木) 21:04:57.23

>>433
日本は大きく、日本とソ連と北鮮と南鮮と台湾に五分割されたんだが

2023/01/26(木) 21:07:47.21

https://twitter.com/eamonhamilton/status/1618554156687691782?s=46&t=7DzfK4M0LSZ_mEhZzuzemw

いずれはパーツ等が消耗し切るMig等東側戦闘機をFｰ16等西側戦闘機に入れ替えるのは必然の流れだと識者
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/26(木) 21:07:59.27

>>433
日本の場合は大陸利権派っていう要らん既得権ができて分断されたんだよ
そのせいで東北や離島の開発は止まったし
最後は国を失わせるぐらいの化け物になった

今でも半島やら大陸スキーな困った人たちは多いしな

2023/01/26(木) 21:08:15.52

>>440
まあ、まさしくしっかり北方領土や沖縄は残念だったが、台湾や朝鮮半島という明治以来から想定していた防波堤がしっかり機能してる
故に本土の分割を免れた
ドイツの現状を見るにつけ、朝鮮半島等はもう再統合は不可能だろう80年も分割されたらそれはもう別民族と言える

2023/01/26(木) 21:09:13.93

大陸は　遠くにありて　思うもの

日本人はこれを忘れてはいけないね

2023/01/26(木) 21:09:39.55

ゼレンスキー大統領がＮＡＴＯに主力戦車乞食を始めたのは、
ウクライナ戦争東部戦線で機甲部隊を全部溶かし、
ベトナム戦争末期の南ベトナム敗北を決定づけたスアンロク会戦をウクライナ東部でやっちゃったから(笑)
ウクライナがどう考えても「今更、やめられない、引けないという結論になった」状態。
ウクライナ軍の第93独立機械化旅団が
ソレダルで壊滅、
それを引き継いだ第23独立機械化旅団も、ソレダルで壊滅
それで今年の春季攻勢に使うはずだった虎の子の第46独立強襲旅団までも投入したが壊滅

ウクライナ軍の機甲部隊、機械化旅団が尽きて機械化歩兵旅団がワラワラ送られたけど、それも全部壊滅
さらに、ウクライナ軍最後の精鋭、キーウ防衛部隊、第4独立戦車旅団、第17独立戦車旅団を投入してソレダルでの決戦をしたが、見事に壊滅

ロシア軍と、ロシアのＰＭＣワグナル側は「ウクライナ残党が玉砕した」事を
一ヶ月前ぐらいに発表
ウクライナ側は昨日だか一昨日だかにソレダルの完全撤退を認めた

もう精鋭は壊滅して素人兵しかいないのにどうするん？(笑)

2023/01/26(木) 21:10:22.44

>>410
ワグネルはネオナチだからドイツ極右が入っててもおかしくない
ドイツの極右やネオナチはみんな親露派だし

2023/01/26(木) 21:11:10.49

>>441
とはいえ1400機が作られ世界中にばら撒かれたフルクラムは、まだまだ掻き集めてこれるぜ

2023/01/26(木) 21:12:18.14

>>443
ドイツはオーストリアと再婚すればいいだけのこと

2023/01/26(木) 21:12:37.50

沖縄は四半世紀以内に独立運動を起こす可能性は割とあると思う

2023/01/26(木) 21:12:56.96

>>428
関わりたくないんだろうな

2023/01/26(木) 21:13:25.67

ナチスはベラルーシとウクライナでは、地域社会を皆殺しにして進軍した
スラブ人はヨーロッパに必要なかったので

だからソ連の反撃が始まると、ウクライナ人はナチスとの戦闘の最前線で戦った
家族も家もなにも残っていなかったから、復讐か仲間の家族を守る以外に生きる目的も残っていなかった

それがまさか８０年ちかくたって、ロシアをぶち殺すためにドイツよ戦車をくれってなるとは、
この展開は誰にも読めないわな

ドラゴンボールの悟空が実はホモだったとか、そのレベルで読めない

2023/01/26(木) 21:13:36.30

>>442
ある意味戦争で負け、他民族を分離できて日本にとっては良かったと思うよ
フランス在住の知り合いがいるが、旧植民地民にも簡単に国籍を与えたりしてるので、日本とは比較にならないくらいの圧力団体と化していて、理不尽な要求であっても差別と認定されると処分や社会的な制裁を受けるので、教師や公務員だけでなく一企業も怖くて逆らえないそうだよ

2023/01/26(木) 21:14:16.96

移民（特攻難民）などの対応はちょっとまとめておかないと・・・
事象発生時に対応難儀しそう・・・とは思ってます

2023/01/26(木) 21:15:13.58

>>451
でもドイツ騎士団がスラブ人を教化して出来たのがプロイセンなので、プロイセン人は血統的には95%スラブ人だが？

2023/01/26(木) 21:15:24.16

>>452
結局植民地って身に付かなかったな列強も
本当に日本はラッキーだったのかも

2023/01/26(木) 21:16:13.76

面白いこと知ったんだが、現在タングステン徹甲弾は中国の鉱山からロシアに送られ、迂回でEUに流れてる
すなわちロシアの弾薬もEUの弾薬も中国が作ってる
アメリカにはその資源がないから、実際にはこの現在戦争をコントロールしてるのが中国なんだ
だから中国はぶっちゃけると勝たせたい方を勝たせられる(笑)
中国は西側諸国を消耗戦で泥沼に引き込んで西側諸国が疲弊し切ったところでロシアに勝たせてアメリカの顔に泥を塗り込むだろうね
アメリカを当てにできなくなった台湾は中国に和解求めてくるだろうね
日本も身の振り方を考えなきゃ滅びるぞ

2023/01/26(木) 21:17:31.68

ウクライナ軍の主力戦車はレオパルド2
主力戦闘機はF-16になる可能性があるわけだ
完全に西側国家になっちまうなあ

2023/01/26(木) 21:17:48.25

レオパルト対T90か
大戦略ゲームで遊んだな～

2023/01/26(木) 21:17:56.89

>>454
へーそうなんだ
じゃあプロイセンにはゲルマンとスラブの二流派がいたってことなのか

2023/01/26(木) 21:19:06.26

>>402
これ原文英語だったんか

2023/01/26(木) 21:19:45.90

>>456
マリン首相とヤリたいなら正直にそう書けよ

2023/01/26(木) 21:20:07.72

難民来ると困るという論調はよく喧伝されてるが、難民の大部分は陸路で逃げるんだから大量発生してもらった方が、大陸が混乱して良いだろ。
島国に来るのは相当経済力あるか、覚悟決まったやつなのでしっかり監視しておけば良いわ。

2023/01/26(木) 21:22:04.05

>>428
まだ中国の支援を断れるだけの余裕はロシアにあるんだな
実際ロシアは全然余裕で崩壊しかかってるのはウクライナ(笑)

2023/01/26(木) 21:22:22.61

https://twitter.com/noelreports/status/1618576865899446272?s=46&t=7DzfK4M0LSZ_mEhZzuzemw

ギルキンがワグネルを批判。するとプリゴジンが「お前ワグネルの一部隊を率いてみろよ」とギルキンにアピール。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/26(木) 21:22:43.16

>>428
プはｷﾝﾍﾟｰに捨てられた、と

2023/01/26(木) 21:23:34.26

>>462
そういうことじゃないんだよ。難民って支援する国際機関や欧米団体のバックがいて割り当てに応じるかって話になってしまうから
受け入れに応じれば、有象無象の人たちが入ってきてしまう
もちろん国際貢献も必要だが、今の日本にはそれだけの社会福祉の負担増に耐えられないし、治安維持のための警察力強化にも金がいる

2023/01/26(木) 21:26:08.12

ウクライナがF16クレクレしてるけど
例えやったとしても使いこなせるのか？
F16てドッグファイトする戦闘機というイメージなんだけど
戦闘機のパイロットの育成て膨大なコストと時間がかかるんだし

2023/01/26(木) 21:26:09.48

>>449
相当な金額を中国は沖縄工作に使ってるみたいだからね。

2023/01/26(木) 21:26:58.49

>>467
F-16はマルチロールファイターのはしり

2023/01/26(木) 21:27:30.63

>>464

ギルキン

まず第一に、この種類の提案はSNSのような公的メディアでされるべき種類のものではない。
だが、正式な依頼があれば、私はいつでもNPCとして参加することを約束しよう。
私の携帯電話番号は公開されているし、私に部隊を率いる提案をするのであれば、
いつでもかけられることも書いておこう

凄いレスバしてるな

2023/01/26(木) 21:28:06.25

現実問題日本は奴隷が必要なのだから受け入れるしかないのでは？
ネイティブは奴隷を拒否してニートしてしまってるのでな。

2023/01/26(木) 21:29:17.44

>>471
難民は有象無象が来るから移民の方がいい

2023/01/26(木) 21:29:26.07

シャヘドってレオパルト2の上部装甲
抜けんの？

2023/01/26(木) 21:30:57.03

冷戦終結に浮かれて流行った融和主義的な思想や政策は失敗だったとなっていきそうだけどね
日本は乗り遅れそうやな

2023/01/26(木) 21:31:05.72

スアンロク会戦の再現をソレダル、バフムトでやってしまったことでウクライナの大敗北は確定的なものとなった
完全に抵抗力を失ったウクライナ軍は一気に瓦解への道を進むだろうね
もうウクライナ勝たせるにはNATOが参戦するしか手はないぞ

2023/01/26(木) 21:31:24.80

日本にも地域差別だなんだってのはあるけど、
外国はその比じゃないからな

韓国なんかは、出身県が違ったら、サムスンでは派閥同士で口も利かないグループがある
それがまた、違う派閥が一つのグループにパッケージでやってくるから、
もう日本人のほうは面食らっちゃってな

なんでこんな仲悪いんだこの人たちっていう
しかも面倒なことに、日本人がいる前では仲良しのふりをするんだよ一時的に

2023/01/26(木) 21:32:16.86

>>471
まあ、な

移民拒絶→国民激減国家消滅隣国歓喜
移民受入→国民国家維持しつつ他国多民族の影響増大、最悪乗っ取られる

お前らが就職恋愛結婚子作りしない出来ないからだぞ

2023/01/26(木) 21:34:33.74

>>467
そのイメージは間違っているので修正して。
ドックファイトなどしませんし、使いこなす必要もありません。
管制機の誘導に従い安全に攻撃して帰ってくるのが仕事ですわ。

2023/01/26(木) 21:34:34.80

ロシア軍、なかなか見事だな。
１万の町に５万のウーラー突撃
こういう常識的ではない攻撃というのは、なかなか防御が難しい。
　
これ、小泉悠は間違ってないか？
足し算すると、動員兵は20万人以上ウクライナに既にいると思う。
動員した人数がそもそも倍なのか、動員した兵を殆んど訓練せずに前線に出してるか

2023/01/26(木) 21:34:57.76

>>464
全員囚人兵の部隊で後ろから砲撃されて全滅しそう

2023/01/26(木) 21:35:04.89

>>449
独立運動を起こすとしても、独立した後の展望はあるのか？
GDPの１割に達する国の補助金が丸々消滅して凄まじくビンボーになるぞw

中国への編入一直線になるのでは？

2023/01/26(木) 21:36:42.28

>>467
練度に応じて使えるように使う感じでは？
（錬成待てればベストですけど・・・時間リミットはあるのかなぁ・・・

>>477
てへ☆ぺろ

2023/01/26(木) 21:37:15.50

プライムニュースの渡部悦和氏
「プーチンの情報戦、ナラティブはウクライナやアメリカのまともな人には効かない。ときたま変な日本人には効きますけど。」

2023/01/26(木) 21:38:46.34

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1618588357558439936?t=Nup6u5lPkJnhty2dqiC8SQ&s=19
　
【速報】ラトビアのGDP１％枠
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/26(木) 21:39:06.76

まあ日本も北方領土だけ返されても困るよなぁ
元を取れるだけの財を生み出さないのに海岸線や国境線だけ長くなる
インフラ投資にしても北海道庁が支出負担に耐えきれない
けど極東からロシアの影響力が排除されると中国が出張ってくるから放置もできない
アメリカ軍に駐屯してもらいたいがアメリカもメリットなしに首を縦に振らんだろうしな
樺太を日米英の共同所有にして北方領土の整備費用を捻出できないものだろうか

2023/01/26(木) 21:39:27.96

>>479
お前の頭でもソレダル、バフムトがヤバいことにやっと気づいたか(笑)

2023/01/26(木) 21:39:41.53

>>483
朝鮮人との混血とかな
純日本人は殆んど効かない

2023/01/26(木) 21:41:41.54

今の戦闘機でドッグファイトなんかしないだろうな

レーダーとミサイルの性能がほぼ全て
ステルス性が加われば一方的

だからこそ最新のF16と初期のF16では別物になってる
価格も別物だけど

2023/01/26(木) 21:41:52.12

>>468
税金や社会不安に群がる赤いダニの生息条件が揃ってはいるな。

2023/01/26(木) 21:42:14.17

ウクライナ精鋭部隊の堂々たる凱旋の様子を見よ！

https://twitter.com/AZgeopolitics/status/1618575732955054081
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/26(木) 21:42:58.21

>>483
情報戦とは名ばかりの
相手は嘘をついてる、自分らの嘘は策略だだからな
試されてるのは信仰心という

2023/01/26(木) 21:43:14.41

F16あっても対空兵器ヤバいから限定的な運用にしかならないのでは

2023/01/26(木) 21:44:14.30

>>408
インドは今の投げ売り価格すら高すぎるとしてロシアに難癖を付けてるらしい
ロシアの原油価格はすでに採算ラインを割ってる

2023/01/26(木) 21:44:37.17

>>488
ドッグファイトにならないのは航空機の優位性じゃなく早期警戒機の優位性だけどな。
ドッグファイトしてもNATOの戦闘機の圧勝だけど
露助戦闘機は、そもそも露助戦闘機同士で勝つことのみを想定している。

2023/01/26(木) 21:45:41.11

>>467
（パイロット付きで）F16クレってことだよ

2023/01/26(木) 21:46:38.54

>>492
対空兵器ヤバくて飛べないのってフロッグフットとかだよ？
対空兵器がヤバいから飛ばない攻撃機なんて、ほんとショボいやつだけ

2023/01/26(木) 21:47:04.78

>>428
中国にも完全に見捨てられてて草

2023/01/26(木) 21:47:07.69

>>488
空戦の基本は古来から変わらず「相手を先に見つけること」だからね。
ステルスは相対的に彼側の発見を遅らす事で我が先に見つけた事にするという面白い手法よね。

2023/01/26(木) 21:47:07.88

>>490
行方不明扱いされて小麦の肥料になる露豚との扱いの差が悲劇レベル

2023/01/26(木) 21:47:48.77

>>488
地対空ミサイルが運用できる地域では、要撃戦闘機すら必要ないかも

2023/01/26(木) 21:49:10.95

>>158
タマンスカヤ帰ってくるのか
ここの第1親衛戦車連隊がいわゆる最精鋭部隊でT-14も配備済みの噂あったらしいが

2023/01/26(木) 21:49:12.81

>>473
当たりどころが良ければ行けるかも？
まあ上部にあるセンサー類はダメになるんで撃破されないまでも後方で整備だから撃破されたようなもの。