護衛艦総合スレ　Part.194

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 16:09:33.39

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.193
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673720517/

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 23:04:01.61

ちゃんと最新型って書いてあるな、ヨシヨシ。

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 09:09:38.40

国産は諦めたか
まあ開発費と研究期間があればその金で輸入した方が戦力化も早いし、実績もあるし
研究だけは細々やろうか

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 09:18:51.29

これは完全に国産ミサイル開発
致命的に遅れてるな、自衛隊オワタ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 09:21:02.11

なにビビってるんだか

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 09:29:41.86

>>867
>国産は諦めたか
国産の12式の改良型(地対艦/艦対艦/空対艦)を大量生産中ですよ(射程1500km目標)
ただし射程2000km超えは無いし、イージス艦に搭載するには時間がかかるので、最新型の長射程トマホークも買う・・ぐらいでしょう

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 09:50:24.03

3000キロ級の極超音速ミサイルいつ出来る？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 10:02:40.04

12式の射程を伸ばしたところで、発射指揮権は米軍に握られることになるのかのう

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 10:07:28.24

なんでやねん

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 10:08:21.42

>>861
AA艦2隻で250発載せれば２斉射分でちょうどいいんとちゃう？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 10:29:34.74

結局、中国人が買った島を守るため為に税金が使われるだけなんや

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 10:46:59.56

元から国産ミサイルができるまでの繋ぎでトマホーク買うって言ってたのに、国産アンチはそんなことを覚えてられないほど年取ったのか？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 10:53:08.09

わざと繋ぎって部分を無視してるんだよ、アイツラは難癖付けられりゃそれでいいからな
最新型のブロック５を、型落ちのぼろミサイル扱いしてるバカもいっぱいいるし
そういや新品のAAV７を型落ち中古と言い張るリベバカもいた
嘘つきなのさ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 11:12:07.19

>>866
最新型しか作ってないんだから、それ以外買いようがない

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 11:26:44.26

トマホーク買ってる量が量だから
その繋ぎの期間とやらが、もの凄い長くなるんじゃないの？
と言う話でしょ
10年とか20年とかかかって最後はプロジェクト凍結が国産品装備あるある

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 11:33:47.15

>>879
いやもう12式能力向上型は風洞実験段階まで来てるし、ロードマップも公開されてる
繋ぎの期間は短期で終わるの確定なんだが
知ってるくせにとぼけるなよ

じゃないの？というならその根拠を示さないとダメでしょ、根拠無視して願望でネガるから恥をかくんだよ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 11:37:00.15

>>880
12式って書いてある通り、もう10年以上作ってまだ見込みなしだから
トマホーク追加な
数年で作れるならこの量買わないから

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 11:44:58.61

>>881
見込みも何も後継を鋭意制作中だ、見込みじゃなくてこれ確定な
20年もかからんしプロジェクトやる気まんまんだから、たった500発ぽっちのトマホ購入ですませてんの

12式改の地発型は令和7年に試作完了だぞ、実用試験は3型込みで10年に終了だ
あとたった5年じゃないか、何が20年だよ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 11:47:55.71

>>881
即応弾、予備弾を含めればその数になるだろ。
これより少ないって、使う気ありませんって言ってるのと同じだからな？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 11:51:28.25

>>806
こういう馬鹿首長は無視していい
日本に限らず地方分権は国家の分断性とアホ首長が蔓延し、政治が狂うだけだね

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 11:52:15.94

在来の地対艦ミサイル連隊だって、5個連隊3個中隊で約600発即応体制だからな
500発なら即応分より少ない、「たったの500発ぽっち」だ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 11:52:57.09

12式の改良型が間に合わないから買うだけ
トマホーク購入分国産品調数がワリを食うところだけは
どうしようもない事実

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 11:56:25.08

>>886
元から予定されてたことだし、予算も決まってたことですけど？
君の頭の中の情報は去年のままなのか？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 11:58:15.43

トマホーク2100億だから
イージス艦二隻分
国産品メーカーの装備予算総額は概ね4000億
国産メーカーの半分くらいを一気にアメリカメーカーに持ってかれたのか
こりゃ更にメーカー逃げるね

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 12:04:43.43

>>888
新型AA艦、VLS搭載型潜水艦、新型ミサイル、滑空弾、従来型ミサイル、ライセンス生産、砲弾、銃弾などなどまぁ色々ある。

さぁ、それでトマホークによってどれが削られたの？言ってみ？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 12:07:42.90

>>886
>>888
一斉射にも満たない少量じゃん

ああ、なんだ難癖シナおじさんか

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 12:15:39.15

>>889
自衛隊の予算内訳も知らない池沼でワロタ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 12:19:22.90

>>891
ブーメランでワロタｗ
全部個別の予算じゃんｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 12:30:10.93

>>891
なんなら予算増えてるから削られてすら無いんだわ（笑）

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 13:22:33.45

こりゃ国産ミサイル開発遅れして、調達停止が裏で進んでるな

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 13:27:39.80

あまりにも無意味な願望ｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 13:35:29.11

デンジャーゾーンは今後5年だから5年以上開発にかかるならこの5年の危機には間に合わない。ただこの5年の間に中国が暴発するとは限らないし5年後以降の抑止のために国産兵器が必要なのも変わらない
またそんな事は日本政府も分かってるからこの5年の抑止に間に合うように研究開発量産を早めてる訳で

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 13:41:33.17

12式に今まで払った総額が951億円
約二倍強、予算倍だから国産廃止して代替で確定だね

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 13:42:31.42

マジレスすると、トマホーク2,113億円分を輸入することは昨年12月に公表されているし
同時に多数の国産ミサイルを開発・量産する方針も決定されている

我が国の防衛と予算－令和５年度概算要求の概要－
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2023/yosan_20220831.pdf
https://i.imgur.com/Cocljfg.png

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 13:44:26.90

>>897
何の意味もない根拠でワラタｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 13:47:11.17

在日がいると議論は不毛になる

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 13:49:26.50

ちなみに国産の滑空弾と12式能力向上型の開発量産に合計約3,500億円が投じられる計画で、それらのミサイルの製造体制強化のために別途1,296億円も確保されている

スタンドオフ関連予算全体で1.4兆円が確保されてるから、トマホーク2,113億円なんてほんの一部のツナギでしかないんだよな

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 13:49:34.53

17式が韓国の10以上年前のミサイルと同性能くらいだから
韓国に10年以上技術的に遅れている感じかな

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 13:56:09.18

>>897
>予算倍だから
国産ミサイルの開発・調達予算は、3倍になっている

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 13:58:42.66

12式は性能ウンコでポシャッて実用化されずお流れ
12式能力向上は何時できるのかわからず諦めムード

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 14:11:27.55

いつもの荒らし君だね
なんの意味もない願望と言うか断末魔と言うか
最下層の技術次元だけではなく戦術次元や作戦次元、戦略次元で語ろうよと言ってきたけどさ。もはや技術次元の話も出来ずに根拠の無い願望を垂れ流すようになったね

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 14:32:49.85

>>904
というお馬鹿な願望ｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 14:37:49.31

韓国のミサイルはまず前に飛ぼうな。

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 14:52:55.00

12式改は去年開発終了で、調達ゼロだから完全にポシャったね
12式改用に取ってた予算を使った感じかな

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:11:33.90

という無理やりな貶しｗ
全然開発終了じゃないだろ、馬鹿だなｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:16:19.60

12式も五つある部隊の内一つだけ更新して終わったから
元からたいした性能では無いのは良くわかっていた事だし

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:19:55.18

半島が混じると虚栄心自尊心で正しさが捻じ曲げられ文化が不毛となる
日本もそういう状態に陥ってしまった

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:20:35.77

しれっとデマながしてるな、3個隊追加された増強連隊の更新だぞ
矢面に立つ、九州と南西諸島の部隊は全部12式で更新されてるじゃないか、

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:24:09.55

西部方面の増強対艦ミサイル連隊と教導隊の更新で32両も来てんだぞ
ウクライナのHIMARSだって16両なのに、その倍も買ってる

何が一つだけ更新だよ、8個中隊も買ってるじゃねえか大部隊だよこれ、馬鹿野郎

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:34:08.85

中隊と連隊の区別もつかない馬鹿が発狂しだした

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:34:21.21

防衛省が勝手に国防方針を設定できないからね
専守防衛、水際防御に抑えた装備を開発し取得してきただけ
射程1500kmもokなら、主要軍港を直接攻撃できるのでゲームセンター的に戦闘終了できる

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:35:56.80

>>914
あっちは部隊としか言ってねえんだよなあ
7個中隊の大人買い、悔しいか？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:36:42.17

どんだけ池沼しかいないんだよ
その中隊は全部同じ連隊の部隊
自衛隊の編成すら知らない無知しけいないのこ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:37:49.37

>>917
教導隊は除いてやるにしても、7個中隊ドカンと更新されてるの悔しいか？
増強連隊の大部隊だぞ
悔しいだろ、お前らは日本につく前に撃沈だよｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:38:32.91

なおその連隊ががっちり島嶼部を固めている模様。

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:40:23.76

連隊と中隊の関係すら知らない池沼が涙目で発狂しまくってるな
流石に素人過ぎる

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:41:21.46

連隊と中隊の関係とか、まったくそういう話じゃないんだよなあ

1個部隊で！と矮小化したいんだろうが、7個中隊なんだよ
悔しがってろや

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:44:11.72

>>920
連隊と中隊の違いでしか勝ち目無くなってんのな。
どした？泣き付きたくても、泣きつく先の親が帰ってきてないのか？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:45:03.94

連隊と中隊も知らない池沼さん、恥ずかし過ぎて発狂が止まらないな
そんな基礎的なことすら知らないのか

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:45:48.50

7個中隊も更新されてるのを知ってチョンさん、発狂が止まらないな
そんな基礎的なことすら知らないのか

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:50:19.00

中隊と連隊も知らないアホがいてワロタ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 15:52:49.54

中隊と連隊の混同ってことにしたい負け犬が居てワロタｗ

7個中隊28両、戦線を突破させねえぞｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 16:00:01.02

連隊と中隊の違いで騒いでくるあたり、12式シリーズが高性能なのは間違い無いらしいな。
だから無意味な揚げ足取りしかできない。

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 16:03:30.78

一つの連隊以外更新せずに調達打ち切りの産廃12式
本来は開発が終わったはずの12式改での調達予定だったが
12式改の調達見送り

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 16:09:04.93

88式と12式たいして差は無いから、更新するまでも無い感じなのだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 16:09:21.22

>>928
安心しろよ。トマホークの最新型に加えて性能が12式以上の国産ミサイルが山のように配備されるから。
君たちがどんなに騒いでも現実は違うということよ。

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 16:11:22.15

そもそもSSMもSAMも元々数多くて接近拒否に関して日本はガチガチに硬かった訳で
そこから射程伸ばして敵国沿岸部を攻撃出来るようにしただけの話

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 16:16:17.29

まあ、88式と12式射程はあんま変わらないもんな
25年前後経って射程ほぼ同じミサイルしか作れ無いとか
日本のミサイル技術はほぼ進歩無しだね

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 16:18:09.14

>>932
それは韓国がまともに飛ばないミサイルを量産してることに対する皮肉ってことでOK？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 16:21:41.95

JADMキットが200万円
あれと同じ性能で日本が10万円程度で作れる技術を持てばいいけどね

ちなみに1600cc乗用車エンジンの価格が10万円なｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 16:33:54.32

何回も書いてるけど技術次元の話で議論しちゃダメでしょ
ほとんどのマテリアル系技術で日本が突出しててアメリカでさえ日本に依存してるのに
その上でエンジニアリングで日本より上の技術を持ってるのはアメリカとイギリスの一部の軍需企業だけだよ
アメリカは潜水艦やジェットエンジン用や戦車砲用の高級鋼材をどこから輸入してるのか知ってるのか？日本だぞ？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 16:56:37.07

>>875
その中国人が日本人に払った金から税金取っとるのやで

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 16:57:13.54

>>870
これから開発すると言ってるのに、生産などしてないわ、キチガイ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 17:33:24.26

基地外暴れ過ぎ、12式改開発失敗してトマホークで代替しただけ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 17:48:22.15

>>938
公式発表読め。トマホークは繋ぎって認められない基地外さん？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 17:52:14.53

500って訓練とか予備とか即応だけでもまるで足りないような
12式改作っても短射程活かした派遣用や有事の追加購入に備えた訓練考えると継続的に買わなきゃ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 18:03:13.74

12式の調達数も知らない池沼なのか？
自衛隊にとって500がどういう数字なのかすらも知らない馬鹿

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 18:22:35.58

12式改と12式の区別もできない池沼がなにわめいてんだ
今後を考えると予備すら怪しい数って理解してない
自衛隊にとってなんて言い訳にすらならん

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 18:53:14.18

12式改ポシャったのも知らない池沼さん、ご自慢の12式改とやらは幾つ導入されてるのか書いてみてよ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 19:12:30.79

ポシャったならグダグダ言わずソース貼ったほうが早いんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 19:21:42.26

>>944
単なる無知でワロタ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 19:36:32.88

>>945
ソースもなく願望言ってるだけかツマンネ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 19:37:04.51

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230122-OYT1T50139/
> 政府はトマホークを約５００発、１２式改良型は約１０００発をそろえる方針で、極超音速ミサイルの開発も計画している。

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 19:38:39.01

12式能力向上型がポシャったソースまだぁ？wwww

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 19:39:43.07

ソース無いねんな
それを妄想という

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 19:43:47.19

日本政府、トマホーク購入は新年度に一括契約　敵基地攻撃も想定
https://news.yahoo.co.jp/articles/32c498e856bdb300a7e2e93562ba113d053d63b9

＞防衛省関係者によると、トマホーク搭載に向けたイージス艦改修費などは
＞24年度以降の予算案にも盛り込むという。

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 19:44:27.15

・。・v

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:05:03.43

>>948
やっぱり12式改と能力向上違いも知らない無知だったwww
これで単なる無知で確定したな

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:14:47.03

>>952
12式改がダメだったというソースを挙げられなくて、苦し紛れに揚げ足取りしてるのはわかったから、ダメだったと主張する根拠となったソース挙げてみ？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:14:54.37

>>952
12式改がダメだったというソースを挙げられなくて、苦し紛れに揚げ足取りしてるのはわかったから、ダメだったと主張する根拠となったソース挙げてみ？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:17:03.18

喧嘩しないでなのぉ！＞。＜

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:35:18.13

>>953-954
単なる無知だな、12式改の開発期間が何時までかも知らない馬鹿www

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:41:53.87

能力向上型がポシャッた12式改をベースにしてるのも知らない池沼とかいたのか

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:46:56.63

>>956
開発期間が終わって、すぐにそれ以上の能力向上型が必要になってそっちにリソースが割かれただけって知ってる？

開発期間が終わって音沙汰無いからそのミサイルがポンコツと判断したのは、ただ自分の妄想の都合に合わせただけだろ。
妄想もそこまで行けば滑稽でしかないな。

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:47:26.58

何時ものソース出せよ基地外だろ、自分はソース無しで無知を書き散らかして
いざちゃんとしたソース出ると、発狂が更に悪化する基地外
単に自分の都合が悪い事実になると発作起こしてるだけ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:49:06.81

量産に予算がついてる12式能力向上が「ポシャった」とか日本語読めないのかな？
https://i.imgur.com/Cocljfg.png

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:52:03.72

>>958
無知晒しし過ぎだろ、改は性能ウンコなので今後も生産は無し
それで更に予算追加して開発体制だけ予算つけたのが能力向上型

単に地上発射にするだけなのに五年経っても実物出ないって事は
17式も産廃チンカスミサイル確定

まだまだテスト段階で不具合とれず、製品レベルに達してない

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:53:17.62

>>960
やっぱり改と能力向上型の違いがわかって無い馬鹿で確定したな

能力向上型の話はしてない、朝鮮の方？日本語わかりますか？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:56:45.72

>>962
うん、12式能力向上型は高性能で量産が始まっていて大量配備が見込まれる超優秀なミサイルってことでオッケーね？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:57:47.23

改と能力向上型の違いすらわからない池沼の粘着発狂が止まらないな
どんだけ無知なんだ

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 21:01:11.55

>>961
それって君の主観を元に判断した内容だよね。
公式発表でもなければ、どこかのサイトにある内容でもない。

さっきから君がしてるレスは、君の願望による妄想なのはよくわかった。

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 21:01:21.31

>>963
やっぱり改と能力向上型の違いを知らない馬鹿だった

バーカ、ウンコ12式改があんまりにもウンコだったので
能力向上型なんてまともにできる訳ねーだろ、皆開発スケジュールも製品レベルも期待してない

寧ろ17式の性能がヤバいことが確定したんだな

護衛艦総合スレ Part.194

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