ウクライナ情勢874

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb4b-VfF6 [上級国民]]) 2023/02/01(水) 19:18:15.82 ID:+bXV4OYx0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢870
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674967876/
ウクライナ情勢871
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675033067/
ウクライナ情勢872
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675096120/
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/02/01(水) 23:38:18.38 ID:eksJg1mZ0]

>>129
確かニューギニアは悪路の関係で人力で補給してた筈。
まぁ、当然破綻したんだけど。

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-29tI) 2023/02/01(水) 23:38:33.72 ID:3IgEB+n60]

中国人の書き込みってすぐ分かるよな
それを指示する中国のお上の考えが透けて見えて面白い

[304 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/02/01(水) 23:38:36.09 ID:3YZh1qz5a]

>>301
食料燃料弾薬医薬品等ね
実際はジンギスカン作戦だけどな

[305 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/02/01(水) 23:39:30.73 ID:3YZh1qz5a]

>>303
マジで医者に行ったほうがよくね？

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/01(水) 23:39:58.03 ID:VpM4i3bP0]

沖縄戦が装備で負けてるのにあそこまで戦ったことを考えると、
装備でそれほど優位じゃないロシアがウクライナを攻め落とすのは難しそうに思える

しかも兵器は後方から供給されるとなると、核兵器しか手段がない
アメリカみたいに使うわけにもいかないしな時代が違う

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/02/01(水) 23:39:59.77 ID:eksJg1mZ0]

>>304
ジンギスカンはインパールでしょ。

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-9vqj) 2023/02/01(水) 23:41:12.02 ID:i/TRGh9X0]

OLFI の情報筋によると、デンマークは多数の退役した Leopard 1A5 をウクライナに送ることを計画している。 それらが保管されている FFG は、3 か月以内に 20 個を再生できます。 99 機の退役した Leopard 1A5 が現在保管されています。

[309 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/02/01(水) 23:42:10.81 ID:3YZh1qz5a]

>>306
沖縄戦は物資を蓄積出来たから持久出来た

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/01(水) 23:42:36.02 ID:VpM4i3bP0]

>>308
レオパルド１ってちょっとアイツに似てるんだよなｗｗ

レオパルド２よりロシアが騒ぎそう

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 927c-RJSO) 2023/02/01(水) 23:46:11.75 ID:to3mkkbk0]

ロシアの検索エンジンYandexが「ハゲ」と検索してもプーチン大統領の写真が出ないように検索結果をいじっていたことが判明
https://gigazine.net/news/20230201-yandex-scraping-google-seo-code/

ーチン大統領の画像が表示されないように修正されていた検索ワードは以下の通り。
・пиздабол(うそつき)
・плешивый(ハゲ頭)
・хуйло／хуйла／хуйлы／хуило／хуила(くそ。「プーチン・フイロ！」としてプーチン大統領を非難する際に使われた下品な言葉)
・бункерный дед(塹壕(ざんごう)おじさん。ロシアの野党政治家・アレクセイ・ナワリヌイ氏などが使用するプーチン大統領の侮辱的ニックネーム)
・главный вор(大泥棒)
・гондон всея руси(全ルーシのコンドーム)
・хуй в скафандре(宇宙服を着たペニス)
・xуйло в проруби(氷の穴の中のくそ)
・как выглядят педофилы(小児性愛者の見た目)
・когда он сдохнет(彼はいつ死ぬのか)
・странное создание машет рукой(手を振る奇妙な生き物)

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-k631) 2023/02/01(水) 23:47:19.87 ID:qOA0BzBe0]

願望と妄想ばっかの軍事スレってなんだよと思う
ロシア好きもウクライナ好きも出て行って欲しいね

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/02/01(水) 23:47:28.19 ID:hSNajTyV0]

生存率に気をつかう兵隊に優しい米軍のデータでは戦死者の大半はニュービーの半年に集中してる。
戦場出てから半年を凌ぐと生存確率はグンとあがる。迂闊や浅慮な不適応者が淘汰されただけにも見えるが。
露軍も経験則としてこの数字は知ってる筈だが、
この対策として疑似戦場状態で半年訓練させるのが西側式訓練、OJTで使っちゃえとなるのが東側式。
兵員を構成員か駒と見るかでこんなに違う。

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/02/01(水) 23:47:34.67 ID:eksJg1mZ0]

>>306
ロシアがこの戦争に勝つにはキーウを落として有利に講和するぐらいしか道が無さそうなんだけど、プーアノンですらキーウ再侵攻なんて言ってないぐらい現実性無いから厳しいよね。後は野戦でウクライナ軍を10万単位で包囲殲滅するとかだけど、機動力無いから無理そうだし。詰んでるよね。

[315 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-TJ0B) 2023/02/01(水) 23:49:32.90 ID:pYnAz7dia]

しかしウクライナも戦車400両くらい破壊されてるのか
T-80が80両近く破壊されてるから今ウクライナある第3世代戦車は鹵獲したもの除いて少ないだろ
鹵獲した戦車もほとんど使い物にならんし
流石にT-72M1とT-64じゃメルトポリ打通は厳しい

[316 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/02/01(水) 23:50:02.36 ID:3YZh1qz5a]

>>312
僕の願望以外はプーアノン認定だからな

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-jeLq) 2023/02/01(水) 23:50:04.71 ID:6t7AjB0D0]

徴兵制を拡大してるのはロシアだし、ウクライナが強制徴兵を行ってるニュースは見つからんぞw

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-draft-idJPKBN2TR1T1

[318 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/02/01(水) 23:52:07.98 ID:3YZh1qz5a]

>>317
上で貼られたツイッター見なかったの？

[319 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-gYhl) 2023/02/01(水) 23:52:54.15 ID:uk1IIEx/r]

西側の武器は性能は高いがロシアと違い軍縮で数を減らしまくったから率直に言うと数が全然足りないんじゃないか？
しかも整備のために一々後ろに戻す必要がある

[320 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/02/01(水) 23:53:00.38 ID:3YZh1qz5a]

>>317
そもそもウクライナは国家総動員が発令されてるんだよ？

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/01(水) 23:53:07.70 ID:VpM4i3bP0]

>>311
グーグルで　хуйлоで検索したらプーチン出てきて草

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/02/01(水) 23:53:34.12 ID:eksJg1mZ0]

>>315
全損400両で済んでたら凄いかもね。
元々、1000両ぐらいしか持ってないっしょ。
400両だったら露助の鹵獲品の再生で装甲戦力は大して変わってないかもね。寧ろ援助されてる分だけ増えてるかも。

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-9vqj) 2023/02/01(水) 23:53:55.50 ID:i/TRGh9X0]

米国は他国が保有するF-16をウクライナに送ることに反対することを同盟国に示していない、と情報筋はCNNに語った

[324 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/02/01(水) 23:54:28.75 ID:CPI+CASf0]

>>319
アメリカが持ってる

[325 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/01(水) 23:54:42.32 ID:VpM4i3bP0]

>>313
半年しのげばとか冗談にも程があるだろ
帰りてーよ半年もドンパチやったら

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-EvcG) 2023/02/01(水) 23:55:01.81 ID:AcFGUN9l0]

F16は供与されるのは確定でしょう。問題はそのタイミングだけだと思う

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/02/01(水) 23:56:14.19 ID:/oMLLAFC0]

ウクライナが徴兵してるしてないで言い争いが起きてるようだが、何か問題起きてるの？

[328 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/02/01(水) 23:57:13.84 ID:3YZh1qz5a]

>>327
僕の理想のウクライナ軍と違うらしい

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/02/01(水) 23:57:56.86 ID:GlurLdyw0]

クレミンナでの、ロシアの攻勢すべて失敗してるじゃん
大きな損害出して、何も成果なしだと

[330 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/02/01(水) 23:59:28.24 ID:/oMLLAFC0]

>>328
というと？

[331 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/02/01(水) 23:59:31.48 ID:eksJg1mZ0]

>>49
マジでどうでも良いなぁ

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/02/01(水) 23:59:53.41 ID:GlurLdyw0]

今日はロシアは大量の損害出しただけだった
大攻勢とか言ってたけど、全部ダメとはねw

[333 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/02/02(木) 00:00:47.92 ID:nvJdYcpLa]

>>330
とりあえずNGしようぜ！

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/02/02(木) 00:01:03.03 ID:59Qoaklf0]

>>325
兵隊は業務でやってるだけなので、仕事半年持たないやつは淘汰されるってだけの話だよ。
離職率の話と似てるかもな。

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-EvcG) 2023/02/02(木) 00:01:13.56 ID:HuURzH5o0]

デヴィ夫人ＶＳ鈴木宗男氏「老害」激烈応酬バトル　夫人「安倍元首相でさえ奪還できなかった北方領土を取り返せるなら肩持っても良い」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6f5a7860e069b2f00dc08bdd4153e3a1b064501


こう言っちゃ失礼だけど、モスラ対ギングギドラのバトルだな

[336 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4268-+rQD) 2023/02/02(木) 00:01:34.74 ID:eo4wZrNj0]

塹壕おじさんと手を振る奇妙な生き物とかいうパワーワードｗｗｗ

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/02/02(木) 00:01:59.50 ID:bIf/6Doq0]

>>330
わけのわからんTwitter動画提示して強制動員してると語ろうとしてるｱﾉﾝが居るってだけよ。
翻訳も無いし動画もよくわからん。

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/02(木) 00:02:03.32 ID:HY7pKvkl0]

>>323
送ってはいけない　とはいってない　
つまり積極的に送れとはいわないが、送っても文句はいわない　みたいな

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52da-+rQD) 2023/02/02(木) 00:03:02.33 ID:8O7FlcTa0]

実際もし平和的に北方領土取り返せたら宗男は日本の英雄になるよな

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-V5Rq) 2023/02/02(木) 00:04:08.46 ID:5snGYHTd0]

>>338
まぁレオ2止めてたドイツと比べればかなりマシだな
ヨーロッパの中で融通するなら文句は言わんと

[341 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-dQE3) 2023/02/02(木) 00:04:17.22 ID:9ZF352zCa]

エイブラムス、レオパルト、チャレンジャーもし露軍に鹵獲されたらどれくらいヤバいの？

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52da-+rQD) 2023/02/02(木) 00:04:51.47 ID:8O7FlcTa0]

レオ１はwowで使ったけど装甲ペラすぎて使い物にならんかった

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-jeLq) 2023/02/02(木) 00:05:19.00 ID:vEapygOR0]

>>332
クレミンナも結局徒歩deウラーの焼き直しなんだろうな
中核戦力が空挺だし

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/02/02(木) 00:05:45.04 ID:bIf/6Doq0]

>>339
ヤポンスキー共和国が爆誕してそう。
それなら帰ってこんでええ。

[345 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/02/02(木) 00:06:22.64 ID:59Qoaklf0]

>>337
痰壺をみてここには真実があるというのはよく分からない感覚だな。
ネットの世界は現実の影ではないのに。

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52da-+rQD) 2023/02/02(木) 00:07:23.05 ID:8O7FlcTa0]

結局実績がすべてなのよね

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/02(木) 00:08:10.10 ID:HY7pKvkl0]

>>341
まぁ参考にはなるんじゃないの
弱点を研究する上で

[348 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/02/02(木) 00:09:39.20 ID:nvJdYcpLa]

>>343
戦車いないはずないのにね

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/02/02(木) 00:09:43.85 ID:bIf/6Doq0]

>>346
実際にニュースになって多数の人間が認識してれば事実。
それはネットニュースだろうと新聞だろうと関係ない。
バカッターの意味不明な動画を貼ってぐちゃぐちゃ語るのはただの印象操作。現実とは程遠い可能性濃厚。

お前はネットの自分の世界に引き篭もってろ。
カス

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/02(木) 00:09:46.36 ID:HY7pKvkl0]

>>339
宗男は北海道の漁協に関連している代議士だからプロロシアの発言を続けてるだけだと思うけど

北方領土交渉は無理に決まってるじゃんもう

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/02/02(木) 00:10:19.94 ID:bIf/6Doq0]

>>349
は
>>345 ね。

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/02/02(木) 00:12:44.51 ID:bIf/6Doq0]

>>350
比例で通ってんでしょ？
漁協も支持してんのかね？
地元では総スカンなんじゃね。

[353 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/02/02(木) 00:12:46.12 ID:59Qoaklf0]

>>341
鹵獲や流出を恐れて使わない方が不利益なので。
それに昔の枯れた戦車だし研究なんて露も既にしただろうよ。

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/02/02(木) 00:13:53.47 ID:59Qoaklf0]

>>350
彼らが分かる言葉「武力」なら交渉出来るで

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-EvcG) 2023/02/02(木) 00:14:28.27 ID:HuURzH5o0]

>>352
実際、新党大地立ち上げて選挙出た時は落選してる

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9690-Kw8f) 2023/02/02(木) 00:20:57.60 ID:Dk9MhLTg0]

>>335
ロシアのミスはアホな取り込み容易な日本すら取り込めなかったこと
次にウクライナではなく対日戦を選ばなかったこと(この場合台湾奇襲が絶対成功した)→負けても艦隊喪失のみの軽症だった

日本に領土売って2-4兆円稼ぐボーナスステージ失ったのはアホだわ
そのせいで中国の属州を増やした

そもそもロシアが動いた理由は中国軍が巨大化してロシア陸軍を超越する兵力をもったこと
なのでロシアは中国利する対日やめて、東方きり捨て=ウクライナ獲得選んだ

これはロシアの中国回避の南進計画でスラブ大陸移動現象だった
そしてロシアは失敗したが、非常事態継続し内乱に備える知略らしい
プーが言うには中国が怖いんじゃなくあくまで敵はナチス

なんかモスクワ領主がモンゴル動く前に南進したあとモンゴル服属するかのようなあのモンゴル襲来の逆パターンだよ

[357 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-fEem) 2023/02/02(木) 00:21:21.00 ID:AaLeAMnDr]

ロシアの大規模ミサイル攻撃まだー？

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/02(木) 00:26:27.31 ID:HY7pKvkl0]

>>354
交渉術はしらんけど、宗男はもう北方領土のことは諦めてると思う
政治は諦めも肝心

漁業のほうは金の話だから別だけど

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf51-fO7+) 2023/02/02(木) 00:27:29.73 ID:CoyQTbF/0]

ロシアは人命軽視だから強いみたいな意見が定期的に出てくるけど
専制主義国家ですらできる無茶には限度があるのが現代の世界じゃないのか
そうじゃなきゃロシアはこんなに人員集めや動員で苦労してないと思う

というか人命のプライオリティが一番低いのは多分ウクライナだぞ
非難してるんじゃなくて祖国防衛戦争だから当然で
ロシアは戦争止めても国は滅びないけどウクライナは滅びる
だから根本の部分でモチベーションが全く違う
西側の援助を受ける限りウクライナはロシアに負けない

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/02/02(木) 00:27:58.46 ID:QnyUKO6H0]

>>356
対日戦で台湾奇襲が絶対成功した←ロシアが台湾侵攻するシナリオがあったってことか？

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/02/02(木) 00:31:58.84 ID:59Qoaklf0]

>>360
いや、北海道、日本海方面に出兵してくれるだけでも助かる。本邦はスウィングできる戦力が一つしかないから南と北のニ方向に対応出来ないからね。

[362 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-95kH) 2023/02/02(木) 00:32:00.16 ID:WDvufJXwM]

ゼレンスキー氏、男性の出国求める請願書に「故郷守ろうとしてない」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ5R1SQ2Q5RUHBI001.html

「祖国防衛は義務」　ゼレンスキー氏、出国求める請願に否定的な見解
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ6C62ZNQ6CUHBI02G.html

ゼレンスキー氏、侵略後初の出国
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221221-OYT1T50302/

出国を禁止され、政府に未来を奪われるウクライナの若い男性たちの苛立ちと絶望
https://courrier.jp/news/archives/305540/

ウクライナ大統領、当局者の公務以外の海外渡航を禁止
https://news.yahoo.co.jp/articles/87489a6c8ad11b7b128fa70064bb0a47483f699c
ウクライナのゼレンスキー大統領は２３日、当局者が公務以外の目的で海外に渡航することを禁止する大統領令に署名した。

ウクライナ、兵士の命令拒否や脱走の罰則強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab0ba67b372c10f5b7f3f44cb08232890eb57e25
ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー（Volodymyr Zelensky）大統領は25日、兵士の命令拒否や脱走の罰則を強化する法案に署名した。


あっ……

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-kNEe) 2023/02/02(木) 00:32:41.92 ID:zPdotkun0]

>>327
ソルダルに数万のウクライナ兵が犇めいて
ロシア軍はこれを殲滅しながら占領、少なくとも3個旅団以上が全滅、更に3個旅団以上が半壊したと信じられた。
しかしロシアが9000人のウクライナ兵の死体、と公表した動画に30体ほどしかなく
プーは不安になった。

ウク信から「ソルダルは谷底にあるからスナイパーくらいしか居なかった。
　無人のソルダルに進軍したロスケは一方的に砲撃で潰され、
　ウクライナ軍は西側の高地から時々掃討に来て帰ってただけ」とつっこまれ

心が折れかけたプー
「ウク軍は兵力が枯渇した」と発狂
ウクライナ軍が３月から実施していた徴兵を、最近徴兵するようになったと思うことで心の均衡を保つことにした。

[364 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/02(木) 00:38:11.44 ID:HY7pKvkl0]

>>359
そのロシア国民の人権意識がどういう種類のものなのかは
ロシア人も性格には把握してないからな・・・

そもそもプーチンというのは一時EUとNATOにロシアを入れたがっていた
これは一説だけど、プーチンが独裁者になったんじゃなく、
ロシアがプーチンに独裁者になれなれとせっつくんで途中で路線を変更したんだって説がある
これは俺の思いつきじゃなく、ロシアからイギリスへ移ってイギリスの大学で教えてる社会学者の説だけど

ロシア国民の人権意識がどこで止まってるのか定説がない
現にプーチンが命令したから万歳突撃して死んでる人たちが多数いて、反乱も起きていない

[365 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-idky) 2023/02/02(木) 00:41:52.51 ID:vqC83QEEr]

「ウクライナはロシアに負けないしロシアがキーフまでもう一度行ける可能性はゼロ」

それは同意するんだけど、ウクライナが攻勢に行き詰まりどこかでロシアと拮抗する可能性は相当有り得ると思う
そこが議論の種なのに、ロシアが絶対負けると言われてもなんだかなあという感じ

[366 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-UxKQ [上級国民]]) 2023/02/02(木) 00:42:13.67 ID:uWwhFYBs0]

>>362
>ゼレンスキー氏、侵略後初の出国
>https://www.yomiuri.co.jp/world/20221221-OYT1T50302/

あっ……

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/02/02(木) 00:42:27.42 ID:bIf/6Doq0]

>>364
NATOに入って今回の侵攻してたらどうなってたんだろうな。
まぁ、実質対露同盟であるNATOにロシアが入るのはギャグに近いけど。

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/02/02(木) 00:44:10.64 ID:XVnBo7jv0]

ロシア兵が死んでも母親がメソメソ泣くぐらいで終わりだもんな

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/02(木) 00:46:49.25 ID:HY7pKvkl0]

>>365
じゃあ、ロシア側民族主義者から言われてるセオリーだけど、

ドンバスの完全統治には５０万人の兵隊が必要になる　

ドネツク・ルガンスクに５０万人の兵隊が集結している場合、
ロシア軍をロシア領内に押し戻すのが難しくなる

現時点ではロシア軍はそれに全然足りていないから、
ウクライナにはロシアを2/24に押し戻すチャンスがあることになる
ロシアのセロリーでね

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf51-fO7+) 2023/02/02(木) 00:49:29.73 ID:CoyQTbF/0]

>>364
ロシアの人権意識が低いのはそうだろうけど人権意識の問題とは少し次元の違う話だと思う

第二次世界大戦の時アメリカは40万人死者を出してる
極論対日ではある程度譲歩して講和して、対独はソ連に任せてれば死者は何分の一で済んだかもしれないのに
しかもダウンフォール作戦では最大１００万人の死者を見込んでた
それでもリメンバーパールハーバー、ファシズム打倒って大義があってそれらを許容させてた

今のロシアは140万人の死者出すまで戦争続けれると思えないけど
だからといって大戦時のアメリカが今のロシアより人権意識低いかっていったらそんな事はない

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/02/02(木) 00:50:58.81 ID:59Qoaklf0]

>>367
虚しい仮定だが、NATOに入るには露国民の屈折した自尊心が破砕され国際協調と遵法を浸透させねばならない。
…出来ないよな。

[372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-EvcG) 2023/02/02(木) 00:51:43.10 ID:HuURzH5o0]

物事全てがそうなんだけど、始めるのは簡単、しかし（綺麗に）終わらせる事は難しい

[373 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/02/02(木) 00:52:04.66 ID:bIf/6Doq0]

>>365
今が拮抗してるじゃん。
ウクライナも冬季に攻勢掛けようとしてたと思ってるけど、攻勢の主導権は明らかに今はロシアが持ってるもん。
ただ莫大な損害出てるみたいだからいつまで続けれるのかはわからんけど。暫くはウクライナが土地を開け渡して損害を受けないように後退しながらロシアを削っていく流れになると思ってるけど。

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-EvcG) 2023/02/02(木) 00:53:43.30 ID:HuURzH5o0]

>>373
ロシアは攻勢し続けないと戦線崩壊する可能性高いからな。この先ウクライナ側の戦力はどんどん強力になっていくし

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 927c-RJSO) 2023/02/02(木) 00:55:11.00 ID:FQw4BhxU0]

塹壕おじさんは時間はロシアに有利と考えてるかもしれないけどゲラシモフは真逆の考えだろうな

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/02/02(木) 01:01:19.56 ID:59Qoaklf0]

書生的なゲラシモフよりは実務的なスロビキンの方が指令としては良いんじゃないかと思うがな。

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/02(木) 01:02:45.84 ID:HY7pKvkl0]

>>370
いくら王様の命令とはいえ、ロシアは意欲がウクライナに劣るということか

それはそうなんじゃない
だからロシアに勝ち目が少ないと多くの人が予想しているわけで

けどさ、アメリカと比較して、アメリカは意欲があったから酷い戦争も続けたんだって話と
ロシアは意欲なんかクソくらえでも戦争を続けるって話、
これってどっちも両立しない？ｗ
ロシア人はすべてクソくらえだけどとにかく王様の命令は絶対なんやって戦争する得意な国民の可能性もあり得る

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/02(木) 01:08:07.29 ID:HY7pKvkl0]

塹壕おじさんで思い出したけど、
プーチンの本当のあだ名は、「蛾」なんだよね

KGB時代のあだ名は「蛾」
理由は気づくといつの間にか部屋にいて、暗い男だったから

特技は記憶力
異様に記憶力がいい男だったらしい
これはKGB時代の同僚の証言で、そこからロシア国内で　「ハゲの蛾」　って言葉はプーチンを指す

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf51-fO7+) 2023/02/02(木) 01:08:09.48 ID:CoyQTbF/0]

>>377
ロシア人は権力に従順な傾向は強いんだろうけど
というか実際独裁国家で逆らえば徹底的に潰されるわけで
だからといって100万死んでも200万死んでも平気だとか権力は安泰だとか
そういう事はやっぱりないと思う
囚人兵や傭兵を多用し動員も探り探りってのがそれを表していると思う

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/02/02(木) 01:09:10.00 ID:+EXrtudG0]

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230201-OYT1T50297/
バフムトのウクライナ軍司令官は、露軍について「戦闘力の非常に高い正規軍兵士が、民間軍事会社（ワグネル）の戦闘員を支援している」と米ＣＮＮに述べた。米政策研究機関「戦争研究所」は１月３１日、「バフムトが直ちに陥落する可能性は低い」としながらも、過去に示した「露軍の攻撃は停滞する」との分析を修正した。

冬場のロシアは強えな
旧ソ連のウクライナも地の利と冬は得意だと思ってたがロシアが上手だったようだ

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-YQlv) 2023/02/02(木) 01:09:35.84 ID:wcxY8TbK0]

【ネット】ロシアの検索エンジンが「ハゲ」と検索してもプーチン大統領の写真が出ないように検索結果をいじっていたと判明 [すらいむ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675253969/

[382 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/02/02(木) 01:09:44.61 ID:bIf/6Doq0]

>>374
受け身に回ると軍隊の質が悪いからあっという間にウクライナ軍に包囲されてズタズタになりそうだよね。春先にはウクライナ軍大増強されそうだし、ロシア軍の未来は暗そう。

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 927c-RJSO) 2023/02/02(木) 01:09:52.95 ID:FQw4BhxU0]

俺はロシア人の気質を1番理解可能な位置にあるのは日本人だと思ってる
寒さに耐えるしかないロシア人
天災を受け入れるしかない日本人
国連はクソ
日本クソクソ言いながらその日本でヌルく暮らしてるような連中がそれだよ
プーチンクソクソ言いながら豚ひき肉になるよりゃよっぽど良いのは間違いないがな

[384 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/02(木) 01:11:15.28 ID:HY7pKvkl0]

>>379
つまり最終的にはロシア国内で反戦運動が始まるか、
軍隊が離反して、
この戦争からロシアは本土へ引き上げると言いたいの？
それは最高の理想だな

ゼレンスキーが開戦当初からロシア国内向けにロシア語で演説してる内容はそれだから
反戦活動を盛り上げて戦争をそちらで止めてくれって言ってる

[385 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf51-fO7+) 2023/02/02(木) 01:16:15.79 ID:CoyQTbF/0]

>>384
そういう劇的な事が起きないかもしれないけど
逃亡やサボタージュ、内部の対立で実際にはできなくなるってところだと思う
独裁国家だから何でもあり、のはずなのに実際はプーチンは部分動員はできても大規模動員には踏み切れない

実際国民がプーチンの戦争を支持している、少なくとも反対しないのは一般国民を動員しないかしたとしても極めて限定的
あるいは犠牲になるのは重荷立場の弱い地方の貧乏人や少数民族っていうバーター関係で成り立ってると言われてるようだし

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/02/02(木) 01:16:43.66 ID:59Qoaklf0]

>>383
それは唯の奴隷根性なんだよな…自分の責任で死に方を決めれる事が自由という事ではないのかな…

[387 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/02/02(木) 01:18:10.79 ID:+EXrtudG0]

ロシアと国民性が最も似てるのはウクライナだよ
戦時中とは言え今はロシア国民の方が自由度高いだろ

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/02/02(木) 01:19:17.17 ID:sIqops2F0]

国際人権団体「おいウクライナ、お前禁止されてる地雷めちゃくちゃ使ってるだろ民間人クソ死んどるぞ」ウク「…」 [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675248489/

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de02-+rQD) 2023/02/02(木) 01:19:29.07 ID:HY7pKvkl0]

Тайга.инфо@taygainfo
・
Глава Федерации каратэ киокушин России Сергей Увицкий
убит в ≪спецоперации≫


ロシア極真空手道総裁のセルゲイ・ウヴィツキーさん、特別軍事作戦にて殉職

押忍

[390 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/02/02(木) 01:20:12.42 ID:sIqops2F0]

>>387
あいつらタイのリゾートでウェーイしてるからな
つか、日本の観光地も受け入れりゃ良いんだよ
赤の他人のウクライナ人よりも観光業者の生活

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/02/02(木) 01:21:53.62 ID:59Qoaklf0]

>>385
社会的不要者、少数民族や恵まれない者から消費していってるからね。
それが彼らの価値観だといえばそうなんだろうけど、ガチの弱肉強食社会は過酷だな。

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/02/02(木) 01:22:30.00 ID:sIqops2F0]

>>358
ロシア人も敵認定したから北海道の漁業関係者も仕事しづらくなるだろうな
ウクライナなんかどーでもいいからロシアを数ミリでも擁護して
魚の利権は確保しておくべきだった

[393 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/02/02(木) 01:23:14.23 ID:sIqops2F0]

>>391
アメリカだって経済徴兵が問題になったやん

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/02/02(木) 01:23:47.64 ID:+EXrtudG0]

>>390
ロシアの富裕層もウクライナの富裕層もドバイでヒャッハーしてるぞ
ロシウクの政治家だって戦闘には参加しないでぬくぬくしてるしな

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/02/02(木) 01:24:24.56 ID:QnyUKO6H0]

>>393
お前さん的には完璧な国の代表格ってどこになるの？

[396 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 064e-N999) 2023/02/02(木) 01:24:25.80 ID:mz2fAIw30]

セリグマンの犬だったか
天災は防ぐことはできないが政治は違うはずなのにロシア社会には政治への学習性無力感が蔓延している
インタビューしても答えない。その質問はスキップさせてくれ。政治のことは考えないようにしている
興味がないんじゃなくて考えないようにしてるってのがね

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/02/02(木) 01:24:54.95 ID:sIqops2F0]

>>394
ウクライナに富裕層なんかいるのか？
ゼレンスキーが不正蓄財してるくらいしか知らん

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/02/02(木) 01:25:13.52 ID:sIqops2F0]

>>395
んなもんないよ

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/02/02(木) 01:25:51.74 ID:XVnBo7jv0]

どうせアル中で死ぬんだから戦死した方が国の役に立つ
と国家元首がいって炎上しない国は西側には無いだろう

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/02/02(木) 01:26:57.22 ID:sIqops2F0]

日本がウクライナ支援して得たものなにもない説
失なったもの→漁業利権、安い原油、アジアでのリーダーの地位
失いそうなもの→天然ガス利権

[401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/02/02(木) 01:27:58.09 ID:QnyUKO6H0]

>>398
んなもんはないのわかった上で
アメリカの経済徴兵を引き合いに出した理由は？ロシアの徴兵と変わらんっていう理論の元の例よね？