ウクライナ情勢874

2023/02/01(水) 19:18:15.82

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢870
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674967876/
ウクライナ情勢871
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675033067/
ウクライナ情勢872
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675096120/
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/02(木) 01:11:15.28

>>379
つまり最終的にはロシア国内で反戦運動が始まるか、
軍隊が離反して、
この戦争からロシアは本土へ引き上げると言いたいの？
それは最高の理想だな

ゼレンスキーが開戦当初からロシア国内向けにロシア語で演説してる内容はそれだから
反戦活動を盛り上げて戦争をそちらで止めてくれって言ってる

2023/02/02(木) 01:16:15.79

>>384
そういう劇的な事が起きないかもしれないけど
逃亡やサボタージュ、内部の対立で実際にはできなくなるってところだと思う
独裁国家だから何でもあり、のはずなのに実際はプーチンは部分動員はできても大規模動員には踏み切れない

実際国民がプーチンの戦争を支持している、少なくとも反対しないのは一般国民を動員しないかしたとしても極めて限定的
あるいは犠牲になるのは重荷立場の弱い地方の貧乏人や少数民族っていうバーター関係で成り立ってると言われてるようだし

2023/02/02(木) 01:16:43.66

>>383
それは唯の奴隷根性なんだよな…自分の責任で死に方を決めれる事が自由という事ではないのかな…

2023/02/02(木) 01:18:10.79

ロシアと国民性が最も似てるのはウクライナだよ
戦時中とは言え今はロシア国民の方が自由度高いだろ

2023/02/02(木) 01:19:17.17

国際人権団体「おいウクライナ、お前禁止されてる地雷めちゃくちゃ使ってるだろ民間人クソ死んどるぞ」ウク「…」 [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675248489/

2023/02/02(木) 01:19:29.07

Тайга.инфо@taygainfo
・
Глава Федерации каратэ киокушин России Сергей Увицкий
убит в ≪спецоперации≫

ロシア極真空手道総裁のセルゲイ・ウヴィツキーさん、特別軍事作戦にて殉職

押忍

2023/02/02(木) 01:20:12.42

>>387
あいつらタイのリゾートでウェーイしてるからな
つか、日本の観光地も受け入れりゃ良いんだよ
赤の他人のウクライナ人よりも観光業者の生活

2023/02/02(木) 01:21:53.62

>>385
社会的不要者、少数民族や恵まれない者から消費していってるからね。
それが彼らの価値観だといえばそうなんだろうけど、ガチの弱肉強食社会は過酷だな。

2023/02/02(木) 01:22:30.00

>>358
ロシア人も敵認定したから北海道の漁業関係者も仕事しづらくなるだろうな
ウクライナなんかどーでもいいからロシアを数ミリでも擁護して
魚の利権は確保しておくべきだった

2023/02/02(木) 01:23:14.23

>>391
アメリカだって経済徴兵が問題になったやん

2023/02/02(木) 01:23:47.64

>>390
ロシアの富裕層もウクライナの富裕層もドバイでヒャッハーしてるぞ
ロシウクの政治家だって戦闘には参加しないでぬくぬくしてるしな

2023/02/02(木) 01:24:24.56

>>393
お前さん的には完璧な国の代表格ってどこになるの？

2023/02/02(木) 01:24:25.80

セリグマンの犬だったか
天災は防ぐことはできないが政治は違うはずなのにロシア社会には政治への学習性無力感が蔓延している
インタビューしても答えない。その質問はスキップさせてくれ。政治のことは考えないようにしている
興味がないんじゃなくて考えないようにしてるってのがね

2023/02/02(木) 01:24:54.95

>>394
ウクライナに富裕層なんかいるのか？
ゼレンスキーが不正蓄財してるくらいしか知らん

2023/02/02(木) 01:25:13.52

>>395
んなもんないよ

2023/02/02(木) 01:25:51.74

どうせアル中で死ぬんだから戦死した方が国の役に立つ
と国家元首がいって炎上しない国は西側には無いだろう

2023/02/02(木) 01:26:57.22

日本がウクライナ支援して得たものなにもない説
失なったもの→漁業利権、安い原油、アジアでのリーダーの地位
失いそうなもの→天然ガス利権

2023/02/02(木) 01:27:58.09

>>398
んなもんはないのわかった上で
アメリカの経済徴兵を引き合いに出した理由は？ロシアの徴兵と変わらんっていう理論の元の例よね？

2023/02/02(木) 01:28:31.42

つか、さっさとバフムートまで陥落してゼレンスキーはアメリカに亡命して、共和党の大統領が勝ってロシアと和解しろ

2023/02/02(木) 01:29:09.06

>>401
西洋人の価値観はどこも弱肉強食

2023/02/02(木) 01:29:49.22

>>403
質問に答えてないな
経済徴兵とロシアの現在の徴兵は同じなのか？

2023/02/02(木) 01:30:32.98

>>404
もちろん違うけど
根底にある弱肉強食の思想は同じだよ
質問あったら続けて良いよ

2023/02/02(木) 01:30:47.08

アメリカで1日で100人死んだら大騒ぎになる

2023/02/02(木) 01:30:54.81

>>397
つウクライナオリガルヒ
ポロシェンコや女性のティモシェンコが代表例だ。

2023/02/02(木) 01:31:18.01

>>396
そりゃカメラ向けてインタビューは無理やろ
戦争中でも　「バイデンは死ねよｗｗｗｗ　おれはロシアが好きなんだよこの野郎ｗｗｗ」　とか言えるアメリカは
偉大なんじゃねその点において

おれはアメリカは戦争をやめたし、これから伸びると踏んでる

2023/02/02(木) 01:31:38.11

主権者たる民が諦めたり丸投げにしたりして意志を示さないと容易に独裁や権威主義、民族主義、共産主義に堕ちる。
民の素養が問われるのが民主主義。責任は必ず民に回ってくるし回避は出来ないから、決めさせてやんよ。が骨子。良いシステムだぁな。

2023/02/02(木) 01:32:10.04

>>403
レスの節々におまえの歪んだリセット願望が滲み出てる

2023/02/02(木) 01:32:27.26

>>407
サンクス
>>408
そんなインタビューあったの？
うらるある？

2023/02/02(木) 01:33:16.72

>>410
まーたリセット願望馬鹿が噛み付いてきたのか
馬鹿の一つ覚えと話の飛躍だわ

2023/02/02(木) 01:34:02.35

>>402←リセット願望どころか元に戻せって話だろーが
馬鹿に付ける薬ねーな

2023/02/02(木) 01:35:13.20

>>405
いやもうないよ
まったく違う徴兵だとわかった上で、比較にできないものをあたかも同類公のように書いたってことは、作為的であり信用の置けないコメを書く人なんだなと判定できたので。

2023/02/02(木) 01:35:17.03

底辺「リセット願望！」
(ドヤ、これで底辺は何も言い返せないだろ)
←ちな、こいつが底辺説濃厚

2023/02/02(木) 01:35:43.93

>>415
死んでくれんか。おまえ

2023/02/02(木) 01:35:50.56

>>246
大戦当時にいたような濃いキャラだよね

2023/02/02(木) 01:36:11.64

>>414
制度は違うけど
全くは違わないけど？
根底にある弱肉強食思想は共通項

2023/02/02(木) 01:36:21.69

「人生にリセットなどない。後悔するよりまず働け」

2023/02/02(木) 01:36:53.22

>>416
効きすぎだろw

2023/02/02(木) 01:37:08.28

>>418
もうあなたに質問しても嘘をつかれるだけなので特に絡む理由がないので大丈夫です

2023/02/02(木) 01:37:53.53

あんまり来てないけどやっぱりウクライナ劣勢なんだな
ロシアも損害多いけど

2023/02/02(木) 01:37:54.95

>>417
あのあふれ出るイイ人オーラはなんなんだろうな…。

2023/02/02(木) 01:37:55.36

>>420
顔真っ赤にしてレスしてそう。この雑魚

2023/02/02(木) 01:39:17.06

連日ゴミのようにロシア軍の死体が転がってるが、こんな戦いが長続きするわけないだろ

2023/02/02(木) 01:39:26.96

>>421
どこが嘘なんだろ？
事実な上に、解釈の根拠まで添えて、更に
めちゃくちゃ具体的に細かく回答してるけど？

2023/02/02(木) 01:39:43.17

>>424
鏡

2023/02/02(木) 01:39:52.11

>>423
生命力が凄い
近代ではあまり見なくなった政治家だね

2023/02/02(木) 01:40:02.23

>>427
バーカ

2023/02/02(木) 01:40:05.01

>>411
ま、これは喩えやがな・・・

そんなインタビューをカメラの前でしても
逮捕もされなけりゃ賛同者すら出るのがアメリカの強みだって話

実際、ツイッターみてるとバイデン大統領はかなり悪口書かれてる合衆国のアカウントから
アカウントが顔も職業も出してる人が珍しくもないからね

ロシアのはどこの誰だか分からない匿名が圧倒的だもん
ロシア語話者でプーチン批判してる人は、野党政治家か移住者で安全な人のどっちか
ロシア在住の一般人で顔出しでプーチンの批判はムリゲー

2023/02/02(木) 01:40:38.02

>>430
りょ

2023/02/02(木) 01:40:53.90

>>427
おまえ目の前にいたらたぶんぶん殴ってるな。存在自体が不愉快

2023/02/02(木) 01:41:30.90

>>432
レスバで負けてからの腕力自慢
スマホファイターさんよろしくねw

2023/02/02(木) 01:41:57.02

>>259
中国語PCで日本語入力大変だな
こんなところで工作するとお金貰えるの？
そのバイトどこで募集してんの？

2023/02/02(木) 01:41:57.42

>>433
殺すぞてめえ

2023/02/02(木) 01:42:15.54

「リアルならぶん殴ってるからな！」
←最高にダセーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2023/02/02(木) 01:42:42.21

>>435
ひゃっほーいwwwwwww

2023/02/02(木) 01:42:51.05

>>436
あっそ。馬鹿の分際で偉そうに

2023/02/02(木) 01:43:00.83

IPでNG入れとけ

2023/02/02(木) 01:43:18.28

「ころすぞてめえ(ブルブルガタガタ)」

2023/02/02(木) 01:43:24.12

>>439
すまん。もう入れた

2023/02/02(木) 01:44:03.82

>>439
どう見ても先に喧嘩売ってきたのそこのバカやで

2023/02/02(木) 01:46:23.40

>>422
大局的にみたら膠着状態。局地的に露軍が攻勢かけてる

2023/02/02(木) 01:47:45.90

そもそも戦争前から経済的に破綻してるウクライナが勝てるわけないやん
軍事支援に加えて生活の面倒まで見なきゃいけないんだぞ

2023/02/02(木) 01:48:14.09

こんな状況ではロシア軍は今日も大敗か
https://twitter.com/worldonalert/status/1620797602035044352?t=ro1LH_Bgk3rgftMU_bCtfw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/02(木) 01:48:50.66

更に人口はそこそこ多いからな
むしろ西側はよくウクライナを支えきれてると思うわ
経済的貧困から餓死者が出てもおかしくないと思うけどな

2023/02/02(木) 01:50:41.54

Российских официальных лиц
не позвали на Мюнхенскую конференцию по безопасности
- туда поедет оппозиция

ロシア政府、ミュンヘン安全保障会議から除外

政府関係者ではなく、反体制のメンバーが呼ばれるとのこと

候補は、ミハイル・ホドルコフスキーと、ガリー・カスパーロフ
って２人ともユダヤ人やないかいｗｗｗ

もう単なる権力争いみたいなの辞めて・・・

2023/02/02(木) 01:51:50.81

いいか、世の中はロクデモナイそれは事実かも知れない。だが同じ環境でも
「ロクデモナイからせめて善処しよう」（米英）
「ロクデモナイからどうでもイイよね」（中露）
じゃ至る結果が違うんだよ、ネガティブな駄目って事だな。

2023/02/02(木) 01:56:50.72

ロシア勝つロシカツお前ら全員死亡遊戯！

2023/02/02(木) 01:57:30.92

なんか戦果欲しさに必死に悪足掻きしてるなぁ

　ロシア国防省は１月３１日、ウクライナ東部ドネツク州の要衝バフムト北方約１０キロ・メートルの集落を制圧したと発表した。州都ドネツクの南西ウフレダルなどでも攻防の激化が伝えられている。
プーチン大統領は２日、第２次世界大戦の激戦地だった露南部ボルゴグラード（旧スターリングラード）で演説する予定で、露軍は演説を前に戦果を誇示している。
　バフムトのウクライナ軍司令官は、露軍について「戦闘力の非常に高い正規軍兵士が、民間軍事会社（ワグネル）の戦闘員を支援している」と米ＣＮＮに述べた。
米政策研究機関「戦争研究所」は１月３１日、「バフムトが直ちに陥落する可能性は低い」としながらも、過去に示した「露軍の攻撃は停滞する」との分析を修正した。
　露大統領報道官によると、プーチン氏は２日、ロシアの前身・ソ連がナチス・ドイツに勝利する転機となったスターリングラード攻防戦の終結８０年の記念式典に出席する。
タス通信とロシア通信は１月末、プーチン氏が２月２４日の侵略１年に先立つ２０日か２１日に、年次教書演説を行う方向で調整していると報じた。戦果を求められる露軍が今後、攻勢を強める可能性が高まっている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8a33049b54824684edee0b40eb895eaac33382af

2023/02/02(木) 01:57:49.55

二元論でしか語れないやつって頭悪いかレスバ目当てだろ

2023/02/02(木) 01:57:52.19

最近なかなかお目にかかれないロシア軍捕虜。ほとんど皆殺しなので無傷で捕縛されるケースが減ってきた。
https://twitter.com/worldonalert/status/1620822899019124737?t=iBndzjWlaIHkIp2gLhX62Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/02(木) 01:58:32.51

>>448
ほんとそれ

2023/02/02(木) 02:00:38.66

しかし今は露軍攻勢だけど、何処かで躓いたら一気に攻守逆転しそうな危うさはある

2023/02/02(木) 02:00:56.97

https://twitter.com/ukraine_map/status/1620782468143124480
ウクライナが、現在 GMLRS では到達できない GLSDB を使用して到達できる土地の地図

GLSDB の最大射程は 150km で、クリミアの 31% と全占領地の 82% を攻撃できます。

GMLRS の最大射程は 92km で、クリミアの 2% と全占領地の 62% を攻撃できます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/02/02(木) 02:02:02.66

ウクライナオワタ

2023/02/02(木) 02:03:06.53

GMLRSは明らかに兵站潰しを意図したやつだな

2023/02/02(木) 02:03:44.83

>>455
クルスクも射程に入るから
たまにでも撃ち込んで守備兵力割かせたいわね

2023/02/02(木) 02:04:44.39

そりゃ貧しい国だから社会的余裕に差があるだけで
アメリカはロシアと本質的に違う美しい国だっ時点でなんも分かってないだろ
100年前のアメリカと今のロシア比べてみろよ
こういう本質的なところに目を向けないで瑣末な点をあげつらって「うそつくな！」って
そりゃお前がファンタジーにしがみついてるだけ

2023/02/02(木) 02:06:51.71

つまりロシアも一気に追い込まないで時間かけて民主化させるしかなかった
少なくてもプーチンが死ぬまではそうやって付き合うしかなかったろ
もう手遅れだけどな
アメリカ信者はまるで建国当時からアメリカが民主主義と正義の美しい国だと勘違いしすぎ

2023/02/02(木) 02:08:17.46

アメリカみたいなクソ格差社会で軍隊行かなきゃ生活できない層がいるのに
アメリカの経済徴兵は社会的弱者にも優しい！とかアホかよ

2023/02/02(木) 02:10:28.69

>>458
ロシア領をHIMARSで攻撃できないのはハンデだな
今回の補給地点をロシア領に退避させているみたいだし

2023/02/02(木) 02:12:35.20

>>455
ちょうどヘルソン州の赤のらへんに今の南方のデポがある
あとルハンシク市はギリギリ50マイル内だけどそこまでHIMARSは突出できないから事実上今は射程外、ここも車両基地がある

2023/02/02(木) 02:13:01.12

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1620829467395461128
軍事アナリストは、モスクワ軍による新たな攻撃が間もなく始まることを予想しており、
戦争研究所は火曜日遅く、「今後数カ月の間に差し迫った
#ロシアの攻撃が最も可能性の高い行動方針である」と評価した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/02(木) 02:16:02.34

ロシア軍の春季攻勢の予想図
https://pbs.twimg.com/media/Fn2t5-7XwAEh5Vp?format=jpg&name=4096x4096

2023/02/02(木) 02:17:35.25

この垢信憑性が低いので、真偽不明扱いで
https://twitter.com/sentdefender/status/1620629257318961152
ウクライナの情報筋によると、ロシア軍はクレミンナ市付近で大規模な反攻を開始する準備をしており、
第76衛兵空襲師団が軽・重戦車で支援するとのことです。

この反攻は、先月からクレミナでロシア軍に圧力をかけているウクライナ軍の攻勢を止め、
シヴェルスク市の北側の地域を占領しようとするものである可能性が高いです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/02(木) 02:20:03.33

春期攻勢に20万人かけると言ってるので10万人を殺害すれば頓挫するのではないか。
ノルマとしては1日あたり500～1000人殺害で100～200日防御すれば勝てる。
200日かかるとしても約半年なので3～8月までにドンバスを制圧できなければ終いだ。

2023/02/02(木) 02:20:34.92

>>383
youtubeで上がる有名なロシア国民へのインタビュー動画見てて俺も日本人と気質は似てるなと思った
日本人はどれだけ不祥事起こそうが宗教団体と繋がってようがとりあえず自民党に入れよう、だからな
ある種の諦めてる雰囲気は凄く似てると思う

2023/02/02(木) 02:21:24.52

ロシア高官の子供達は海外でセレブ生活してるけど、プーチンの親族は暗殺に怯える毎日だな

2023/02/02(木) 02:24:43.63

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1620833082566926336
ブルガリア議会がホロドモルをウクライナ人に対する大量虐殺と認定。

ブルガリア議会は、1932年から1933年にかけてソ連当局が命じたウクライナ人の人為的飢饉「ホロドモール」を、
ウクライナ人に対するジェノサイドと認める決議を採択した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/02(木) 02:27:12.70

>>466
バレてる時点でアカンやん

2023/02/02(木) 02:27:35.88

もう捕虜取る余裕ねぇから投降も認められねぇのか、数が多すぎるしな
督戦隊に背中取られて殺すか死ぬかの選択しかないの嫌すぎる

2023/02/02(木) 02:29:19.53

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1620809802090971136
イスラエル首相、ウクライナにアイアンドドームを含む軍事支援を検討すると発言。

イスラエルのベンジャミン・ネタニヤフ首相はCNNで、防空システム「アイアンドーム」の
派遣について問われ、「まあ、確かに検討はしている」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/02(木) 02:29:37.10

GLSDBがどこまで使えるかだなぁ
追加のHIMARSってもう今年は入ってこないんだよね

2023/02/02(木) 02:31:05.34

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1620836266999951360
メディア：EU、ウクライナ人兵士3万人を訓練へ

ドイツメディアRedaktzions Netzwerk Deutschlandによると、
EUは当初目標の1万5千人の倍となる計3万人のウクライナ人兵士を訓練する計画だと、
一部のEU当局者が2月1日に明らかにした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/02(木) 02:31:10.23

ボグダンのYouTubeライブで言ってたが、最近はロシア側が捕虜交換に乗り気じゃなくウクライナ捕虜を取り戻すことが難しくなってるそうだ
最近のロシア人捕虜はワグナーや元囚人が多くロシア側が引き取りたがらないんだと

2023/02/02(木) 02:35:42.16

長距離兵器供与でも軍事目標変わらずロシア大統領府
https://news.yahoo.co.jp/articles/faaa953cd1d33a21e1a21ecfdddd653c85b1e091
【AFP＝時事】ロシア大統領府は1日、西側諸国がウクライナに長距離兵器を供与したとしても、
ロシアの軍事目標や前線での形勢が変わることはないとの認識を示した

2023/02/02(木) 02:37:03.40

>>475
6個旅団分
突破戦力としては十分

2023/02/02(木) 02:38:32.21

ロシア軍「フーリガン」らを訓練…戦闘地域へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bb79c4cab7aca6ae780f09aacfcb44d21af2157
ウクライナ侵攻で兵力増強を目指すロシア軍が、新たに、国際大会で
活躍するスポーツ選手や過激なサッカーファン「フーリガン」らを含んだ
部隊を結成したとロシアメディアが伝えました。偵察や襲撃などの訓練を受け、
戦闘地域に送られるということです。

2023/02/02(木) 02:40:28.70

https://twitter.com/nexta_tv/status/1620838255586607105
#ジョージアのサロメ・ズラビシュビリ大統領は、アブハジアと南オセチアからのロシア軍撤退に
関する条項を、将来の #ウクライナと #ロシアの平和条約の草案に含めることを提案した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/02(木) 02:48:04.44

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1620836949425623057
[１日ロイター] - ロシアのペスコフ大統領報道官は１日、米ロの核軍縮の枠組みである
新戦略兵器削減条約（新ＳＴＡＲＴ）について、
軍備管理に対する米国の破壊的なアプローチにもかかわらず、ロシアは維持したいと考えていると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/02(木) 02:48:30.78

>>476
クレミンナ攻勢迎撃でレアモンゲットできたらいいんだがな

2023/02/02(木) 02:51:51.82

ウクライナからのロシア領内への砲撃阻止すべき＝プーチン氏
https://news.yahoo.co.jp/articles/e39cb4504ba0739f5673b97ae9dbd8e934cac9ad
[１日ロイター] - ロシアのプーチン大統領は１日、ロシア軍はウクライナからのロシア領内への砲撃を
阻止すべきだと述べた。砲撃により多くの人々が家を失い、停電が発生しているという。