ウクライナ情勢874

2023/02/01(水) 19:18:15.82

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢870
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674967876/
ウクライナ情勢871
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675033067/
ウクライナ情勢872
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675096120/
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/02(木) 13:48:03.65

>>783
テロリストと893なら893の方がマシってこったな。

2023/02/02(木) 13:49:18.48

>>782
２発目と３発目が殆ど同じ場所に着弾してる
命中してないけど、照準がズレてるのであって
恐るべき精密さで着弾してるのが分かる

2023/02/02(木) 13:57:34.42

緩衝地帯に地雷を埋めるのは定石だと思う
戦後は国境に万里の長城を築くのかね？

2023/02/02(木) 13:57:56.16

>>761
戦争始めた側から停戦を申し入れるのってどうなん？って思うんだがｗ

まぁそんなに甘い世界じゃないか

2023/02/02(木) 14:01:22.08

>>761
ウクライナ側からの停戦交渉が出ないのがその証拠だよ

彼らは今後の戦況に自身を持っている

2023/02/02(木) 14:02:43.72

>>774
ミャンマー情勢は対中国を考える上で重要
西側陣営はもっと重視すべき、日本も政府会見でもっと言及すべきと思うんですけどね
中国はミャンマー経由でベンガル湾、アンダマン海に進出できる
そして現在の軍政の後ろ盾には中国
インド太平洋の安定における大きな懸念材料

2023/02/02(木) 14:03:30.84

日本の元外交官が言ってたけど
戦争やめるにはアメリカがでてくるしかないんだと
アメリカが武器支援やめるというカードでロシアをどんだけ譲歩させて停戦ラインを作るかってところらしい

2023/02/02(木) 14:03:36.85

>>774
日本の商社はあの軍事政権とも親しいんで、ちょくちょく様子を見てるらしいよ
日本が東アジアの雄としてとは言わんけど、うまく根回しを手伝ってほしいところだ

2023/02/02(木) 14:05:19.95

第一次世界大戦でドイツがフランスに停戦申し込んでなかったっけ

2023/02/02(木) 14:05:33.19

>>790
元外交官とかどうせロシアスクールの生徒だろ
武器支援をやめることをカードにしてもアメリカにとってメリットがない

2023/02/02(木) 14:06:48.40

>>790
戦争続けられるかどうかも結局アメリカ次第だしね

2023/02/02(木) 14:09:06.10

31台で少ないってのも感覚マヒしてる気もするけど、やるからには惜しまずにもっとくれてやれよと思ってしまうな

2023/02/02(木) 14:10:37.41

ミャンマー国軍はかつての日本の軍国主義リスペクトしてるから戦後日本を攻めるでもなく昔から良い関係なんだよな
日本は民主主義の押し売りとかしないから中東、東南アジア諸国とも上手くやれてた

2023/02/02(木) 14:10:45.22

>>793
アメリカが今回の件でロシアと交渉する筋は無いから成立しないよね。アメリカが仲介役になるパターンはあるかもしれんけど、そんときはロシアの全面敗北だろうからよりありえん。

2023/02/02(木) 14:10:57.20

>>759
完全に覚せい剤だなあこれ、ドバドバやってるだろう

2023/02/02(木) 14:14:36.46

メタンフェタミン打って恐怖を和らげたのか
日本の特攻隊も酒にヒロポン入れてたしな

2023/02/02(木) 14:14:44.90

まあレオパルトとエイブラムスが投入されてウクライナ側がスバトボなり突破すれば後方連絡線に尽くハイマース届くようになるからロシアは終わる
露助はバフムトで消耗しすぎてあれが今回の戦争のレニングラードスターリングラードになったと言われるだろうな

2023/02/02(木) 14:14:49.81

供与が発表された戦車の合計が247輌だが、T-72が110輌であとは四種類の西側戦車…供与、訓練、整備、補給が整うのに1年くらいかかるかもな。

2023/02/02(木) 14:17:09.75

敵兵に精神的恐怖を与えるのには特攻が効果的だしな

**名無し三等兵** · 2023/02/02(木) 14:18:03.28

語られないウクライナの腐敗、アメリカから受け取った兵器を横流し
https://www.thutmosev.com/archives/89934454.html

2023/02/02(木) 14:18:45.20

>>797
アメリカと交渉出来ると思ってるロシアが浅慮。
ウチじゃなくゼレンスキーと話せよって言われてるしな。

2023/02/02(木) 14:20:41.93

ドイツはペルビチンが常備薬で毎日飲んでたみたいだしさ
戦後中毒患者だらけだったというね

2023/02/02(木) 14:22:54.47

日本は岸信介特製のヒロポンはあれは覚醒剤なんだろ
実はちゃんと開発された薬品なので、飲んでもあれ自体が身体に毒とかではなかったらしい

そんなもの使う時点でロシアは負け戦っぽいな既に
しょせんは他人の土地だからな

2023/02/02(木) 14:23:08.56

本来台湾に送るはずの装備がどんどんウクライナで消耗されていってるわけだな
でどんどん中国は台湾に侵攻しやすくなって戦争が近づいてると

2023/02/02(木) 14:23:41.20

こりゃあ台湾紛争は一気に数年は起きるの早まってるね

2023/02/02(木) 14:25:42.26

>>806
たけしがカブトムシにヒロポン打ったら元気になったって話してたな
昔は薬局で普通に売られてたらしい

2023/02/02(木) 14:28:38.99

>>744
https://youtu.be/m7eRqK51oQ0

2023/02/02(木) 14:28:49.40

ロシア軍が2月24日に大規模攻撃を計画か、ウクライナ国防相が警告
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4e636c1e38fa1c5a0f0f2a1af9e24fbdc1efa76
ウクライナのオレクシイ・レズニコフ国防相は1日、ロシアが新たな大規模攻撃の準備を進めており、
早ければ侵攻開始から丸1年となる今月24日にも仕掛けてくる可能性があると警告した。

2023/02/02(木) 14:31:18.96

>>807
兵器乞食のウクライナに言われるがままに兵器を渡すのが悪いな
だいたい、横流しで前線には半分も武器が届いてないそうだし、ウクライナ軍の練度が低いのか弾薬の消費量も異常だそうじゃないか
その点、アメリカはCIA入れて監査するみたいだが、形だけにならなければいいがな
不正や武器の浪費が許容できるレベル超えてるならウクライナを見限る判断を断行しないと西側諸国、特に日本が危ない

2023/02/02(木) 14:32:31.36

https://twitter.com/masa_0083/status/1620988333110472704?t=8I-t41RRDckfbZjme77spg&s=19

クレミンナで攻撃を先導するロシア強襲大隊を実験中隊のBMPTで掩護しているな

こうなったら対戦車班は頭も上げられないので戦車による攻撃が必要なんだが
戦車がきたら困るってんで始まった攻勢なんで戦車がない、だから止めたくても止める手段がないっていう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/02(木) 14:33:25.73

>>809
割と戦後もみんな飲んでたし、みたいな話を聞くよねｗ

2023/02/02(木) 14:33:26.98

>>779
2発目でみんな死んでるな。
クラスター弾だから破片でやられたんだろう。
車両の周りに遺体が転がってる。
さらにトドメの3発目で、遺体が吹き飛んでる。

2023/02/02(木) 14:33:37.02

米、ロシア復帰を条件付き支持　国旗禁止などの処分は堅持
https://news.yahoo.co.jp/articles/049481e179d898b10235e4031c03a1b42aab2a9c
米国オリンピック・パラリンピック委員会のジーン・サイクス会長は、IOCが
ウクライナへの侵攻で国際大会から除外されたロシアとベラルーシの両国選手の復帰を
「中立」の立場などの条件付きで検討していることに、国旗国歌の使用などを禁じる
処分は堅持すべきだとした上で、参加の道を探ることを支持した。AP通信が1日、報じた。

2023/02/02(木) 14:35:03.03

ドイツ国防相が戦車大隊視察　「レオパルト2」の性能を確認
https://news.yahoo.co.jp/articles/881700d9712c1bff128712d309916ba685aa369a
アウグストドルフ、ドイツ、2月2日 (AP) ― ドイツのピストリウス国防相は2月1日、
同国がウクライナに供与する主力戦車「レオパルト2」の演習を視察、自らも戦車に乗ってその性能を確認した。

約550人の兵士を擁する第203戦車大隊は2022年8月以降、バルト三国のリトアニアで、
北大西洋条約機構(NATO)多国籍任務部隊の中核を形成しており、
同大隊から14両が3月末にウクライナに届けられる予定だ。

2023/02/02(木) 14:35:38.99

予備の４、５戦車旅団もバフムートに

2023/02/02(木) 14:36:18.10

>>816
冷戦時代は西側諸国ボイコットまでしたのにアメリカの対応は弱気だな
内心アメリカもロシアが負けることなどあり得ないのは気付いてるし
ぶっちゃけただのプロレスなのかもしれない(笑)

2023/02/02(木) 14:38:36.02

https://i.imgur.com/OMtqwjK.jpg

クレミンナにT90のMタイプがでてきたのかと思ってたら
よりによってSタイプ！？親衛称号師団向けのスペシャルタイプを投入してきたか…

春の戦車供与で東西最新タイプの戦車対決になりそうだな

2023/02/02(木) 14:42:00.15

>>810
ty
戦車の回収って大変やな。ティーガー2が戦場で放棄されまくった理由がよくわかる。

2023/02/02(木) 14:43:35.07

>>819
2024年パリの次、2028年の五輪開催地はロサンゼルスなんですぅー

2023/02/02(木) 14:45:45.29

プアのんが大攻勢間近ってハイになっているけどさ、実は今のが冬季大攻勢ってオチはない？
兵力集めようとするにしては小出ししては毎日のようにあっちこっちで攻勢かけているし、切り札のはずの空挺とスペツナツと海軍歩兵を火消しに投入しては消耗してるし、直近一周間だけでもそれなりに装甲兵力損耗してるし、戦力すり潰すばっかやん。
それとも戦線後方に大装甲戦力集めてんのかね？ハイマースされるのがオチだと思うけどなあ

2023/02/02(木) 14:48:58.56

>>812
その場合、日本より1000億倍やばい状態になるのがポーランドやフィンランドになるのでそれはあり得ないだろうな

2023/02/02(木) 14:49:32.70

海軍歩兵は火消しじゃなくウグレダー攻略の主力では？
火消しはクレミンナ~スバトバの空挺かと

2023/02/02(木) 14:52:44.52

>>823
その可能性は凄く高い。
極東の基地から航空機を飛ばして宇国攻撃とか、戦力枯渇としか思えない。
宇国に主力戦車が集結して運用される今が、露助にとっての最後の攻勢機会だろうし。

2023/02/02(木) 14:53:22.07

>>820
インドから盗んだ戦車だね

2023/02/02(木) 14:54:07.70

>>823
時期的に冬期攻勢でしょう。
ウクライナ側に砲弾が潤沢にあればカウンターできそうなんだけど。

2023/02/02(木) 14:54:17.37

ロシアは中国を味方味方と一方的にプロパガンダする
けど現状そんな状況に至っていない

中国は莫大な陸戦兵器を有して、ロシアがほっする戦車、火砲があまりまくっている
とくに旧式の152榴弾、130榴弾、120榴弾、59式戦車と同世代の装甲車数千両はロシアが喉から手が出るほどほしい魅力的な装備で
密輸でながれてもいいようなは廃棄予定製品だ
でもこれらの製品すらいまだ供与ないのは中国が完全なブレーキをかけてるから

必死に味方や中立性をPRしても中立が限界で現状ロシアを支援する味方になることはわずかな労力で可能なのにも関わらず中国はやらない

中国が武器を供与するのは戦後になってからで、供与するなら脅威のない59式ゴミとかだろう
むしろ属州ロシアを軍事弱小国に閉じ込める飼い主外交やるんじゃないかな

2023/02/02(木) 14:55:55.84

>>823
ロシアがそもそもどのラインまでを占領したがっているのか不明なので
大攻勢が何を意味するのかも不明だけど、
ロシア側の増員３０万人だかが到着したら、ウクライナが今以上に攻めにくくなるのは間違いないんじゃない

だからこそ、相撲取りみたいに力技でロシアを押し出してしまえる重戦車やミサイル兵器を欲しがっているわけで

2023/02/02(木) 14:56:36.17

まだマリンカ守り切ってるの凄いな
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1621022358256455681
ロシア軍がドネツク州のマリンカのウクライナ領内をBm-21 Gradと戦車の混成砲火で砲撃。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/02(木) 14:56:50.68

海兵や空挺の軽歩兵が切り札って悲しみ満点だな…

2023/02/02(木) 14:57:59.03

追加動員の30万人を使ってロシアはベラルーシから20万送って更に空挺部隊10万人をキーウにパラシュート降下させてノルマンディーすればワンチャンあるんじゃね？出来ればだがwww

2023/02/02(木) 14:58:29.33

今日の戦果発表
露助の戦死者1000人超えたらみんなにKFC奢ったる

2023/02/02(木) 14:59:07.18

ロシアの重兵器が枯渇してきたら、停戦を言い出すはずだよ

ペスコフでもだれでもいいけど、観測気球は必ず上げ始める
いままで常にそうだった以上、必ずそうなる

2023/02/02(木) 14:59:29.15

動員兵力貼りつかせるだけでも兵站が悲鳴上げるし
西側戦車が届く前に再チャレンジするのかねぇ
そうなるとキーフ侵攻再度やるのは本当かも

2023/02/02(木) 15:01:24.42

>>834
気持ちだけ貰っとく

2023/02/02(木) 15:01:34.52

>>830
露軍に追加30万の兵站が維持出来るかそれが疑問だあな。

2023/02/02(木) 15:02:44.64

露軍動員兵30万というが、実際どれほど残ってるのか怪しいな

2023/02/02(木) 15:03:04.72

2月2日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者129030(＋610)
戦車3211(＋2)
装甲車6382(＋0)
長距離砲2212(＋5)
MLRS458(＋0)
対空ミサイル車両222(＋1)
航空機293(＋0)
ヘリコプター28(＋0)
無人機1951(＋0)
巡航ミサイル796(＋0)
輸送車5064(＋3)
艦船18(＋0)
特殊車両200(＋0)

2023/02/02(木) 15:03:29.46

>>836
やって壊滅するのも見てはみたいがな。

2023/02/02(木) 15:03:50.46

>>833
補給が追いつかないから無理だね。
露助が東部戦線を維持出来るのは、露国に近く補給し易いからという理由だしな。
空挺は宇国の防空網を突破出来ないし、補給が続くという前提でやるならベラルーシ方面から40万人態勢でキーウ狙いしかないだろ。
ただ、その動きは米英の衛星や早期警戒管制機やUAV等で察知されるから、どちらにせよキーウ手前で露助は撃滅されるな。

2023/02/02(木) 15:04:55.16

ウクライナが乞食だのクレクレだの、日本の兵器渡してるわけでもないのに何怒ってるわけ?
台湾有事になったら兵器どころか、米軍さん代わりに戦ってとか更に情けないこと言うと思うんだが

2023/02/02(木) 15:05:46.17

>>831
映像で攻撃してるところがビルがある最後の場所でそこ抜かれると住宅街なんでジリジリ攻め込まれてはいる

2023/02/02(木) 15:06:41.87

>>843
これは台湾有事に「日本が」米軍に頼むって意味ね
説明不足だった

2023/02/02(木) 15:06:55.91

>>839
初期30万のうちロシア国内で訓練してるのが15万と言われている

2023/02/02(木) 15:07:42.42

>>830
3月までにドネツク州全域を制圧しろって命令が
プーチンか出ているとの噂

なのでロシア軍はクレミンナとバフムートからウクライナ軍を突破して
一気にスラビャンスク目指すとかそんな感じを狙ってる気がするが
そんなこと出来るかなぁっていうのが個人的な意見ｗ

2023/02/02(木) 15:08:34.22

露が第二戦線作るなら西側のリビウが適切だろうけど、NATOとポーランドが黙ってないだろうな。

2023/02/02(木) 15:09:29.61

GLSDBきたね

2023/02/02(木) 15:09:48.74

ソレダルを制圧したワーグナーのパッチコレクターがほくほく顔で戦利品を説明している

"さあ、始めましょう。カナダ、イギリス、イタリア、グルジア、アメリカ、トルコ、日本....."

https://twitter.com/PeImeniPusha/status/1620875587693998082

これは興味深いね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/02(木) 15:11:34.71

>>848
ベラルーシの国境からでも遠すぎるだろ
リヴィウまで攻め込める戦力があるならキーウ落とせる

2023/02/02(木) 15:12:57.10

>>838
国全体として見た場合、
今年からどんどん厳しくなっていくだろうから経済的には、
維持できないのかもね

人殺しのために３０万人の傭兵を雇ってるのと変わらないから、
長期間の維持は難しい気がする

2023/02/02(木) 15:13:10.38

ベラルーシ側でわざわざ訓練させて、ウクライナ側に拘束させているだけかと
ここからの攻勢の可能性は今のところ低いと言われているね

2023/02/02(木) 15:15:38.19

今国会で自衛隊法の改正しないの？
廃棄装備押し付けられないやんけ

2023/02/02(木) 15:18:04.20

>>854
岸田に検討以外の何を期待しておいでで？

2023/02/02(木) 15:21:33.00

今回の軍事支援でジャベリン提供されるって書いてあって安心したわ
最近ジャベリン供与されてないなと思ってたところだった

2023/02/02(木) 15:22:17.85

ロシアウクライナ双方の死傷者数がいつも話題になるけど死者と負傷者の割合ってどんなものなのか
要は西側基準の負傷者3倍が通じるのか
特にロシア側は救援をろくにやらずにその場で的になれ引き金引いてろと言ってそうな

2023/02/02(木) 15:23:07.83

>>850
日本なんて書いてないんだけど…
何嘘付いてるの？きっしょ…

2023/02/02(木) 15:24:39.74

ジャベリンで戦車の損耗増えるといいな

2023/02/02(木) 15:24:49.74

>>857
ロシア側は救援なんてしないだろうしウクライナ側も医療リソースが満足にあるとは思えんし死亡率は高めだろう

2023/02/02(木) 15:25:02.35

マリンカで思い出したけど同じく要塞化されてたドンバスフロントのpisky方面も地味に露助が前進してたのか
piskyの橋付近で至近距離で手榴弾投げ合いしてる動画で認識止まってたわ

2023/02/02(木) 15:25:12.76

独ソ戦時だとウクライナ方面ってソ連はだいたい200万人ぐらい張り付かせていたわけで
補給とか鉄道使えば余裕じゃないかね

2023/02/02(木) 15:26:37.63

世界は二つに分かれて対立していたほうが平和なのかもしれない。

2023/02/02(木) 15:28:21.40

レオパルド2の鹵獲祭りが楽しみでならない
早く春が来ないかな

2023/02/02(木) 15:29:15.25

>>850
アゾフから取ったっていう銃、
7.62のワンピースレシーバーにスコープはリューポルドか
普通の米兵より高価なの使ってるな

2023/02/02(木) 15:29:56.50

イスラエル首相、ロシア・ウクライナの「仲介役」に前向き
2023.02.02 Thu posted at 09:28 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35199459.html

ネタニヤフ氏は、要請があるなら、特に米国からが望ましいとの考えも示した。

2023/02/02(木) 15:33:28.78

米軍は敵が鎮痛効果がある薬物接種してる連中ばかりだったから
戦後もしばらくは大口径弾によるストッピングパワー信仰に取り憑かれてて
M16の原型のAR15の小口径は中々関心持ってくれなかったんだってな

2023/02/02(木) 15:34:01.42

やろうと思えばできるのに日和らないで欲しいな
これはこの戦争の色んなことについて言える

2023/02/02(木) 15:37:51.20

仲介役は日本がやればいいじゃね
宗男とかさ

2023/02/02(木) 15:40:39.19

>>854
ファントム爺さんでも押し付ける気だったのか

2023/02/02(木) 15:41:15.50

>>840
土曜日は十三万超えかな

2023/02/02(木) 15:41:36.60

>>843
米軍の参戦→日本の参戦だと思うけど参戦しても日本は戦闘から逃げるってこと？

2023/02/02(木) 15:42:29.96

【とにかくわかりやすい
グレタ・トゥーンベリさん(^ー^)】
　
●習近平の香港民主化弾圧に→コメント無し
●プーチンのウクライナ侵攻に→コメント無し

2023/02/02(木) 15:43:35.03

>>867
海外番組でナム戦で米軍に従軍していた人が話していたけど、その方は7.62mm信奉者だった。
5.56mmだと敵に当てても起き上がって反撃してきたそうだ。
番組で9mmと45口径も検証していたな。

2023/02/02(木) 15:43:44.57

>>864
そんな祭りは露軍相手じゃない限り発生しないので期待するだけ無駄だぞ。

2023/02/02(木) 15:43:45.97

ポーランドからウクライナにいるロシア軍攻撃したら第三次世界大戦だわね
一方沖縄から台湾周辺の中国軍攻撃しても第三次世界大戦になるわけだが
こういう事言うやつだれもいないよね

2023/02/02(木) 15:45:03.37

日本が台湾有事に参戦する理由がない。
あるとしたら先制ミサイル攻撃受けた時。
被害が出れば問答無用で参戦できるが。

**名無し三等兵** · 2023/02/02(木) 15:45:47.32

ウクライナでもアフガニスタンのように米軍の武器のほとんどが行方不明になってるようだね

2023/02/02(木) 15:46:08.04

米軍基地から攻撃してるんだから基地攻撃されるのは当然じゃんね

2023/02/02(木) 15:46:24.29

>>876
そりゃもう始まってるからだろ、言うタイミングが遅いよ。

2023/02/02(木) 15:47:23.85

>>877
必ず受けるので心配しなくても自動参戦だよ。

2023/02/02(木) 15:48:31.12

>>823
俺もそう思ってる。
ルハンシク～へルソンまで、全戦域で攻めてるから。
全戦域で撃退されてるが笑

2023/02/02(木) 15:49:53.13

しかしロシアのアホのおかげで対中に専念できそうなのは国防的に助かるな。