ウクライナ情勢875

2023/02/02(木) 16:42:01.16

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢870
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674967876/
ウクライナ情勢871
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675033067/
ウクライナ情勢872
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675096120/
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/
ウクライナ情勢874
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675246695/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/02(木) 17:37:33.19

>>42
中国とのビジネスの方が太けりゃ日本切って中国と手を組むに決まってるだろ
加えてアメリカでは中華系の移民が多いし、やつらが議員に献金する可能性まであるんだぞ？
台湾がなんでTSMCの最先端だけは海外に工場作らないかを考えりゃ分かるだろ
どこまでお花畑の甘ちゃんなんだ？

2023/02/02(木) 17:38:19.52

空軍機としてだけなら、ロッキードX-32の方がF-35より秀逸

2023/02/02(木) 17:38:20.84

ロシアのラブロフ外相も、「西側もグルジアを次のロシアの敵にしようとしていることに疑いの余地はない」と述べた。

2023/02/02(木) 17:39:32.43

>>69
自分でグルジアの領土占領していてこの言い草は呆れるわ

2023/02/02(木) 17:40:19.99

>>46
1. 完全撤退→どう考えても2,3年はしねーな
2. プーチンが失脚か暗殺されたら極右のもっとやべーのが大統領になるシナリオの方が可能性高い、なぜか？　経済制裁が効いてない上にロシア人の死者が出てるから
3. まあ、これはあるかもな
4. 周辺国ってどこだよww 核の傘ない国が侵攻するか？　可能性あるとしたらポーランドくらいだろ

2023/02/02(木) 17:40:53.81

>>48
ストローマン乙

2023/02/02(木) 17:40:59.95

>>64
＞知らねーわ

何をしにここに？
ここ、お前の珍論を垂れ流すスレと違うぞ。

＞ほんならなんでアメリカはアフガンで撤退して、ベトナムで負けたん？

国家指導者達が、継戦する利益が無いと判断したからだよ。
まさか、米軍が大打撃を受けて敗走したとでも思っていたのかい？

＞俺は大手ジャーナリズムや学者の論考を引用したんだけど？

それ、お前の思い込みだろｗ
ネットが真実のマヌケか？
露助とプーアノンの常識は世界の非常識というのが良く解る。

2023/02/02(木) 17:41:48.91

>>57
何が言いたいかよう分からんけど支援するなら見返りを紙で要求するのは当たり前じゃね？

2023/02/02(木) 17:43:10.91

>>63
チェコで暴動起きて米共和党の極右が支援やめろと騒いでるのも知らんのか？
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022090400339&g=int

2023/02/02(木) 17:43:19.55

> このツイートは、ツイートの作成者により削除されました。詳細はこちら
>
> サーモス @KKOJPE9F7XPFQ5f
> 返信先:
> @nippon_ukuraina さん
> またお人形遊びかよ
> 消したツイートの件で説明しろよ
>
> https://pbs.twimg.com/media/Fnx2L2jaIAEGL1F?format=jpg&name=medium
> https://i.imgur.com/WnL20pv.jpg
>
> ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
> 後ね、この世の中に「中国との関係より、日本との関係の方が大事だ」
> という国家は、米国を含めて、一つも存在していない。
> 貿易による短期的な利益のみで動くなら、尖閣攻撃の際、日本は真っ先に見捨てられる
> でも嬉しいことに、国際法尊重や世界秩序維持より金を優先するクズは今少数派。いるけど
> 13：53　2023．１．31

とりあえず、ナザレンコのこの発言に関しては外国から見る日本の国際的立ち位置は、あんま間違ってはないと個人的にはすんなり納得出来る

踏まえて日本はどう西側を主体的に巻き込めるかという外交はこれからより必要になるだろうなと。

2023/02/02(木) 17:43:41.51

>>72
違うと言うなら実際にやってるお仲間を諭してこい
いつでも湧いてきて目障りだからさ

2023/02/02(木) 17:44:46.80

>>73
思い込みじゃなくてソースのリンク貼ってるんだけど？

は？　お前の言いたいこと知らないと来ちゃいけないの？
おめー、ベトナム戦争でアメリカ社会が大打撃受けた事も知らねーのよw

2023/02/02(木) 17:45:11.72

前から思っていたんだけど
ナザレンコって誰？

2023/02/02(木) 17:45:27.26

>>77
仲間なんて知らねーよ
俺は俺
逆にお前ってそういう集団思考しかできなくて
自分が無いの？

2023/02/02(木) 17:45:46.27

珍露派とか底辺すぎるだろ

2023/02/02(木) 17:46:09.37

>>76
最近の中国除外のサプライチェーン再構築を何だと思ってんだろう？

2023/02/02(木) 17:46:56.82

>>74
確約をとってからウクライナ支援するのは、西側との連帯感を示せないし印象が悪すぎるし外交カードが増えないので悪手と書いてる
てかもういのちばんに対露制裁してる日本には関係ないけど

2023/02/02(木) 17:47:33.50

>>67
すでに世界第二位の経済大国となった中国とアメリカは組もうとしてるか？
あと移民の話をするなら数字で正確に把握できないヒスパニックのが多い

2023/02/02(木) 17:47:57.20

>>78
そのソースは、お前が真実と思い込んでいるだけの記事なのを理解しろ。
ソースというなら、国家や準国家や公的機関が正式に出した議事録等の書面を出せ。

2023/02/02(木) 17:48:08.35

> 1960年～1975年にかけて行われたベトナム戦争では、なんとアメリカ軍兵士の15％がヘロインの中毒に陥っていたとのこと。
https://gigazine.net/news/20150218-heroin-change-bad-habits/

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/972972

> アメリカの黒字幅が下落したもう1つの理由は、ベトナム戦争の長期化による財政赤字です。1965年ごろからベトナムへの軍事介入を強化したアメリカの軍事費は大幅に拡大。
https://news.mynavi.jp/kabu/nixon-shock/

2023/02/02(木) 17:48:26.61

>>80
ストローマンで反論した気になっただけか...相手して損した

2023/02/02(木) 17:48:36.38

>>61
待ち伏せ場所に兵士がいなくて良いので先制攻撃を仕掛けやすいのが強みだな
他のATGMは兵士が近くにいなければならないので発見されやすい

2023/02/02(木) 17:48:38.68

>>83
じゃ今からでも確約取れば？
なんで取らないの？　取れないの？

2023/02/02(木) 17:49:08.18

>>82
アメリカの中国への外交カードの一つに過ぎないんじゃない

2023/02/02(木) 17:50:10.40

>>84
これから先中国政府がアメリカに歩み寄ったら？
東南アジア諸国で現地人より華僑は少ないけど政治に食い込んでるやんけ

2023/02/02(木) 17:50:53.28

>>24
ストライクイーグルじゃなくてイーグルなのね…

2023/02/02(木) 17:51:27.12

ＩＤ変えずに連投してくれると消すのが楽でいいな

2023/02/02(木) 17:51:45.61

>>89
国の事務方の進捗状態を俺が把握してるわけいから
そんな質問されてもな

逆にこんだけ連帯感を示して確約が取れなかったら、確約を取ってからウクライナ支援しろなんてもっと無理じゃんと考えられるが

2023/02/02(木) 17:51:51.89

>>85
何その謎ルール？
普通は大手マスコミと学者の論考出したらそれはソースとして認められて
反論ある側に反証を出す責任があるんだわ

取り敢えずお前は馬鹿だからここで論破完了、NG行きな

2023/02/02(木) 17:52:47.31

>>94
繰り返すけどアメリカが口約束守ると思ってたらかなりのお花畑だぞ

2023/02/02(木) 17:54:01.05

>>96
繰り返すけど口約束を守らないアメリカの可能性をもとに俺はレスして同意してるからね

2023/02/02(木) 17:54:18.69

中国軍機の日米航空機に対するキルレシオ0.1やで
必死にスレ違いの台湾の話してる幼児は諦めろ

2023/02/02(木) 17:54:22.05

>>82
安全保障貿易管理
ビジネスリスクの管理・低減

76はこういうのを知らない人じゃないかなぁ？

2023/02/02(木) 17:54:39.83

>>91
とりまIPEFでググれ
中国と仲良くできるなら、なんで一帯一路に対抗してんだよ

2023/02/02(木) 17:55:22.55

前スレでヒロポンの話出てたけどあれは錠剤だからね
いわゆる中毒者は静脈注射や鼻から吸い込むスニッフィングでやるから
あくまでも市販品の錠剤で用法用量を守れば、ただちに重篤な依存性を起こすようなものでは本来なかったんだよ

2023/02/02(木) 17:55:28.81

>>71
④周辺国
　→中国

あれが「困ってる友に手を差し伸べる」ような国に見えるなら
眼科より精神科いきな

2023/02/02(木) 17:55:47.65

>>88
仕掛けてリモートでモニタ見ながら安全に発射。
そりゃ各国も欲しくなる訳だ、イイ兵器だよなぁ。

2023/02/02(木) 17:55:52.11

>>100
IPEFなんて内容が漠然としていて何も機能して無いやんけ
昨年の民主主義サミット並みの存在だわ
そもそも既にTPPあるのに機能するわけないやん

2023/02/02(木) 17:56:46.39

>>66
キターーーー!!!

2023/02/02(木) 17:57:06.60

>>102
中国がロシアに侵攻する可能性はなくなったな
なぜならNATOがロシアを追い詰めたせいで
ロシアは中国の子分に成り下がるから

2023/02/02(木) 17:59:05.94

>>103
それだけじゃなく兵士の安全対策が必要ない
近くに兵士がいると排熱や衝撃波やバックブラストを浴びて負傷する
安全対策を設計に入れると威力が下がってしまう
スタグナはそれがないので弾薬の推進剤をめいっぱい強くでき、より重い弾頭を使うことができ、威力を高くすることができる

2023/02/02(木) 18:00:02.06

アメリカにおいて、F-16は州軍用戦闘機だからな…笑

2023/02/02(木) 18:00:07.53

>>104
いやそもそも提唱されたのが去年で機能してないのはあたりまえだし、TPPに入っていないアメリカ　急成長中のインドと関係を持てるんだから、十分メリットはある

2023/02/02(木) 18:01:31.37

>>99
知った上で完全にアメリカを信用してるわけじゃないよ
サプライチェーン外しというけど、物理的にまだサプライチェーンの移行はできてないわけだしな
中国にはまだ時間があるわけだしね

ウクライナの件もそうだけど世界に存在感を示せるかが、より強固な支援を取り付けられる
存在感を示すのは自国の仕事と基本的に思ってるからね

アメリカがやってくれるから安心だわとか自分の命を丸投げするような感覚にはならんってこと

2023/02/02(木) 18:01:52.83

この世の中に「中国との関係より、日本との関係の方が大事だ」
という国家は、米国を含めて、一つも存在していない

これには日本人全員もうなずくしかないな

2023/02/02(木) 18:02:38.06

>>107
射程はジャベリンの倍、そも戦車狩りって遭遇戦じゃないから兵が担ぐ必要がないと割り切ったのも良い設計思想だあな。

2023/02/02(木) 18:04:41.33

>>111
ならなんで西側と中国は敵対してんだよ

2023/02/02(木) 18:05:01.38

チャンコロが、わかりやすく自己紹介

2023/02/02(木) 18:05:21.10

アメリカは信用できない←分かる
でもアメリカと敵対してる中国は信用できる←なんで？

2023/02/02(木) 18:05:54.28

>>109

正式に交渉が始まっても順調に進むかは読めない。IPEFは従来の自由貿易協定（FTA）などと異なり、関税の引き下げや撤廃などを指す「市場アクセス」は交渉分野に含まない。米国への輸出を拡大したいASEANなど多くの国にとっては利点を感じづらいとの指摘がある。市場アクセスに代わるメリットを示せるかがカギを握る。

ルールを守っていない国にどう対応するかも不透明だ。一般のFTAには紛争解決制度の仕組みがある。こうした仕組みをIPEFにどう取り込むのかはまだ明確でない。

アジアの一部の国からは、デジタル経済や環境・労働分野に関して高い水準のルールになった場合にその水準を満たせるかを懸念する声もあがる。タイやインドなどは国境を越えるデータの移動を規制しており、ルールの水準に達するのが難しい可能性もある。人権を巡る対応もアジアは欧米などと比べて遅れている。

7月末にオンライン形式で開いた閣僚会合ではASEANなどの一部の国から柔軟な制度設計を求める声が上がっていた。ルールの適用に猶予期間を設けるなど、各国の法規制への理解や技術協力などの配慮が求められそうだ。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA197RT0Z10C22A5000000/

2023/02/02(木) 18:06:25.82

>>111
単純にこの文章は外国人から見た日本への潜在的な考えなんだろうなと、素直に受け取っておく方が、俺はケツに火ついたつもりで外交すると思うし主体的に安保を考える燃料になると思ってる

またウクライナもその危機感が自国の対してあるから開戦当初からの、プロモーションの力の入れようなんだろう

あんぐらい日本もやれる方がいい

2023/02/02(木) 18:06:59.28

つーか、貿易収支ランキング見てこいよ
中国経済は想像以上に強いし、アメリカ経済は想像より遥かに弱いぞ

2023/02/02(木) 18:08:08.06

世界の国のほとんどが中国との貿易がトップだからな

2023/02/02(木) 18:08:52.84

中国なんて野菜穀物の種すら自給できずアメリカから全輸入
種が無ければ何も作れず2年で餓死

2023/02/02(木) 18:09:07.86

ロシアとウクライナ、ウクライナの方が大事だと思っていた国はこの戦争前は一カ国も居なかったよ、
でそれが何、今はロシアは世界の敵

2023/02/02(木) 18:09:44.40

アメリカ経済の強さはドルの強さ
アメリカ経済の強さを見るのにランキングとかはあまり意味がないかな

2023/02/02(木) 18:10:05.87

世界ではなく数少ない西側世界の敵ってだけなんだよな

2023/02/02(木) 18:10:10.60

ストゥグナって国産だっけ
生産できてるのかな

2023/02/02(木) 18:10:42.40

>>122
ドル決済の比率がどんどん落ちてるんだよなー

2023/02/02(木) 18:11:09.63

>>120
肉が14億いる

2023/02/02(木) 18:11:37.24

>>125
それでも依然としてドル一強

2023/02/02(木) 18:12:41.74

中国は昔から食人が盛んな文化

2023/02/02(木) 18:12:46.74

>>95
都合が悪くなると逃げるのが露助と頭Zの特徴でもあるなｗ

2023/02/02(木) 18:13:36.64

日本は味方というより舎弟だから雑に扱って問題ない
中国は間違いなく敵だが本気で戦うとアメリカもただでは済まずWW2後の英仏ルートに至る可能性がある
対中関係の方が重要で当たり前
でも日本とアメリカはズッ友だよ

2023/02/02(木) 18:13:42.77

>>113
敵対しておくことが大事なんだろ
親中のハンガリーの浮きっぷりを見ろよ

2023/02/02(木) 18:15:33.89

>>127
まあそれはそうだけどね

中銀の金買い、55年ぶり高水準：日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO68074500R00C23A2EA2000/

2023/02/02(木) 18:16:05.22

>>129
レスが読めない

2023/02/02(木) 18:16:08.69

中国なんて自由主義社会に寄生して小銭を吸い取ってるだけの国だ
分を弁えろ

2023/02/02(木) 18:16:20.07

そもそもグローバル経済体制になった時点で、どこかの国が戦争始めたら全ての国がなんらかのマイナスを受けるんだよ
経済の強さを比べてもこれまたあまり意味がない

2023/02/02(木) 18:16:28.47

>>86
ｗｗ2シャブやってない国家はないだろ
むしろ例外あったのかよ

2023/02/02(木) 18:16:58.50

>>120
F1って絶対じゃ無いんだよ
少しは種子が取れるのが出てくる
>>126
南米から買えば良いだけ

2023/02/02(木) 18:19:46.60

そういや、露助も種は支那頼みだったな。
自給100%は小麦くらいだ。

2023/02/02(木) 18:19:55.67

>>130
舎弟を雑に扱ってよいという発想は陥りがちな罠
舎弟だったはずのウクライナを雑に扱ったロシアはどうなったか、今まさに目撃している

2023/02/02(木) 18:20:06.61

>>75
で、それは政府の意見なんですか？
政治家なんて政権取れば「現実的な」政策に変わるものだって
バイデンで学ばなかったんですか？

2023/02/02(木) 18:20:13.22

>>136
日本ですら1950年代にヒロポン禁止

2023/02/02(木) 18:20:44.81

アメリカが日本を併合してくれたらだいたいの問題が解決するんじゃなかろうか
核ナシで対中防波堤するのつらみ

2023/02/02(木) 18:20:56.86

>>140
この先戦争が数年続いてウクライナ支援派が各国で選挙勝てると思う？

2023/02/02(木) 18:21:11.99

>>137
種子うんぬんの問題というより、工業化を促進させまくったせいで、農業に従事しようという人が減ったのが一番の理由でもある

2023/02/02(木) 18:21:41.95

日本州なんてやーだー　日本自治区や日本人民共和国じゃないとやーだーって輩が湧くからつらみ

2023/02/02(木) 18:21:54.97

>>143
ロシアが先にくたばってるからセーフ

2023/02/02(木) 18:22:11.80

>>144
むしろ人口あたり農地が足りなかったからそれはむしろ良い兆候では？

2023/02/02(木) 18:22:53.34

>>142
イオンでショットガンが買えるようになるのか

2023/02/02(木) 18:23:04.29

>>146
アフガン見れば分かるけどロシアは数年は耐えるだろうな
下手したら20年は崩壊しないんじゃね？

2023/02/02(木) 18:23:42.49

>>139
アメリカの雑は主要産業崩壊くらいで済むけど
ロシア君は物理的にかましてくるし、何より問題は魅力あるおこぼれが何一つとしてないんだな

2023/02/02(木) 18:24:28.38

>>150
ウクライナの天然ガス盗掘を見逃して更に安売り価格で売ってたやんけ

2023/02/02(木) 18:25:56.10

Tor M2DTはマッハ2の超音速ミサイルやドローンにも対応可能な最新型らしいけど
それにしちゃ真上を飛んでるドローンに気付いてないしエクスカリバー砲弾も迎撃できないんだな
やっぱロシア兵器はカタログスペックだけは立派なポンコツか

2023/02/02(木) 18:25:56.22

>>148
その世界では、イオンは西友に買収されてそうだ。

2023/02/02(木) 18:26:09.51

>>135
たったそんだけ
まるで旨味ねーー

2023/02/02(木) 18:26:50.97

>>149
そんときは経済制裁もいまほどじゃなかっ

2023/02/02(木) 18:26:55.84

チェコだって象徴的な権力しかない、いやだからこそかもしれないが、大統領に元NATO高官がなるくらいにはウクライナ支援に前向きだし

元NATO軍事委員長がチェコ大統領に　西側とのつながり強化

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.bbc.com/japanese/64443165.amp%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

2023/02/02(木) 18:28:11.35

>>148
そこは州法でなんとか
むしろ社会保障が適当になるのが一番嫌かな

**名無し三等兵** · 2023/02/02(木) 18:28:30.64

ロシアは言いがかりつけてモルドバも狙う感じやろなｗｗ

前にルカシェンコ大統領がうっかりミスでロシア軍の侵攻ルートを漏らした時に
モルドバまで侵攻ルート示してた地図出してたもんな・・・

ロシア連邦外務省のセルヒー・ラブロフ長官は、ロシアメディアとのインタビューで、
モルドバはウクライナに続く新たな「反ロシアプロジェクト」になる可能性があると述べた。
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1621076982124658690
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/02(木) 18:29:29.57

>>152
対外輸出を視野に性能を盛ったのだろうな…。
いつものポンコツぶりは笑えたがｗ

2023/02/02(木) 18:30:01.12

>>155
だからその経済制裁さんが機能して無いやんけ、笑
更に北朝鮮は何年続いてると思ってるんだよ？

2023/02/02(木) 18:30:03.79

コード・アリス

ウクライナがこの戦争で勝利を収めることは不可能です – Die Welt

ウクライナ軍は人員が不足しており、ロシア軍は順応性が高く、大量の物資を持っているため、ウクライナの勝利の可能性は日々低下しています。

2023/02/02(木) 18:30:48.25

>>158
CSTO加盟国のカザフスタンにもしっかり脅しかけてたよ
「カザフスタンはナチ化してる」ってね
アメリカと軍事訓練やってたから

2023/02/02(木) 18:31:41.02

>>152
起動してなきゃ迎撃出来るわきゃないわな、なんで榴弾届く位置で撮影しようと思ったかは謎。
どんな道具でもポンコツが使うとダメなものよ。

**名無し三等兵** · 2023/02/02(木) 18:32:37.92

>>162
やべーな・・・

そんなとこ応援してる鈴木宗男はホンマ老害もいいとこやなあ

2023/02/02(木) 18:32:44.39

>>142
健康保険とかなくなってそこらのコンビニや銀行でショットガン買える国になんのか

2023/02/02(木) 18:32:47.25

別にロシアは崩壊する必要はなくて、来るべき北欧～東欧同盟(英米入り)に睨まれながら貧乏してるのが比較的低リスク
勿論崩壊分裂してくれると助かるが中国が北極進出する公算が高いし、核がわけわからんくらい拡散しそうでリスクが怖いね