ウクライナ情勢875

2023/02/02(木) 16:42:01.16

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢870
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674967876/
ウクライナ情勢871
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675033067/
ウクライナ情勢872
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675096120/
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/
ウクライナ情勢874
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675246695/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/03(金) 09:47:59.21

もしウクライナすんなり全土占領出来てたら、プーチンがNATO恐るるに足らずと勘違いする可能性あった

2023/02/03(金) 09:48:14.14

レオ1と2じゃ中も性能も全然違うよな。ただでさえ陸のエスコン状態なのに、ここからさらに割れんのか。
訓練どうすんだよ一体・・・

2023/02/03(金) 09:50:37.41

米国防総省のライダー報道官は２日、米本土上空を偵察用の気球が飛行しており、米軍が追跡していると明らかにした。
国防当局者は「気球は中国のものだと確信している」と強調。

収集できる情報は限定的だとして、破片が地上に落下して危害をもたらすリスクを考慮し、撃ち落とさず監視を続けているという。

バイデン大統領も報告を受けており、ワシントンと北京の大使館ルートを通じて中国に
「米国がいかに事態を深刻に受け止めているかを伝えた」としている。米中間の新たな火種となりそうだ。

国防当局者によると、偵察気球は１日、西部モンタナ州上空を飛行していた。

民間機が利用するよりも高い空域を飛んでいるという。目撃情報も寄せられている。

https://www.sankei.com/article/20230203-S6CAM222N5MBDCL4KZGBFCXQRU/

2023/02/03(金) 09:50:43.23

この資源高はウクライナから始まったわけで
戦争なかったら今の日本の惨状もないわな

2023/02/03(金) 09:51:38.15

バフムトから天気を理由に撤退とか理由がしょぼい

2023/02/03(金) 09:52:50.20

105mm砲でも歩兵相手には十分だけど
レオ1は装甲がペラペラナノがきつい

2023/02/03(金) 09:52:52.39

>>776
戦争関係なく元々高騰傾向だったぞ

2023/02/03(金) 09:53:43.37

言葉は悪いけど、在庫処分で持ってけ状態か

2023/02/03(金) 09:54:06.41

バフムート陥落したらどうなっちゃうの　(´；ω；｀)

2023/02/03(金) 09:56:36.76

>>525
盗まれた訳では無い、納品されてない。
仮に代金払ったとしても、ロシア側は原油で返済してる。
ぶっちゃけロシア戦車の打たれ弱さが露呈てたから、インド側としては良かったんじゃないの？

2023/02/03(金) 09:56:36.84

>>411
鏡
偏差値45だろ　お前

2023/02/03(金) 09:56:57.24

ウクライナが次に撤退するのはどの都市かね

2023/02/03(金) 09:57:18.32

レオ1も供与OKなら、我が国の74式もワンチャンある

2023/02/03(金) 09:57:29.74

勝ち組　アメリカインド中国韓国
負け組　日本欧州全部

2023/02/03(金) 09:58:29.79

ゼレンスキーは、官僚主義の日本共産党とか、立憲民主党支持者が、大嫌いな要素の塊だからなー(^o^)

2023/02/03(金) 09:58:52.55

インド中国は勝ちなのか？
インドは兵器依存してた国がなくなって
中国は東陣営の大国が消えたわけだが

2023/02/03(金) 09:59:47.23

>>786
イギリスも勝ち組に入れて良いな。インフレも欧州では最も軽かったし

2023/02/03(金) 10:01:07.16

>>772
ならないよ
ウクライナはソ連崩壊のドサクサで独立して30年足らずの国で長年親露続けてきたのに急に裏切って西側に行こうとした
それもアメリカの工作の元でマイダン革命というクーデター起こさせて親露政権転覆させてまでね
東部がキーウ政権についていけないと言ってロシアに助けを求めた瞬間、東部の親露住民に攻撃したからロシアは戦争せざるを得なくなったんだよ
こんな特殊事情持った国、他にない

2023/02/03(金) 10:01:11.23

中国は露助兵器を目標に開発してきて、自分らがいかにアメリカに劣るか認識できたわけだから勝ち組だろうな笑
現状認識は大事よ

2023/02/03(金) 10:02:42.48

ウクライナが戦わず降伏すると
アメリカの軍事物資は消耗されず
中国は台湾に手が出せなくなる

2023/02/03(金) 10:04:13.96

まさにソロモンの戦いだよなあ
強いほうが消耗戦しかけてきたから
なんとか抵抗したけども損害に耐えきれずに転進
いまガダルカナルを撤退したステージ

2023/02/03(金) 10:04:44.37

>>781
クラマトルスク、リマンが次の最前線になる
ウクライナがソレダル、バフムトで大損害食らった情報が本当ならあっさりそれらも陥落するだろう
ドネツクの完全支配は時間の問題となる
ロシアはそこで満足するのか、それともイジューム再陥落させてハリコフ狙ったり、ドニプロまで視野に入れてるかは知らんが

2023/02/03(金) 10:05:11.64

餓島

2023/02/03(金) 10:05:30.23

>>792
その場合ロシアが同時に北海道侵攻掛けるからかなり苦しいことになってた

2023/02/03(金) 10:05:59.47

でなんとか反攻しようとウクライナはマリアナ沖海戦に持ち込みたいって感じかね
結果は見えてるが

2023/02/03(金) 10:07:17.30

しかし大局的には膠着状態

2023/02/03(金) 10:07:20.05

>>796
北海道侵攻とかまともな知識があれば言えないな
制空権も制海権も日米が持ってるわけで

2023/02/03(金) 10:10:18.33

>>799
制空権、制海権を確保するためのリソースが対中でもってかれるから同時あるいは火事場泥棒ならあり得ただろ

2023/02/03(金) 10:14:36.30

レオ1はMEXAS増加複合装甲を着ければまだまだ十分戦力にはなりそう

2023/02/03(金) 10:15:01.40

>>799
ロシアは狂ってるから常識では計れない

2023/02/03(金) 10:19:10.87

レオ2の数が足りないからな

300両以上保有するギリシャやトルコや
50両以上あるオーストリアやハンガリーが出す気ないのが厳しい

本気でM1を運用出来るようにするか
レオ1やM60をかき集めてとにかく数で対抗するか
韓国製兵器を供与出来るようにするか

2023/02/03(金) 10:19:52.98

>>800
他力本願にも程がある

2023/02/03(金) 10:20:19.60

https://twitter.com/Faytuks/status/1621316120211775493?t=3vyR4jYATvgmhikNlNjckQ&s=19
　
【速報】　これは中国に追加貿易規制くるなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/03(金) 10:22:09.79

>>804
太平洋戦争で日本が弱り切った途端に不可侵破り捨てて攻め込んできた国だぞ
他力だろうが何だろうが機会があるならやってくるよ

2023/02/03(金) 10:25:16.04

https://twitter.com/Faytuks/status/1621306489611718657?t=milD4t8lfIq3oDd2KtbyMQ&s=19
　
【速報】わざと撃墜しなかったらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/03(金) 10:26:51.56

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1621314987078590464
ウクライナ・プラウダ裁判所は元国防副大臣を逮捕し、保釈金を1096万ドルに設定した。

Ukrainska Pravdaは、裁判所が元国防副大臣Vyacheslav Shapovalovを60日間逮捕し、
保釈金を4億260万Hr（1096万ドル）としたと、無名の情報筋を引用して報じた。

ウクライナ国家捜査局は、シャポバロフが軍用食糧を高値で契約するよう働きかけた疑いがあるとみている。
また、軍用に必要な防弾チョッキ、ヘルメット、品質の悪い衣類を10億Hr（約2720万ドル）以上
で購入した疑いも持たれている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/03(金) 10:27:02.37

北海道に上陸なんてどんな状況でも起こり得ないね
2個師団以上の戦力上陸させないといけないし補給がそもそも続かない
あり得る可能性としてはボートでゲリラ送り込んでくる程度で
無傷の太平洋艦隊での牽制ぐらい

2023/02/03(金) 10:28:40.40

https://twitter.com/Datoworld/status/1621300692257316865?t=394WkZ1YtlasI5dt19on0g&s=19
　
日本にも飛んでるよね
チャイナドローンとか北チョンドローンとか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/03(金) 10:29:16.20

https://twitter.com/noclador/status/1621310584653336582
ロシアは人波攻撃をしていますが、DPICMのようなクラスター弾は
そのような攻撃を数秒で消滅させるからです。

クラスター弾は完全に合法な弾薬であり、ウクライナに1万個単位で供給されるべきものです。
米軍のM864のようなものだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/03(金) 10:33:33.45

北海道侵略するなら初手で札幌、千歳に核、道内の空港を弾道ミサイルで破壊
第一陣は歯舞群島、色丹島、国後島から根室、中標津に上陸、第二陣は樺太から稚内を目指す

2023/02/03(金) 10:33:50.62

>>742
棲み分け出来ていいですね。ウクライナ軍が独自調達したスタンドオフ兵器の邪魔はしないってアメリカの国防長官発言してるし…

2023/02/03(金) 10:35:26.33

中国と台湾は国民性は大分違うけど汚職はどっちも酷いんだっけ

2023/02/03(金) 10:35:45.17

日本近海ならまだしもハワイとかはやめとけ
アメリカなんてやろうとしたらリメンバーパールハーバーできるんだし

2023/02/03(金) 10:37:32.65

>>803　ギリシャとトルコは単にお互いを警戒して出せないだけだろう、流石に。
スイスどうにかならんかなと思うが、あそこはレオ2とM1を比較試験した上でレオ2採用してるんだよな。代替車種の見込みなしじゃ㍉。

2023/02/03(金) 10:41:29.84

汚職の話題ばかりになってきたな
今までもあっただろうに意図的に西側メディアがリークしてるってことは

いよいよ切られ時ってことか

2023/02/03(金) 10:42:22.81

日本からの募金とか基金でレオパルト2を買ってやればいい。ロシア人を殺す目的の車両なんだから、平和利用だろう。

2023/02/03(金) 10:45:42.65

ウクライナ侵攻も合理的な損得勘定ではあり得ないと言われてた
でも独裁者がやると決断すればやれる

北海道侵攻もプーチンがやれと言えばやるし
律儀に宣戦布告してからスタートするわけでもない

複数の貨物船が石狩湾に無断で入って来ても先制で撃沈なんかできないし
謎の外国人わらわら上陸してきても警察が遠巻きに監視するだけ
道庁が占拠されても政府は遺憾の意、アメリカ軍は後方支援の表明のみ

自衛隊が独断で治安出動しようとしたら市民団体が妨害
市民団体の自称アイヌ人が自衛隊にボコられてる映像が世界に発信される

2023/02/03(金) 10:46:47.12

>>817
腐敗が酷いと額面どおりの戦闘力が出ないからな
ロシアみたいに

支援してもらうならソ連から決別してとらわないと

2023/02/03(金) 10:47:48.99

プーアノンさあ、今度は汚職してるから助けなくていいって路線にしたのか?

2023/02/03(金) 10:48:39.28

>>819
さすがに日本政府がそこまでアホだとは思いたくないが

2023/02/03(金) 10:49:21.48

>>819
つまりウクライナじゃなくて日本に侵攻すれば簡単に占領できたのに、プーチンは馬鹿だと言いたいんだな

2023/02/03(金) 10:52:18.36

>>819
プーチン「何度言えばわかるんや？これは戦争じゃやいで。特別軍事作戦や！」

2023/02/03(金) 10:53:18.67

>>819
日本の市民派は銃口に身を晒す度胸なんぞないから問題ないよ

2023/02/03(金) 10:55:30.03

空挺と特殊部隊で政府首脳を暗殺、FSBの工作でウクライナ軍は麻痺して為す術もなく降伏
先鋒は暴徒制圧用の治安部隊
間違いなく特殊作戦だったな

2023/02/03(金) 10:56:46.01

プーアノンが一番平和ボケしてるお花畑というのがよくわかる

2023/02/03(金) 10:56:51.98

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-february-2-2023
ウクライナ情報当局者は、プーチン大統領がロシア軍に対し、2023年3月までにドネツク州と
ルハンスク州を占領するよう命令したと述べ、ウクライナ東部におけるロシアの攻勢に関する
ISWの最も可能性の高い行動方針評価（MLCOA）の裏付けとなった。

ロシア当局は、ルハンスク州における新たなロシア軍配備を隠蔽するため、作戦保安を強化する
努力の一環として、占領下のルハンスク州におけるインターネット携帯電話サービスをブロックした模様。

ウクライナのオレクシイ・レズニコフ国防相は、ISWのMLCOA評価を支持し、
ロシア軍が差し迫った攻撃のために大幅に人員を動員していることを示唆した可能性がある。

ロシア当局は、戦争を長引かせる条件を整え、軍事作戦の継続に対する国内の支持を維持するために、
ウクライナ戦争をロシアの聴衆に対する存亡の危機として仕立て上げる努力を続けている。
しかし、このようなロシア側の努力は、ロシア人の戦争参加意欲を高めるという期待される効果を生むには至っていない。

ロシアとウクライナの情報筋は、ロシア軍がスバトベ地区で
攻撃行動を準備している可能性を示唆した。
ロシア軍は 2 月 2 日、Kreminna 地域で地上攻撃を強化した。
ロシア軍はバフムトの北東と南西で地上攻撃を継続した。

ロシア当局は、動員された人員の流入に備え、ロシア軍の規律機構を準備しようとしているようだ。
ロシア軍と占領当局は、クリミア・タタール人がロシアで禁止されている過激派運動に
関わっているとの疑惑を持ち、逮捕する努力を続けている。
ロシア連邦政府と占領当局は、占領地でのインフラプロジェクトを
支援するための後援プログラムを発表し続けた。

2023/02/03(金) 10:59:22.33

>>826
あっさり瓦解して致命的な結果が生じてるけどね。
ビッグス湾事件が大規模に失敗してにっちもさっちもいかなくなった感じかな。

2023/02/03(金) 11:02:03.99

岸田、フィリピンに年間2000億円支援するらしいな
期間は5年未満だから1兆円近くなるのかしら
ODAとはいえ国民から反発くらいそうだな

2023/02/03(金) 11:02:50.97

プーチン氏は演説で、欧米諸国がウクライナへの戦車供与を相次いで決めたことに関し、
「ロシアは彼らとの国境に戦車を送らないが、対抗手段がある」と述べた。

「ロシアに勝利できると考えている者は、ロシアとの現代戦が（過去とは）別物だと理解していない」とも発言。

核兵器の使用を示唆し、ウクライナや米欧を威嚇した。

演説は、第二次大戦で激戦の末に旧ソ連軍がナチス・ドイツ軍を撃退した「スターリングラード攻防戦」の戦勝８０周年を記念する式典で行われた。

https://www.sankei.com/article/20230203-TKSJICVLKBLOTCIZV3Y5BDPDD4/

もう糖質患者のそれやんけ

2023/02/03(金) 11:03:35.57

>>732
決戦と言える程のものになるかは分からんが
ゲラシモフが3月中にドンバス全域の制圧を命じられてるらしいから
露助が攻勢かけてくるのは間違いない

2023/02/03(金) 11:03:38.17

NATOのステルス機ならS300の攻撃も回避できるの？

2023/02/03(金) 11:04:05.16

>>830
年間なの？
なんでこんな大量のODAを議会通さずに決めれるんだろ。

2023/02/03(金) 11:07:40.01

クリミア併合が上手くいきすぎて二匹目のドジョウも取れると思ったのだろ
もし開戦初手の空港制圧・車列南下が成功してゼレンスキーが亡命してたらウクライナ西半分はロシアに併合されて
西側も形ばかりの制裁するだけでクリミア同様ウヤムヤになってたかもしれない

2023/02/03(金) 11:09:41.19

>>835
米軍も3日で陥落するとの予想だったしな
ドイツに至ってはヘルメットも届けてなかった

2023/02/03(金) 11:09:43.51

>>835
西半分？
東半分だけ残るとは思えんぞ

2023/02/03(金) 11:09:56.47

ロシアが欲しい領土が分かりやすい
https://www.cnn.co.jp/special/interactive/media/ukraine-divided/ukraine_map_region_vote.jpg

　濃い赤　：　　絶対に取るマン

　普通の赤：.　できれば欲しいマン

　青　：　　　　　欲しいけどあきらめたマン

　濃い青：　　　ダメポ

この地図で、ロシアが今後の数年の戦争でやろうとしていることが見えてくる

2023/02/03(金) 11:10:31.09

さすがに首都占領して政権転覆させたらクリミアみたいな反応では済まないだろう

2023/02/03(金) 11:10:35.75

トランプが全開の大統領選にイチャモン付けて裏で北朝鮮侵攻して戦時大統領で延命狙おうとしてたみたいにバイデンも次の大統領選辺りでロシア侵攻を狙う可能性があるな

2023/02/03(金) 11:11:59.07

>>838
オデーサも無理無理

2023/02/03(金) 11:12:29.83

>>840
それならそれで面白いけど、あそこは軍事侵攻しても勝てんぞ。広すぎる。寧ろ中から転覆させた方がいいと思う。

2023/02/03(金) 11:12:36.49

>>833
懐かしいものがさっきTLに流れていった
https://twitter.com/belajarsejaraah/status/1613503792963813380?s=61&t=SXoUpALAS1hExzOHlk0OCQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/03(金) 11:12:42.24

あんな広い国を侵攻とか相応の準備なきゃ無理だろ
ポーランドに橋頭堡らしきものが構築されてから言え

2023/02/03(金) 11:13:17.92

プーチンがまた核をちらつかせて脅しに

2023/02/03(金) 11:13:21.46

>>835
少なくとも第一撃は自分たちの力で撃退せねば誰も助けに来ないと言う
貴重な教訓を残してくれたと思うよ

2023/02/03(金) 11:13:40.22

>>838
初めから東部2州に絞っていればクリミアみたいに上手く行ったのかもしれんな
欲かいたせいで終わりの見えない泥沼に引きずり込まれてる

2023/02/03(金) 11:14:04.36

米ＣＩＡ長官、今後６カ月が「決定的」　ウクライナ侵攻の結果を左右と発言
https://www.cnn.co.jp/usa/35199543.html?ref=rss
（ＣＮＮ）米中央情報局（ＣＩＡ）のバーンズ長官は２日、今後６カ月が
ウクライナでの戦争の最終結果を左右する「間違いなく決定的な」ものになると発言した。

バーンズ氏は米ジョージタウン大学での演説で、米側はロシアのプーチン大統領が「交渉に
真剣に向き合っているとは評価していない」と述べ、「戦場での今後６カ月が重要になる」との見方を示した。

そうした期間に「プーチン氏の思い上がりに風穴を開けること、ウクライナをさらに進攻できないだけでなく、
ひと月ごとに不法に掌握した土地を失うリスクが高まることを明確にすること」などが重要だと言及した。

バーンズ氏は、プーチン氏が「時間を自分に有利に働かせることができると賭けている」と指摘。
政治的な疲れが欧州を覆い、米国の注意もそがれる中で、ウクライナを「摩滅させる」ことが
できると信じているとの見方を示した。

2023/02/03(金) 11:15:11.99

冬場になって地面が固まったら～っていってたけど
近日はロシアがやや優勢なんだな

2023/02/03(金) 11:16:33.75

>>847
軍事力を背景にした恫喝で東部2州は取れた可能性が高いよな
893だってカタギに殴り掛かったらお終いなのに、軍事力の使い方を間違ったとしか言えない

2023/02/03(金) 11:17:12.58

>>849
砲弾が不足してるみたいね。
ロシアも不足してるみたいだけど。

2023/02/03(金) 11:18:29.92

>>836
実際、我も一週間でキエフ陥落でゼレンスキー亡命って予想だったもん

2023/02/03(金) 11:18:33.25

ODAっつーても有償（いわゆる円借款）なんじゃね？

2023/02/03(金) 11:18:43.91

>>850
ザポリージャまで行かないとクリミアの水問題解決しないし。
オデーサはロシア帝国作った避暑地だしとか言ってたらどんどん膨らんでったんじゃね？

2023/02/03(金) 11:21:24.12

>>846
これは言える

仮にウクライナが一撃で死んでだとして、
ロシアは許せねーからウクライナの弔い合戦やろうぜなんてことは、
地球上の誰一人としてやろうとはしなかった

結局のところ、ある程度以上強い国や人間にしか関心ないんだよな国も人間も

2023/02/03(金) 11:22:21.27

侵攻最初の1週間は
あまりにも鈍臭いことしてて卒倒しそうになったよな
最近ようやくらしくなってきて安心したが

2023/02/03(金) 11:25:46.70

>>856
鈍臭いってロシアが？
鈍臭さで言ったら今も鈍臭いと思うけど。

2023/02/03(金) 11:26:41.24

>>856
ようやくらしくなってきて（※当社比）

2023/02/03(金) 11:28:25.26

そもそも、戦争開始直前の日本のテレビじゃ、「ロシアはドンバスに攻め込むかも？！」って騒いでたわけで、
それはCNNとかBBCのニュースを受けて言ってた内容なんだから、
全世界的にも　「ドンバスだけやろ　いうて」　みたいな雰囲気だったよな

まさか　「おい、お前の国くれよ」　ってあらゆる方向から襲い掛かるなんて議題にすら上がって無かったわ討論番組でも

2023/02/03(金) 11:29:11.39

戦後にS400やトルコ・イラン製の無人機が爆売れするのはほぼ間違い無いかな

S400があればNATOの空爆は怖くなくなるし
その気になれば漁船から無人機飛ばして米英本土空爆すら弱小組織でも出来る

2023/02/03(金) 11:30:10.27

旧ソ連圏は全て俺のものという妄執に囚われてしまった結果だよなぁ。当然旧ソ連圏にはポーランドやドイツも含まれる

2023/02/03(金) 11:30:27.48

>>859
ベラルーシに集まってる段階で、全面侵攻すると思ってたけどね。30万だと足らんなーとは思ってましたが。

ここまでロシアが大敗するのとウクライナの善戦が全くの想定外だったけど。

2023/02/03(金) 11:31:13.54

>>856
ロシア軍の虎の子の最強部隊は最初の一週間で死んでしまったんでしょ・・・
これって歴史に残るポンコツ作戦ってことになるの？

2023/02/03(金) 11:31:47.06

>>860
ドローンは万能じゃないぞ。

2023/02/03(金) 11:33:19.12

>>863
間違いなく、近年の戦争ではワースト10に入る愚策だったと思うよ
あれは軍事素人のプーチンが指揮執ったから敢行したとも言われとる

2023/02/03(金) 11:33:30.96

>>863
歴史的な大敗だろうね。
この後の結末によっては、21世紀最初のロシア崩壊のトリガーになりそうだし。

2023/02/03(金) 11:35:47.59

>>703
プーチンが死ねば全部解決するのになw
さっさと死にやがれや

2023/02/03(金) 11:36:42.03

>>867
突然のプーチンの死によってロシア内戦か。
核兵器の管理が怖いな。

2023/02/03(金) 11:37:46.01

>>851
砲弾が尽きたからって大河ドラマみたいな突撃をドローンの着弾観測下でやるとは思わないじゃん
普通の国の軍隊なら

あとは肉壁の在庫との勝負だろうな

2023/02/03(金) 11:39:33.45

>>868
今もキチガイが管理してるんだから大差ないわw

2023/02/03(金) 11:42:11.32

旧ソ連圏は全て俺のもの
ってのはアメリカも同じことやってるんだよな
アメリカ大陸は俺の縄張りだというのを世界中に明文化したのがモンロー宣言な

2023/02/03(金) 11:42:51.43

>>859
開戦3日でキエフ占領ってのが一番多い報道だったと思うが