ウクライナ情勢877

2023/02/04(土) 09:21:10.77

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢871
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675033067/
ウクライナ情勢872
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675096120/
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/
ウクライナ情勢874
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675246695/
ウクライナ情勢875
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675323721/
ウクライナ情勢876
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675395073/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/04(土) 14:09:09.48

>>261
残念ながらロシアの国力は無限ではないので
対欧州で孤立するならジリ貧になるか中国の膝下に降るしかない

内政的にもプーチン後がどうなるのかも不透明、権威国家の最大の弱点だが

2023/02/04(土) 14:09:20.92

>>263
韓国は西側の肉壁かつ猟犬であるべきなのに役割放棄しようとしてるからな…。

2023/02/04(土) 14:09:40.50

ナラティブ巧者のトルコがいつ崩れ去るか楽しみ

2023/02/04(土) 14:10:07.17

>>265
韓国、まだ戦争中で、中国とも戦争終わってないけども……
ちなみに台湾有事は日本以上に韓国有事だからね？

2023/02/04(土) 14:10:32.75

今の韓国て米軍との核共有に動いてるしNATOにその件で勉強しに行ってるしかなり西側寄りと思う

2023/02/04(土) 14:11:00.60

>>268
ロシアの資源はほとんど無限なわけでそれを欲しがる国は世界中にいるわけよ
だから揺るがないんだよね

2023/02/04(土) 14:11:09.54

ロシアが貧乏になりすぎて戦争できなくなる可能性ってあると思うんだよ

いきなりじゃないけど、戦争ってとにかく資産の持ち出ししかしないから、
大規模な戦争は限界までやってもイラン・イラク戦争の８年とかが限度かと

2023/02/04(土) 14:11:34.99

>>272
政権交代したから、今は軍事経済的には親米親日だあね

2023/02/04(土) 14:11:43.92

>>271
台湾有事でも韓国は動くつもりはないよ
関係ないし　と言うか常識だろそれぐらい

2023/02/04(土) 14:12:07.46

>>273
無限でないとロシア自体もわかってて結構焦ってるのになんでこんなに無邪気なんだろうか

2023/02/04(土) 14:12:23.30

>>271
大陸用の橋頭堡で事実上、島国だかんなあの土地。

2023/02/04(土) 14:13:20.39

>>276
「関係ない」って、韓国の立地わかってないんか……日本以上に韓国干上がるんだが

韓国は経済的な構図が日本と相似なので、シーレーンの維持が死活問題

2023/02/04(土) 14:14:05.38

>>275
まず日本に謝罪して命令者と責任者の首ダースで並べてからだな。

2023/02/04(土) 14:14:32.67

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1621735350409232384
公式発表。マリウポリ周辺に3万人近いロシア兵がいる。

マリウポリ市長顧問のペトロ・アンドリシチェンコ氏によると、
過去1週間のうちに、市周辺のロシア兵の数が1万～1万5千人増加した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/04(土) 14:14:57.17

>>279
そもそも戦争に参加しなければシーレーンとか無関係なのわかってないのかな
シーレーンが問題になるのは日米みたいに他国戦争に介入しようとする場合だけだよ

2023/02/04(土) 14:15:40.77

>>267
なぜかアメリカ人の半分は平均以下の知能しかないという報告を受けてアイゼンハワーが驚愕したという話を思い出したな

世界の悪の残りはほかの国が作り出してるというわけか

2023/02/04(土) 14:16:28.50

>>281
動員兵３０万のうち訓練した部分が到着したんかね

ガチで謎なんだが、食い物とか水とか洗濯物とかどうするんだこういう場合

なにも生み出さないで銃もってオラついてる男が３万人だろ？？
どうすんの

2023/02/04(土) 14:17:13.50

>>282
関係ない訳ねーだろ
中立国や同盟国だって戦闘海域での航行とかできなくなるわ
黒海北部で今起きてることが台湾近海で起きるってこと分かってないって、なんでこの板にいるんだレベル

2023/02/04(土) 14:17:24.49

>>273
悲しいまでにロシアに掘削技術も
精製技術も管理QCがなくて中国以下という
現実

2023/02/04(土) 14:17:37.90

>>284
補給するに決まってんだろ

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 14:17:44.32

【2/4(土)日本時間12時現在戦況】ウクライナ軍「怒り」強襲旅団編成！？露軍ヴフレダールの進軍止まる！露軍スバトボ方面攻勢始まる？ウクライナ軍バフムート撤退開始か・・・？【ロシア・ウクライナ戦争】
https://youtu.be/0AXHOoU42Qs
http://img.youtube.com/vi/0AXHOoU42Qs/maxresdefault.jpg

2023/02/04(土) 14:18:57.55

>>285
いちいち戦闘海域を通らずに別のルートを通ればいいだけのこと
あまりにも当たり前すぎる話だがそんなこともわかんないのかね
黒海とか別にブルガリアとかは普通に船使って輸出入してるけど？って話

2023/02/04(土) 14:19:12.13

>>267
わかってるなら交渉ちゃんとすればいいのに発狂しおって

2023/02/04(土) 14:19:26.90

民意介入つーか外部の工作ごときで民意が劇的に変わると思ってるのがゴミすぎる
元々民衆が思ってたことが援助きっかけで成し得たって考えられないのかね

2023/02/04(土) 14:19:45.94

>>289
別ルートなんて韓国近海にないって事実をまだ理解してないのか……
南西諸島海域が戦場と変わらなくなるのに

2023/02/04(土) 14:20:16.13

>>273
既に南部を中国に切り売りしてますけど

2023/02/04(土) 14:20:16.78

ロシアは嫌いな国になったけど別にウクライナが好きではないから　侵攻前のウクライナは汚職と麻薬の大規模中継基地でヤバイ国だから　今回被害者になったからって国を挙げての悪行が精算された訳じゃない

2023/02/04(土) 14:20:38.42

>>291
ロシアの政治思想的に、それ理解できないらしい

と、中国の学者とか全裸中年とかが言ってた

2023/02/04(土) 14:20:49.59

気球はあれだけの上空だと撃ち落す手段がない
核や化学兵器でも搭載してたら本当に脅威
防ぐ手立てがない

2023/02/04(土) 14:21:27.99

韓国が台湾有事に安全に航行できるルートがあるとすれば、それは津軽海峡ルートくらいしかない(これも安全とは言い難いが)

2023/02/04(土) 14:21:40.50

韓国大丈夫て思ってるけど韓国て日米との貿易もちゃんとしてるから普通にあの辺日本船アメリカ船通れないならその分どーするんよ

2023/02/04(土) 14:21:48.55

ミサイルは普通にあの高度で機動するんだよなあ

2023/02/04(土) 14:21:50.85

>>292
今回みたいに安全な航路ぐらい設定されるのは当然の話
船の位置は今では誰でも見れるわけで簡単すぎる
こんなことまで言わないとわかんないのかね

2023/02/04(土) 14:23:09.78

真面目に言ってるんだとすると、マジで韓国や北朝鮮の地政学的位置関係とか想定できないんだな……

2023/02/04(土) 14:24:17.80

大戦期でさえ航路はちゃんと設定されてドイツも守っていたのに
そんな歴史すらしらないのかね

2023/02/04(土) 14:24:18.26

台湾有事は米国次第
米軍が介入するなら極東の米軍基地をどうにかしないと中国に勝ち目は薄い
米軍基地のある日本フィリピン韓国は巻き込まれる

2023/02/04(土) 14:24:46.69

>>287
国として詰むと思うんだよなぁ・・・

たとえば自衛隊って給料を貰ってるから、
土日なんかは家族でショッピングしたりエロDVD借りたりして町に金を落とすわけじゃん
つまり彼らも経済の一部なんだけど、
このロシアの駐屯兵ってクソの役にも立たないわけだろ人殺し以外は

こんなの何年も国が飼ってたらどうなっちゃうの・・・

2023/02/04(土) 14:25:15.52

>>283
それ聞いてこれ思い出した

https://i.imgur.com/wAlBFbE.jpg

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 14:25:33.30

スバトボ、クレミンナ戦線
もうすぐ露の大攻勢が始まる模様
リマンやイジュームの要塞化はできとるかね

2023/02/04(土) 14:25:53.98

>>301
韓国がインド洋に浮かんでる世界線から来たのかも。

2023/02/04(土) 14:27:52.27

>>296
アメリカがAL-1ジャンボ復活でもさせるかもよ
あれはテストでドローン撃ち落したことがあるから、気球くらいなら気嚢に穴開けられるんじゃないかな

問題は数を頼んだ飽和攻撃されたらどうするか、か

2023/02/04(土) 14:28:45.45

台湾有事の際って、フィリピンベトナムの動きの方が韓国より気になるね
ベトナムは中立宣言すると思うけど、実質的には多分台湾を支援すると思うんだよね

2023/02/04(土) 14:29:19.35

>>303
逆に日韓比あたりは積極的に米軍を逃れなくして巻き込もうとしてるのだよ。

2023/02/04(土) 14:29:20.92

>>3
これはいい黒白w

2023/02/04(土) 14:33:17.47

韓国はハブ空港やハブ港湾で生きてるから台湾周り（琉球列島）でドンパチあると速攻で干上がるぞ
まぁ中国との貿易が乱れると無傷で済む国なんてないんだが

2023/02/04(土) 14:33:24.37

>>303
巻き込まれるも何も、米を巻き込まなきゃ飲み込まれる立場なのが日韓比なわけで

2023/02/04(土) 14:34:24.59

日本列島は大陸の分化は来るから栄えるけど、大陸から軍事侵攻するにはビミョーに遠すぎるという
卑怯な位置に浮いていますね・・・

寸止めみたいな

2023/02/04(土) 14:36:03.32

>>276
おら知らねを決め込むのは勝手だけどそれは事実上中国サイドへの寝返りを表明するのと同意だから長期的な国益の観点ではどうだろう
まああの立地だと中華圏に飲み込まれといた方がマシだよねって考え方も分からなくもない
このまま中国がコケずアメリカが自然に手を引いて調和的に陣営鞍替えするのがあの国にとっては理想だったんかもね
そういう意味では今回かなりのとばっちりな気が

2023/02/04(土) 14:37:45.03

>>314
イギリスも同じ理由で栄えるけど絶対に侵略できない地政学ポジション
ナポレオンもナチスも海を渡れず

2023/02/04(土) 14:39:15.13

さっきテレビみてたら北海道の自衛隊が出てきたから「お？？」って思ってみてたら
札幌雪祭りのための氷を職人みたいに削り出す作業のニュースで草

めちゃめちゃ本気で作っとるｗ

2023/02/04(土) 14:39:39.27

>>314
日本が大陸に軍事進出できたのに逆が出来ない訳ないでしょ。その海洋防壁は逆浸透膜じゃないので頼る考え方は危険。

2023/02/04(土) 14:42:03.87

>>318
それは日本が強国だったからやろ　アジア最初の重工業海洋国家やで（ﾎﾙｯ

実際に海がどれほど防御癖になるのかは正直しらんけど、
ざっとみつもって１００兆円の軍事費ぐらいの防壁ではありそう

だって日本って上陸するの意外とメンドクサイもん、民間の小さな船ですら

2023/02/04(土) 14:44:42.17

スリランカやマダガスカル島ですら無敗だからな

2023/02/04(土) 14:45:09.81

>>319
そう、当時は日本が強国で本土から離れた地で戦する攻勢の国だったからプラスに働いた。
今はどこにでも着上陸されて即本土決戦なのでむしろマイナスだ。

2023/02/04(土) 14:45:26.31

>>318
前回は両軍海を挟んでよ～いドンしたワケじゃないからなぁ…

2023/02/04(土) 14:45:53.02

>>239
ロシアっていう悪い手本があるからね
国を挙げて変革を経験したのは大きいと思う
後は汚職をどれだけ駆逐できるかかな

2023/02/04(土) 14:47:36.17

日本の問題はアカ狩りしてないことだよ
サリンは撒かれるし、
ナンバーワン長期政権の総理は暗殺されるし、
ここまで治安維持できない国って無いんじゃね？

2023/02/04(土) 14:48:51.87

まず、霞ヶ関に平日の朝行ってみるだけで、日本がヤバいのはわかるよ
かなり衝撃的。ここまでアカを野放しにしておくのかと

2023/02/04(土) 14:49:20.60

>>321
アメリカ太平洋艦隊が守ってくれるもん

さすがに今さら見捨てるほど薄情じゃないやろ・・・

2023/02/04(土) 14:50:38.77

>>261
アフガンと違って自国を必死に守ろうとする姿や、創意工夫して外から学ぼうとする姿勢が、西側の援助に繋がってるんじゃないかな
少なくとも大統領が国にとどまったのは立派よ

2023/02/04(土) 14:51:22.13

仏伊、ウクライナに中距離防空システム供与
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dd8c4e8ccf882e13981a6f5030924327a799b40

2023/02/04(土) 14:52:21.48

最近、ウクライナ政府軍による人攫い動員に警戒して外を女装して歩いたり、夜は家に灯りを付けないようにしたり大変らしいな
まあ、無理やり集めた兵なんて戦う意欲も無いだろうから
無理矢理徴兵したところですぐ降伏するだけになるだろうが
ウクライナ兵の質が低下してるから毎日ロシアが前進できるようになったんだろうな
こんな状況じゃ戦車送ろうがGSLDB送ろうが戦闘機送ろうが無駄だろうけど西側諸国どうするん？(笑)

2023/02/04(土) 14:52:46.55

>>326
自分達で護ろうとしないトコにアメリカは支援しませんよ。当たり前だが。

2023/02/04(土) 14:53:28.25

立憲と共産は中国を護るのに必死だしな

2023/02/04(土) 14:53:33.18

ウクライナはもうロシアに戻ることはないとして、
次に問題になるのは確実にベラルーシかね

これ独立運動が盛りあがったころの応援歌みたいな奴だけど、
かなり人数集まってね
当時はロシアの秘密警察が入ってきて蹴散らされたけど、ロシアが弱体化したら
ベラルーシもかなりやばい気がする

https://www.youtube.com/watch?v=9TttOJ1Md-o

2023/02/04(土) 14:58:00.72

>>324
2000年以降糞化したなジャパン
ルフィとかいう窃盗団がはびこってるのも治安の悪さの証だと思う
行政も司法もだめで警察はどうでもいい犯罪ばかり取り締まって
肝心なことが出来ない。つか警察が悪いことをするし

2023/02/04(土) 14:58:42.64

>>330
実際支援しないなんてことは無いだろうがアメリカの介入なしでやらずに終わるという選択肢がないからこそ緒戦から全力で殴りに行かないと傷口が大きくなるだけだしね
そういう意味ではキーウ防衛戦で全力かけてロシアの精鋭をボコったウクライナは偉かった

2023/02/04(土) 14:59:19.79

>>333
日本ほど汚職も少なく親切な警察機構維持してる国なんて他にないくらいならレベルなんだけど

2023/02/04(土) 15:00:57.72

>>333
犯罪の検挙どころか、一番力を入れてるのが時速20km/hオーバーとかの軽微な交通違反とかだからな笑
どれだけ平和ボケかと

2023/02/04(土) 15:02:06.96

警察の汚職は国民の豊かさの平均値と比例するよ

アメリカは世界一金持ちだが、末端が貧乏だから警察は腐敗してる
日本ではアメリカの平均年収よりずっと低い金しか貰えないが、平均的な給料はそこそこの奴が多いので警察は腐敗しにくい

メキシコがどうかは説明いらないもんな

ちなロシアも物凄い腐敗してる
ロシアは平均値そのものが低い上にアメリカ並みの経済格差がある

2023/02/04(土) 15:02:36.45

こういう窃盗団を即突き止めて撲滅できそうなのは
日本がまともな証拠だよ
治安悪い国ならのさばらせるわ後に続く人間も出るわでとんでもないことになってる

2023/02/04(土) 15:03:10.71

ttps://www.bbc.com/russian/news-64518790
キエフの欧州連合の指導者は、ウクライナの将来はEUにあると述べたが、具体的な日付は挙げなかった

2023/02/04(土) 15:03:54.83

ttps://www.bbc.com/russian/features-64498710
ウクライナがどのように世界を説得して武器で支援し、ロシアに抵抗するか. ウクライナのドミトリー・クレバ外相とのBBCのインタビュー

2023/02/04(土) 15:05:00.99

>>337
軍人と警察官のモラール(士気)は、第一に安定的かつ生活できるだけの賃金、第二に職務に対する大義名分、第三に市民からの支持だからな

英国もフランスもドイツも警察力が低下してんのよね
日本が同質的な社会維持してるのが良い面で現れてる部分はある

2023/02/04(土) 15:05:10.08

>>335
だめだめ
ダメな理由は苦労も何もしてない二世三世がまつりごとをしてるに限る
だから岸田のような斜め下の政策ばかりする
旗本大名が政治してた時代と同じだよ

>>336
俺もやられた。スピード違反じゃないけど踏切の一時停止
隠れて点数取りしてたわ
ほか取り締まらないといけないこといっぱいあるしな
パチンコとかガチャとか

2023/02/04(土) 15:05:29.15

ロシアは今年でケリつけないとベトナム戦争コースだな

2023/02/04(土) 15:05:31.85

>>338
フィリピンには普通にドン引きした
まあでも米軍基地の件は協力したいね

2023/02/04(土) 15:05:49.20

バイデン大統領、プーチン大統領に「ウクライナ領土２０％受けて終戦を」提案
https://s.japanese.joins.com/JArticle/300608?sectcode=A00&servcode=A00

2023/02/04(土) 15:08:07.18

日本の警察の汚職が無いとか
公安のトップが統一教会の信者だったじゃないすか

2023/02/04(土) 15:08:49.41

あるないの1bitじゃなくて程度の話やろ

2023/02/04(土) 15:08:58.77

>>345
すごく提案してるみたいな写真で草

こいつらの印象操作やばいな

2023/02/04(土) 15:10:21.81

警察に小金賄賂が通じない国てのは意外と少ないんだってな
ロシアなら何でも金で解決するからある意味では単純な国だな

2023/02/04(土) 15:10:27.41

20%はさすがになあｗ
国民殺傷されたり建物壊されたりウクライナはやられ損

2023/02/04(土) 15:10:37.94

>>345
これはウクライナは蹴るだろ
プーチンは蹴る方がアホだけどこれからの攻勢に自信あるのかもしれん
周りのイエスマンに都合いい情報聞かされて

2023/02/04(土) 15:11:41.58

警察は創価学会だらけだからな
某漫画家は、その事実から●世紀少年を思いついた

2023/02/04(土) 15:11:55.43

メキシコなら警察と麻薬カルテルがズブズブだから
金払ったら釈放してくれる

2023/02/04(土) 15:12:24.58

これでプーチンが受け入れてたら制裁解除されて
ウクライナの領土取れるとかなってんのかね

2023/02/04(土) 15:14:45.79

イラクなら真っ先にバグダッドのフセイン殺しに行くのに
ロシアは核持ってるから日和りやがってバイデンめ

2023/02/04(土) 15:15:48.99

ロシアは長期的に戦争で勝利すると考えているから
ってのはまあ正しいな
ただ今以上のコストは掛かるけども今後ロシアの何千年かの歴史を考えると
今取ったほうがコストは安くすむ　　て判断だわな
アラスカを金で譲り渡したときのトラウマはロシアはずっともってるわね

2023/02/04(土) 15:18:01.49

あとは独ソ戦を最後まで続けたから領土を広げられたし
カリーニングラードも取れたって認識も残ってるのかもな

2023/02/04(土) 15:18:02.83

>>345
一応提案してみた・・・
ひどいなぁ・・・アメさん・・・
（妥当な対応とは思います・・・

2023/02/04(土) 15:19:16.39

ジャガジャガ新作
スイッチブレードよりこっちの方がいい
価格破壊
https://twitter.com/pauljawin/status/1621750136236818432?s=61&t=4GUkGUWuisUxflnQgnyfcg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/04(土) 15:19:19.79

ロシアはウクライナ戦争には勝てると思うよ？
30年くらい続けたら、さすがに西側は、飽きてくるから
まぁ、その前にプーチンは死ぬし、絶滅するかもしれないけど笑
　
最後は石斧でウーラーしてください笑

2023/02/04(土) 15:19:38.72

そうかーロシアは止める気ないのか
じゃあしょうがないよね

2023/02/04(土) 15:19:46.69

つかアメリカの20%やれよ

2023/02/04(土) 15:22:51.16

アメリカがそんな提案するか?

事実上武力による領土の簒奪を認めますって声明を出すのに等しい

2023/02/04(土) 15:24:18.35

今のロシアって、核抜いたら湾岸戦争当時のイラクより弱いぞ？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-VpLB [49.104.33.76]) · 2023/02/04(土) 15:24:34.55

認めますって言葉見るだけで岸川部長の絵が浮かんでしまう

2023/02/04(土) 15:25:57.86

秀吉と一緒で、プーチン死んだら終戦だろ　　
それ以外にこの戦争をリードできる人間がロシアにもういないだろうし

2023/02/04(土) 15:27:01.13

>>363
すると思うよ
「やめるチャンスはあげたのに、ボコボコになるまでやる事を選択したのはプーチンの自己責任」
という形にしたいだろうから

交渉では、断らせる目的で提案をする事もあるんだよ