ウクライナ情勢877

2023/02/04(土) 09:21:10.77

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢871
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675033067/
ウクライナ情勢872
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675096120/
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/
ウクライナ情勢874
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675246695/
ウクライナ情勢875
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675323721/
ウクライナ情勢876
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675395073/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/04(土) 22:46:28.79

>>791
妄想も大概にせえよ

2023/02/04(土) 22:49:19.36

13 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-syx/ [1.72.2.219]) 2023/02/02(木) 17:03:13.98 ID:hj2fZ2Yxd
バカ「ウクライナを助けなければ日本が侵略された時も世界は..」
僕「あ、そもそもそれ世界じゃなくて”西側”の間違いだよね？」
バカ「う、うん、ごめん」
僕「素直に謝れて偉いね、良いよ続けて」
バカ「西側は日本を助けない」
僕「ウクライナを支援したからと言って西側が日本を助ける保証あるの？　アメリカはNATOの東方拡大の口約束を破ったわけじゃん？　日本を助けてくれるの？　そもそも日米安保に則ったってウクライナ方式で武器渡されて終わりの可能性高いよ？」
バカ「リセット願望が！　殺すぞ！　殴るぞ！　ウッキーーー」

442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 039f-U/M7 [133.203.79.25]) 2023/02/04(土) 16:40:34.84 ID:dq5MLmIb0
バカ「リ、リ、リ、リ、リセット願望がぁーー！」

2023/02/04(土) 22:49:25.13

>>806
ごちゃまぜには出来ないって事だ
実際ロシア人で逮捕されても反戦デモするやつもいるしな
大金せしめる汚職官僚もいれば、志願して戦死するやつもいる
圧倒的多数が志願して死んでるのがウクライナだけどな

2023/02/04(土) 22:52:06.27

>>797
名目GDPで言えばロシアはもちろん韓国、トルコ、インドネシア、メキシコよりも下
人口3800万という比較的大きな国という事を考慮して1人当たりGDPで見ると
スロベニア、ギリシャ、オマーン、イラン、ハンガリーよりも下

2023/02/04(土) 22:52:46.63

ドイツはプーチン欧州ツアーの公演予定地にもなってたしな。やはり相当数の親露勢力が蔓延ってるんだろうな

2023/02/04(土) 22:52:54.45

ロシアにも殺されるの上等で政府批判して刑務所に放り込まれてる議員もいる
しかし、、、
プーチンの政権はあまりに強い

プーチン専用の親衛隊だけで自衛隊より数が多い
彼らは投下されてる予算も大きいから政権に反抗する理由がない
転覆するのは事実上不可能だわ

2023/02/04(土) 22:53:18.80

>>801
フィリピン、カンボジア、インドネシアは行ったことあるよ
もちろん日本とはレベルが違うけど
日本が凄まじい勢いで近づいて行ってるのは感じる

2023/02/04(土) 22:53:48.83

>>807
そうかもね
そこは俺の妄想でいいよ

2023/02/04(土) 22:54:51.75

>>793
これもう反戦アートだろ

2023/02/04(土) 22:55:09.80

>>814
まぁ、去年逮捕されて最近ロシアとのやり取り公開された起業家なんてロシアにエンジン売ろうとしてたもんね。
しかも開戦後に。汚職官僚も悪質な企業家もどんどん逮捕して正常化しないと。

2023/02/04(土) 22:55:22.41

>>800
偉いじゃん、金貰えなくても何か良いことあるわ

2023/02/04(土) 22:57:08.11

日本は発展途上国じゃなくて衰退途上国な

2023/02/04(土) 22:59:03.75

>>789
59式戦車(T-54のコピー)の主砲だけライセンス生産したL7載せてる
その系譜で15式軽戦車とかに今も積んでる

2023/02/04(土) 22:59:13.19

https://twitter.com/jmscaronte/status/1621814220152078336?t=7EoLUWRbMqhb1TI3ejRjGA&s=19
トヨタテクニカル
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/04(土) 22:59:48.30

>>823
経済成長が内戦の国レベルらしいからね
経済的に従属するって事がどれだけ怖い事か分かってなくて
更にはEUやアメリカだって綺麗事言ってても最後は金で動くって事が分かってないんだから
日本はお人好しの甘ちゃんだよな

2023/02/04(土) 23:00:34.49

>>786
余談だが、アメとムチで言うとロシアンマフィアは基本的にムチ(脅迫や恫喝や暴力)は使わない
動かしたい政治家や政府高官には徹底的にアメ(金や女、政治家なら票)を提供する

たぶんそっちの方が上手くいくと学習したんだろう

2023/02/04(土) 23:02:38.75

>>822
伊豆のジジババの年金だろうからなぁ
謝礼は要らないってことにしたが、落とし主が現れなかったら貰うわ

落とし主でてくるなー

2023/02/04(土) 23:03:46.00

バルバロッサや真珠湾を見ているとロシアが行き詰まったら全力でアメリカに核撃つだろうけどな

2023/02/04(土) 23:04:18.75

取り敢えずロシアの油田ガス田だけでも日本の管理下にして、世界経済を安定させたいよね。その後ロシアはじわじわ勝手に弱っていけばいいよ。

2023/02/04(土) 23:05:51.25

>>830
何故日本の管理下にw

2023/02/04(土) 23:06:28.55

>>815
名目GDP18000ドルでしょ。
下とか上とか意味がない。
ただいま現在、急激に経済発展してる国なんだから。
物乞いとか意味不明な印象操作すんな。タコ

2023/02/04(土) 23:06:37.22

>>752
ハイパワーガスタービンエンジン
＋データーリンクシステム
この条件にあらずば戦車にあらずだ

2023/02/04(土) 23:07:02.56

うーん、GLSBDの供与は受注生産になるため10月頃になるとか。さっさとしてくれや

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-VpLB [49.104.37.1]) · 2023/02/04(土) 23:07:42.78

>>811
推定できるのはあなたがそういう考えを持ってるんだなということくらいかな

2023/02/04(土) 23:10:36.27

>>829
自国が消滅してもいいならな

2023/02/04(土) 23:11:32.35

>>834
今のボーイング他に仕事無いから早まるだろう

2023/02/04(土) 23:11:34.99

>>818
目腐ってんだね。
フィリピンなんて空港で賄賂要求されるわ、出国税残すの忘れたら日本円で1.5倍取られるわ碌でも無かったけどな。
現地の駐在員からは山は山賊が出ると言われるし。

日本の山の中で山賊が跋扈するようになったらお前の話聞いたるわ。

2023/02/04(土) 23:12:20.07

アメリカとしては今の支援額だとウクライナが負けるからウクライナに領土の２割の割譲求めたわけか
でもロシアが拒否で戦車も追加するしかなくなったと
アメリカのよみではこの支援内容でまた膠着できると見てるんかね

2023/02/04(土) 23:13:04.18

>>838
山賊は知らんが海賊なら荒らし回っとるやん

2023/02/04(土) 23:13:27.26

>>824
知らんかった、ありがとう。
やっぱ西側の砲が優秀なんだね。
中華がパキスタン経由で良いから死の商人やってくれれば良いんだけどね。

2023/02/04(土) 23:15:27.90

>>827
ドイツの高官取り込まれてたんだね。
日本は中華が怖いな。

2023/02/04(土) 23:15:51.71

>>728
2015年にノーベル賞取ったスヴェトラナ・アレクシエヴィチとかは最近の作家と言ってもいいのか？

2023/02/04(土) 23:16:04.54

パットンの言う通りただ長期化させるために動いてるとしたらほんとクソだわ

2023/02/04(土) 23:17:37.70

ウクライナがこんなに強いなんて予想外だったから支援の準備もしてなかっただけだぞ

2023/02/04(土) 23:17:55.00

>>844
んな訳ねぇ

2023/02/04(土) 23:18:39.95

>>838
以前はフィリピンなんて南の方は無法地帯やったからなあ
今は知らんけど

2023/02/04(土) 23:18:46.05

バフムトさえ守れないのならもうどの都市も守れんよな

2023/02/04(土) 23:19:27.26

全力パンチするよりロシアが勝手に諦めて退却してくれた方がありがたいとは思ってるだろうな
それを期待して1年手抜き支援してきたわけで

2023/02/04(土) 23:19:43.78

>>840
海賊ってルフィとか言う奴のこと？
あれもフィリピンの刑務所から指示してたんでしょ。
フィリピンのリアル海賊は詳しくないけど島が多いから居てもおかしくないね。
山賊とゲリラはフィリピンガチだから。

正直、50年後もあの国は変わってない気する。

2023/02/04(土) 23:21:33.94

https://twitter.com/DefenceHQ/status/1621827200503750656?t=80mwSYjpS3xJ3vbv79F_hQ&s=19
イギリスで訓練中のウクライナ戦車兵
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/04(土) 23:22:14.07

>>844
んなわけねぇだろ

2023/02/04(土) 23:22:17.72

>>847
貧富の差が激しいからあんま変わって無いっしょ。
俺が行ってたのは8年前ぐらいだけど。
海が綺麗だから嫌いじゃ無いけどね。

2023/02/04(土) 23:25:17.98

中国人の書き込みってすぐ分かるよな
それを見てたら、指示してる中国のお上の考えが透けて見えて面白い

2023/02/04(土) 23:26:41.77

>>848
逆にバフムト一つにこんだけロシアが弾薬と人員投じてるんだから他の都市を再占領は非現実的だぞ
チャイナが全面支援したら別だろうが

2023/02/04(土) 23:26:53.92

>>730
ギアもやられてて、無理して走らせてガジっちゃったのかも

2023/02/04(土) 23:26:55.15

気球撃ち落とせ

2023/02/04(土) 23:28:55.28

20％割譲なんてあからさまにフェイクニュースやん。ウクライナは当然として、支援してる欧米にも何のメリットも無い

2023/02/04(土) 23:30:38.99

>>858
プーチンの願望なのかもね。
それで停戦出来れば、ギリギリ体面維持できるかもね、

2023/02/04(土) 23:30:39.61

https://twitter.com/UAarmy_animals/status/1621874082118508552?t=Ir-3872mjnbyy7r-z0GwOA&s=19
スコードリーダー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/04(土) 23:30:40.07

フィリピンは2017年にイスラム勢力との間でマラウィの戦いをやってるな

最初は3000人ほど派兵したが苦戦して2回増強を成し、3倍を超える9500人余りが派兵、空軍まで合わせれば反乱勢力の10倍に達する圧倒的な兵力数であったにも関わらず5ヶ月も戦闘が続いた

フィリピン軍は装甲車を多数失う大損害。後にはフィリピン一国では無理だとアメリカ始め国際的支援まで訴える始末

最終的に勝ったとはいえ実態はボロボロ
最近軍を増強する方に進んではいるが到底中国に対抗出来るレベルでは無さそうだな

2023/02/04(土) 23:32:15.93

>>854
医者行け

2023/02/04(土) 23:33:01.36

>>858
当然みんなそう思ってるよ
あからさまな情報戦

2023/02/04(土) 23:39:58.44

>>849
普通に考えたら現代の国民国家が国家滅亡レベルまで戦争にベットしないのにロシアが普通じゃないからオールインしちゃっててアメリカとかが戸惑ってるのが今だろ

2023/02/04(土) 23:40:30.14

>>861
こんな戦いあったんだ。
国内のイスラムゲリラを駆逐する為に頑張ってんだね。
50年後も変わらないは言い過ぎだったね。

2023/02/04(土) 23:40:37.58

>>831
えっだって日本と領土じゃん…大丈夫?

2023/02/04(土) 23:44:14.59

>>756
日本も中華系マフィアが悪さしまくってるな

2023/02/04(土) 23:46:16.08

>>866
樺太千島全部が日本に返ってくるなら何ら問題無いわな

2023/02/04(土) 23:46:33.50

戦争は今年中は続きそうだな
来年の前線はどの当たりか皆で予想して来年答え合わせしようぜ

2023/02/04(土) 23:48:25.93

>>869
来年の前線はバフムト

2023/02/04(土) 23:48:54.90

おそらく今の前線と４州全部の中間ぐらいまではロシアが押してると思うね

2023/02/04(土) 23:50:01.31

>>858
どの国にも色んな立場や考え方の人がいるわけで
ウクライナでも米国英国欧州でも20%割譲が妥当と考える人がいるのはおかしくない
観測気球の可能性もある

2023/02/04(土) 23:53:21.62

何も賭けない予想なんかしてもおもろない
外れたら切腹して死ぬぐらいしろ

2023/02/04(土) 23:53:37.75

セヴァストーポリ陥落

2023/02/04(土) 23:55:27.59

>>811
人種を主語にしてるのに一つのツイートを根拠にするって常識とか以前に頭悪い
自分で自分の言ってること変だなって思わないの？
せめて世論調査の結果を持ってくるとかじゃね
もしくはフランス人でも嫌ってる人はいるよ。根拠はコレって流れじゃね
一つツイートがあればその国の人が嫌ってるというなら全世界がゼレンスキー嫌いであり、全世界はゼレンスキー好きにもなる
俺がゼレンスキー嫌いと書いたら日本人はゼレンスキー嫌いになると思ってんのかね

2023/02/04(土) 23:59:16.05

ウクライナ全土空襲警報発令中

2023/02/05(日) 00:00:29.56

去年は10倍だった火力差が今は3倍くらいなんだろ
来年は3分の1とかになってるんじゃないですかね

2023/02/05(日) 00:05:05.75

>>806
汚職にもいろいろ種類があるんだよ
つまりは社会発展を阻害する汚職かそうでない汚職か
高度成長期の日本も汚職や談合まみれだったけどそれでも社会は発展した
もっと言えば汚職談合が地方の中小企業を保護してきたとも言える
ホントに汚職談合が無くなれば、資本主義の競争社会なら戦前日本の財閥支配経済みたいになる
デカいところは有利でどんどんデカくなり、小さいところは潰れるか吸収されるから

2023/02/05(日) 00:05:46.15

>>876
ウクライナ逝ったあああああああ

2023/02/05(日) 00:07:45.29

それこそウクライナ戦線が行き詰まったらプーチンどうすんだろ？

2023/02/05(日) 00:08:50.10

ベラルーシ併合で勝利宣言

2023/02/05(日) 00:13:00.94

>>881
ルカ「すまん、マジであいつだけはカンベン、NATO入るわ」

2023/02/05(日) 00:15:56.17

>>683
参謀記録って本読んだんだけどインテリジェンス(情報戦)ってあらゆる視点と考察必要なんだとこの本で知った
穀物商社群の株価と先物から、どの程度の食料を輸入してるか推測して、であればこの港を使うだろうとか
タンカーの水位を現地の諜報員に読ませて実際に何万トン仕入れてるか

そこからどの程度の部隊編成をしてるか

部隊の規模から、次はこの地点に展開するはずだ。などなど

あと、爆撃機の編隊データをとって、この陣形でくる場合はこのように爆撃するから防御陣地の組み方を変えるなど、物凄い考察をしててビビった。

2023/02/05(日) 00:16:34.22

>>872
そう思う人はいてもバイデンにとって失点以外受け取れないから言い出すのは半信半疑だわ
大統領選に負けた後の交代期間なら分かるけどさ。今はインフレも下がり始めたし終わらせるために焦る必要がわからん
これが独仏ならまだ分かるが

2023/02/05(日) 00:18:50.07

戦車供与決定から急に攻勢出ているから訓練と配備終わったら不利になるのはわかっているんだろう

2023/02/05(日) 00:19:28.99

>>878
そのデカいところが有利になりすぎるのを防ぐために独禁法があるんやで
寡占化は競争と成長を妨げるからな

2023/02/05(日) 00:22:19.88

ロシアの攻勢は戦車の供与とは関係なく予定通りだと思うよ
ウクライナが攻勢に出れないのは予定外だったと思うけど

2023/02/05(日) 00:23:18.04

>>832
印象操作じゃなくて現にそう言ってる人が”ツイッター”でいるという話な
あと最後の一言は余計な
強い言葉はお前を弱く見せるぞ
>>835
俺がどう言う考えを持っているかこそがあなたの憶測にしか過ぎない
現にそう思ってるフランス後話者が存在すると言うのは事実
そしてあなたは反証を出せていないのも事実

2023/02/05(日) 00:25:22.57

>>838
現状の話でなくてそう近づいていると言う話なんだけど
少なくても20年前は日本の女が海外で売春するなんて想像もしなかったろ？
20年後の日本がどうなってるか分からないと言う話な

2023/02/05(日) 00:25:25.54

河川が凍らなかったのが想定外だったんだろうな。本来ならこの時期はもうカチコチに凍結してるし

2023/02/05(日) 00:27:56.80

>>875
えーと、人種じゃなくてフランス国籍ないしはフランス語話者なんだけど？
世論調査は表と裏のバイアス掛かるわな
もちろん正確なデータであるけどだったらそれ出してみなよ
何も出さないであーだこーだ理屈こねくり回しても出してるのやつのが強い推定働くのは当たり前だろ
お前がゼレンスキー嫌いと書いたら「ゼレンスキー嫌いな日本人もいる」ってなるだけじゃね？
なんで都合のいいように早まった一般化してんの？

2023/02/05(日) 00:30:02.23

>>883
戦争は常にそういうもんだ
米の国防総省の前のアパートを借りて、入退場の車両台数の推移からイラク戦争の開戦を予想、察知して株で大儲けした奴も居る

2023/02/05(日) 00:30:21.78

いま暴れてるのはこいつ
特徴ありまくりわかりやすい

ウクライナ情勢875
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675323721/13

13 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-syx/ [1.72.2.219]) 2023/02/02(木) 17:03:13.98 ID:hj2fZ2Yxd
バカ「ウクライナを助けなければ日本が侵略された時も世界は..」
僕「あ、そもそもそれ世界じゃなくて”西側”の間違いだよね？」
バカ「う、うん、ごめん」
僕「素直に謝れて偉いね、良いよ続けて」
バカ「西側は日本を助けない」
僕「ウクライナを支援したからと言って西側が日本を助ける保証あるの？　アメリカはNATOの東方拡大の口約束を破ったわけじゃん？　日本を助けてくれるの？　そもそも日米安保に則ったってウクライナ方式で武器渡されて終わりの可能性高いよ？」
バカ「リセット願望が！　殺すぞ！　殴るぞ！　ウッキーーー」

442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 039f-U/M7 [133.203.79.25]) 2023/02/04(土) 16:40:34.84 ID:dq5MLmIb0
バカ「リ、リ、リ、リ、リセット願望がぁーー！」

2023/02/05(日) 00:31:14.78

>>893
相手を特定して浮かれる前に論点に反論してみ？
分かりやすいとか分かりにくいとかそんな話はどーでもいーから

2023/02/05(日) 00:31:18.77

(ﾜｯﾁｮｲ 039f-U/M7 [133.203.79.25]) ID:ESRTuV9F0

2023/02/05(日) 00:33:14.21

結局、お前ら揃いも揃って
「日本がウクライナを助けたからと言って世界が日本を助けるとは限らない」に反論できていないんだよな
馬鹿は群れても馬鹿だな
雁首揃えてダサい奴らの集まりw

あ、ダセー連中だから群れるのか

Wwwwwwwwwwwe

2023/02/05(日) 00:34:40.10

お前ら「ぼ、ぼくはみんなと同じ意見なんだから、なんだから正しいんだよ！」

クッソだせー

一度で良いから周囲と違う意見言って自分通してみろよ

2023/02/05(日) 00:37:15.25

本当お前らクソだせーな
つまんねーわ
多数意見をエコーチェンバーして悦に浸って少数意見はレッテル貼って叩いてご満足ですかぁー？

日本人もダサい民族になったな
戦前の日本人が書いた本とお前ら比べると同じ民族とは思えねーわ

2023/02/05(日) 00:39:45.02

>>887
ロシアの攻勢は予定通りかもしれんが、むしろロシアが攻勢する徴候に合わせて戦車供与が決まったんじゃないのかって感じはするな

2023/02/05(日) 00:43:06.29

誰も日本を助けないがアメリカと愉快な仲間たちは在日米軍を助けるよｗ＠第二の基地県

2023/02/05(日) 00:45:21.49

メドベージェフはプーチンに脅し担当係でも命じられてるのか？

2023/02/05(日) 00:47:35.13

>>901
プーチン後を狙ってるんだろうな。「強い指導者」を印象付けたいんだろうけど、滑稽な猿回しの猿になってる

2023/02/05(日) 00:47:59.55

152円でドル買ってそうなのが居ますね

2023/02/05(日) 00:49:38.46

ロシア軍はかなり無理強いして攻勢出てる感はあるな。レオ2やブラッドレーが戦力化する前に占領地を拡げておきたい意図なのだろう

2023/02/05(日) 00:50:08.14

ウクライナの田舎を手に入れた所でNATO加盟国を増やしたら全く意味の無い戦争なのにね

2023/02/05(日) 00:50:18.98

>>903
草

2023/02/05(日) 00:51:46.67

>>905
フィンランドの動きは正直想定外だったろうな。まさかマリンちゃんが腹据えてくるなんて

2023/02/05(日) 00:56:34.33

まあフィンランドは戦後はソ連が駐留してたぐらいのロシアの勢力圏だったからな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-VpLB [49.104.37.1]) · 2023/02/05(日) 00:58:40.14

>>891
>お前がゼレンスキー嫌いと書いたら「ゼレンスキー嫌いな日本人もいる」ってなるだけじゃね？
とするなら、
>何も出さないであーだこーだ理屈こねくり回しても出してるのやつのが強い推定働くのは当たり前だろ
でされる推定はフランス人一般の話には及ばないということになるよ

2023/02/05(日) 01:00:22.17

WSJニュース独占
中国がウクライナでのロシアの戦争を支援、貿易データが示す
制裁にもかかわらず、モスクワは中国企業の助けを借りてジェット戦闘機、潜水艦、兵士を装備している

2023/02/05(日) 01:00:33.70

>>896
バカだなお前は
ウクライナ侵攻に日本がウクライナに援助するのは自由世界で生きるコストなんだよ
ODAに多額の資金を出してきた延長上にある