ウクライナ情勢877

2023/02/04(土) 09:21:10.77

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢871
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675033067/
ウクライナ情勢872
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675096120/
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/
ウクライナ情勢874
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675246695/
ウクライナ情勢875
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675323721/
ウクライナ情勢876
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675395073/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/05(日) 00:05:46.15

>>876
ウクライナ逝ったあああああああ

2023/02/05(日) 00:07:45.29

それこそウクライナ戦線が行き詰まったらプーチンどうすんだろ？

2023/02/05(日) 00:08:50.10

ベラルーシ併合で勝利宣言

2023/02/05(日) 00:13:00.94

>>881
ルカ「すまん、マジであいつだけはカンベン、NATO入るわ」

2023/02/05(日) 00:15:56.17

>>683
参謀記録って本読んだんだけどインテリジェンス(情報戦)ってあらゆる視点と考察必要なんだとこの本で知った
穀物商社群の株価と先物から、どの程度の食料を輸入してるか推測して、であればこの港を使うだろうとか
タンカーの水位を現地の諜報員に読ませて実際に何万トン仕入れてるか

そこからどの程度の部隊編成をしてるか

部隊の規模から、次はこの地点に展開するはずだ。などなど

あと、爆撃機の編隊データをとって、この陣形でくる場合はこのように爆撃するから防御陣地の組み方を変えるなど、物凄い考察をしててビビった。

2023/02/05(日) 00:16:34.22

>>872
そう思う人はいてもバイデンにとって失点以外受け取れないから言い出すのは半信半疑だわ
大統領選に負けた後の交代期間なら分かるけどさ。今はインフレも下がり始めたし終わらせるために焦る必要がわからん
これが独仏ならまだ分かるが

2023/02/05(日) 00:18:50.07

戦車供与決定から急に攻勢出ているから訓練と配備終わったら不利になるのはわかっているんだろう

2023/02/05(日) 00:19:28.99

>>878
そのデカいところが有利になりすぎるのを防ぐために独禁法があるんやで
寡占化は競争と成長を妨げるからな

2023/02/05(日) 00:22:19.88

ロシアの攻勢は戦車の供与とは関係なく予定通りだと思うよ
ウクライナが攻勢に出れないのは予定外だったと思うけど

2023/02/05(日) 00:23:18.04

>>832
印象操作じゃなくて現にそう言ってる人が”ツイッター”でいるという話な
あと最後の一言は余計な
強い言葉はお前を弱く見せるぞ
>>835
俺がどう言う考えを持っているかこそがあなたの憶測にしか過ぎない
現にそう思ってるフランス後話者が存在すると言うのは事実
そしてあなたは反証を出せていないのも事実

2023/02/05(日) 00:25:22.57

>>838
現状の話でなくてそう近づいていると言う話なんだけど
少なくても20年前は日本の女が海外で売春するなんて想像もしなかったろ？
20年後の日本がどうなってるか分からないと言う話な

2023/02/05(日) 00:25:25.54

河川が凍らなかったのが想定外だったんだろうな。本来ならこの時期はもうカチコチに凍結してるし

2023/02/05(日) 00:27:56.80

>>875
えーと、人種じゃなくてフランス国籍ないしはフランス語話者なんだけど？
世論調査は表と裏のバイアス掛かるわな
もちろん正確なデータであるけどだったらそれ出してみなよ
何も出さないであーだこーだ理屈こねくり回しても出してるのやつのが強い推定働くのは当たり前だろ
お前がゼレンスキー嫌いと書いたら「ゼレンスキー嫌いな日本人もいる」ってなるだけじゃね？
なんで都合のいいように早まった一般化してんの？

2023/02/05(日) 00:30:02.23

>>883
戦争は常にそういうもんだ
米の国防総省の前のアパートを借りて、入退場の車両台数の推移からイラク戦争の開戦を予想、察知して株で大儲けした奴も居る

2023/02/05(日) 00:30:21.78

いま暴れてるのはこいつ
特徴ありまくりわかりやすい

ウクライナ情勢875
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675323721/13

13 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-syx/ [1.72.2.219]) 2023/02/02(木) 17:03:13.98 ID:hj2fZ2Yxd
バカ「ウクライナを助けなければ日本が侵略された時も世界は..」
僕「あ、そもそもそれ世界じゃなくて”西側”の間違いだよね？」
バカ「う、うん、ごめん」
僕「素直に謝れて偉いね、良いよ続けて」
バカ「西側は日本を助けない」
僕「ウクライナを支援したからと言って西側が日本を助ける保証あるの？　アメリカはNATOの東方拡大の口約束を破ったわけじゃん？　日本を助けてくれるの？　そもそも日米安保に則ったってウクライナ方式で武器渡されて終わりの可能性高いよ？」
バカ「リセット願望が！　殺すぞ！　殴るぞ！　ウッキーーー」

442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 039f-U/M7 [133.203.79.25]) 2023/02/04(土) 16:40:34.84 ID:dq5MLmIb0
バカ「リ、リ、リ、リ、リセット願望がぁーー！」

2023/02/05(日) 00:31:14.78

>>893
相手を特定して浮かれる前に論点に反論してみ？
分かりやすいとか分かりにくいとかそんな話はどーでもいーから

2023/02/05(日) 00:31:18.77

(ﾜｯﾁｮｲ 039f-U/M7 [133.203.79.25]) ID:ESRTuV9F0

2023/02/05(日) 00:33:14.21

結局、お前ら揃いも揃って
「日本がウクライナを助けたからと言って世界が日本を助けるとは限らない」に反論できていないんだよな
馬鹿は群れても馬鹿だな
雁首揃えてダサい奴らの集まりw

あ、ダセー連中だから群れるのか

Wwwwwwwwwwwe

2023/02/05(日) 00:34:40.10

お前ら「ぼ、ぼくはみんなと同じ意見なんだから、なんだから正しいんだよ！」

クッソだせー

一度で良いから周囲と違う意見言って自分通してみろよ

2023/02/05(日) 00:37:15.25

本当お前らクソだせーな
つまんねーわ
多数意見をエコーチェンバーして悦に浸って少数意見はレッテル貼って叩いてご満足ですかぁー？

日本人もダサい民族になったな
戦前の日本人が書いた本とお前ら比べると同じ民族とは思えねーわ

2023/02/05(日) 00:39:45.02

>>887
ロシアの攻勢は予定通りかもしれんが、むしろロシアが攻勢する徴候に合わせて戦車供与が決まったんじゃないのかって感じはするな

2023/02/05(日) 00:43:06.29

誰も日本を助けないがアメリカと愉快な仲間たちは在日米軍を助けるよｗ＠第二の基地県

2023/02/05(日) 00:45:21.49

メドベージェフはプーチンに脅し担当係でも命じられてるのか？

2023/02/05(日) 00:47:35.13

>>901
プーチン後を狙ってるんだろうな。「強い指導者」を印象付けたいんだろうけど、滑稽な猿回しの猿になってる

2023/02/05(日) 00:47:59.55

152円でドル買ってそうなのが居ますね

2023/02/05(日) 00:49:38.46

ロシア軍はかなり無理強いして攻勢出てる感はあるな。レオ2やブラッドレーが戦力化する前に占領地を拡げておきたい意図なのだろう

2023/02/05(日) 00:50:08.14

ウクライナの田舎を手に入れた所でNATO加盟国を増やしたら全く意味の無い戦争なのにね

2023/02/05(日) 00:50:18.98

>>903
草

2023/02/05(日) 00:51:46.67

>>905
フィンランドの動きは正直想定外だったろうな。まさかマリンちゃんが腹据えてくるなんて

2023/02/05(日) 00:56:34.33

まあフィンランドは戦後はソ連が駐留してたぐらいのロシアの勢力圏だったからな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-VpLB [49.104.37.1]) · 2023/02/05(日) 00:58:40.14

>>891
>お前がゼレンスキー嫌いと書いたら「ゼレンスキー嫌いな日本人もいる」ってなるだけじゃね？
とするなら、
>何も出さないであーだこーだ理屈こねくり回しても出してるのやつのが強い推定働くのは当たり前だろ
でされる推定はフランス人一般の話には及ばないということになるよ

2023/02/05(日) 01:00:22.17

WSJニュース独占
中国がウクライナでのロシアの戦争を支援、貿易データが示す
制裁にもかかわらず、モスクワは中国企業の助けを借りてジェット戦闘機、潜水艦、兵士を装備している

2023/02/05(日) 01:00:33.70

>>896
バカだなお前は
ウクライナ侵攻に日本がウクライナに援助するのは自由世界で生きるコストなんだよ
ODAに多額の資金を出してきた延長上にある

2023/02/05(日) 01:02:47.08

https://twitter.com/geoconfirmed/status/1621656585587097600?s=46&t=eh3FhztsgxyG1CZyquep1Q

プーチン軍の車両補修基地の場所が特定される。
ルハンシクの近郊で、M30A1の射程範囲外だが、GLSDBの射程範囲内である…

https://twitter.com/houmei20/status/1621844482760265729?s=46&t=eh3FhztsgxyG1CZyquep1Q

GLSDBがプーチン軍にとって如何に致命的かわかる。安全圏が更に下がり、デポは全て破壊される。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/05(日) 01:03:19.54

>>909
もちろん、一般論としては語れないけど
「こういう意見が複数見られた」というのは事実だし
それに対して反証が示されていないのも事実
>>911
持ち出した例が話になんねーなww
そもそもODAが金ドブだったやんけ、笑
中国にどれだけ巻いたと思ってるんだよ？

2023/02/05(日) 01:06:28.49

つーか「自由世界で生きるコスト」ってなに？
百歩譲って汚職大国のウクライナがロシアを撃退したら
世界は次の日から自由で公平で民主主義社会の綺麗な楽園になるとか？
wwwwwwww
ならねーよ
ウクライナが勝っても相変わらず世界は今と同じで大国の論理とダブスタで動いて
世界中に紛争と貧困があって
日本は金があるから比較的良い位置に居られるだけ
日本に金が無くなったらあっという間に少女売春や海外への身売り、汚職が不正の社会になるし
先進国はどこもそれを助けてくれません
お花畑もここまで来ると滑稽だな

2023/02/05(日) 01:08:02.97

そもそも民主主義の総本山のアメリカで治安や貧困がどうなってるか現実を見てからお花畑を語ろうぜ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-VpLB [49.104.37.1]) · 2023/02/05(日) 01:08:44.59

>>913
なら「そういう意見が複数見られた」と言えばええやん

2023/02/05(日) 01:09:55.02

>>916
確かに、その指摘は正しいわ
言葉足らずなところはすまんな、訂正するわ

2023/02/05(日) 01:12:04.43

GLSDBはアメリカ軍にも在庫無いらしいけど、もしかして実戦デビューがウクライナとかになるのけ？

2023/02/05(日) 01:12:29.57

話題が少ないな
暇だ

2023/02/05(日) 01:16:21.48

>>918
去年の12月から新造武器として話が出てる

2023/02/05(日) 01:16:42.71

>>39
仙台に来たのはアメリカのガールスカウトのみたいだよ
https://www.fnn.jp/articles/-/242809?display=full

2023/02/05(日) 01:17:03.36

ストライカーって1億5000万円くらいなんだな
100台揃えても150億円ならけっこうコスパいいな

2023/02/05(日) 01:19:26.47

GLSDB決まったのか
これは転換点なるかもしれんな
露助は70kmも兵站下げざるを得なくなる

2023/02/05(日) 01:20:34.75

>>919
ひつまぶしにどうぞ

https://www.youtube.com/live/nkA9YePrM-8?feature=share

2023/02/05(日) 01:22:12.27

射程150kmのGLSDBをウクライナに供与した場合の影響と問題
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20221203-00326662

2023/02/05(日) 01:23:25.47

GLSDBは早くても10月に納品されるからそれまでの間は耐えるしかないな
戦車も今すぐ来るわけじゃないしな…

2023/02/05(日) 01:27:19.83

次スレ

ウクライナ情勢 878
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675527442/

単発ゲェジが>>900取ってる様なので立てておきますね

2023/02/05(日) 01:30:27.32

>>913
ドブがねに漁民や農民は感謝してくれるんだよ
親日派が増える
そりゃうまく行かない時もあるが、日本のパスポート使えばわかるよ

2023/02/05(日) 01:30:52.77

西側兵器供与まで結構期間あるよな
そこまでは榴弾砲の弾薬が重要になる

2023/02/05(日) 01:31:23.24

即納入じゃないのはｽﾞｺｰだが、ボーイングに頑張ってもらうしかしゃーない

2023/02/05(日) 01:32:29.54

>>926
ロシア軍が冬季攻勢かけられないなら
ウクライナ軍の夏季攻勢に耐えられないだろう

2023/02/05(日) 01:32:37.55

150kmだとケルチには届かにゃい

2023/02/05(日) 01:32:57.25

本格量産は秋からでも、試作用や試験用が何発かあるだろ

2023/02/05(日) 01:35:10.77

なんか普通に膠着状態だな
詰まらんわ

2023/02/05(日) 01:35:20.35

>>883
文庫になってるんだな
面白そうだから読んでみる

2023/02/05(日) 01:35:23.01

今年これが完成する
アメリカ製じゃないのでロシア領内にぶっ放せる
https://worldtanknews.info/news/ramjet-shell-for-155mm-with-a-maximum-range-of-150km-155mm-he-ex-r/

2023/02/05(日) 01:38:03.58

WWIIの時も冬は基本備蓄期間だからね。大きい戦いも有るには有るが夏に持ち越しのパターン多い

2023/02/05(日) 01:39:36.64

https://twitter.com/thedeaddistrict/status/1621908788348436481?s=46&t=eh3FhztsgxyG1CZyquep1Q

ムスタS自走砲がエクスカリバーで爆破される

誘導弾とドローンの組み合わせすごい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/05(日) 01:41:42.50

ドローン＋榴弾（誘導）はコスパ的には最強だな

2023/02/05(日) 01:45:27.28

ウクライナの何が強みって、連携プレーができること。ロシアにそれができたらこんなザマになってない

2023/02/05(日) 01:46:39.04

ドローンは足りてんのかね

2023/02/05(日) 01:49:50.90

５ちゃんねるしか話し相手がいない人ほど
５ちゃんねらを罵倒しマウンティングしたがる不思議

2023/02/05(日) 01:50:21.00

>>901
かつて「日本にICBM落とせ」と言った議員が某共和国のトップに納まってこれで安心したと思ったら
ロシア全体のトップに出世した事がありましてね。結局有言実行は無かったけど。
あの国の無力な政治家の言う事なんていちいち取り合ってはおれんよｗｗ

2023/02/05(日) 01:55:42.04

https://twitter.com/igorsushko/status/1621785685211611137?s=46&t=eh3FhztsgxyG1CZyquep1Q

モスクワ地域から出征した兵士の家族にじゃがいもとにんじんが10kg渡される
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/05(日) 01:56:03.39

>>849
いや反対やろ、全力支援したらロシア退却するって
ウクライナとアメリカが今のとこ合意した戦争終結プランは
全土奪還（米は時々発言2月24日の線）した後、【ロシアが再侵攻できないこと】
ただ追い返すだけじゃダメなんだわ、ロシア軍を消耗させないといけない
だからプーチンが勝てると思う程度の支援に留めロシア軍を誘い出す必要がある

2023/02/05(日) 01:58:45.03

>>945
それをやるならアメリカもヨーロッパも準戦時体制にしないと弾が無くなるが
あんまりやりたくなさそうだったよ
増税しないなら社会保障費とか減るから
ロシアが一向に退かないのでちょっと腹を括りつつあるけど

2023/02/05(日) 02:07:19.63

Tu-141を改造した巡航ミサイルもあるから今でも長距離攻撃手段がない訳ではない
戦略爆撃機の基地への二度の攻撃以外に使われてないから何度も使える兵器ではないんだろうが

2023/02/05(日) 02:14:42.99

ざっこアノンばかりで草

ロスケ応援隊て片手間で撃破されて大草原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁさらせバカヤロウが

2023/02/05(日) 02:15:31.07

どんなに射程が長くても破壊力がゴミすぎる

2023/02/05(日) 02:37:58.15

https://twitter.com/olex_scherba/status/1621803146501554176?s=46&t=eh3FhztsgxyG1CZyquep1Q

モスクワと傀儡当局の関係者のオンライン会議をウクライナ情報当局がハックし、傀儡関係者を反逆罪に問う文章を叩きつけ、ロシアを馬鹿にする歌とウクライナ国歌を流す。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/05(日) 02:39:22.77

そりゃウクライナ軍は何度も大規模攻勢できるほど余裕ないんだしメリハリつけなきゃ。
アメさんがアドバイザーならそうするだろ
戦車200輌とか数個機甲旅団まとまった戦力を貯めておいて一気にカードをきるしかないわ。今は無理だ

2023/02/05(日) 02:42:17.13

Vuhledar←これなんて読めばいいの…

2023/02/05(日) 02:44:49.02

https://i.imgur.com/aC6BGWK.jpg

2023/02/05(日) 02:49:56.22

ソースが中央日報だからだいぶ怪しいけど、バイデンこんな屈辱的な条件提案したの！？
この条件は終戦というかウクライナの敗戦だろ

バイデン大統領、プーチン大統領に「ウクライナ領土２０％受けて終戦を」提案
https://news.yahoo.co.jp/articles/dca7032a367f73577b4193747d9aefed6d472856

バイデン米大統領が先月、プーチン露大統領にウクライナ領土の２０％を受ける条件での終戦を提案したが、実現しなかったという報道があった。

２日（現地時間）、ドイツ語圏メディアのノイエ・チュルヒャー・ツァイトゥング（ＮＺＺ）はドイツ高官の発言を引用し、
米中央情報局（ＣＩＡ）のウィリアム・バーンズ長官が先月、極秘でモスクワを訪問し、バイデン大統領の平和提案を伝達したと報じた。

バイデン大統領の提案をロシアとウクライナの双方が拒否したと、ＮＺＺは伝えた。
ウクライナは領土分割の意思がなく、ロシアは長期的に戦争で勝利すると考えているからだ。
ＮＺＺは「終戦の提案を双方から拒否された米国がウクライナにＭ１エイブラムス戦車の支援を決めることになった」と伝えた。

2023/02/05(日) 02:57:03.54

>>954
だからざっこ人生なんだよｗ
テメエは

2023/02/05(日) 03:14:19.12

>>980
元をたどれば「ドイツ高官」か。

週刊誌がよく使う「関係者」とか「情報筋」とか「専門家」みたいなもんか？

2023/02/05(日) 03:17:16.41

春になるまで戦線は動かんやろ
戦車来るまでは

2023/02/05(日) 03:38:16.22

>>952
ウグルダー

2023/02/05(日) 03:40:43.22

>>952
ヴーレダール？

2023/02/05(日) 03:46:47.24

ウクライナ語ってドイツ語も入ってんの?

2023/02/05(日) 03:52:37.28

ワイのはベラルーシ人の読み発音に頼ってるのでロシア読みかもしれん、念のため

2023/02/05(日) 03:52:40.96

元々ウクライーナはユーロマイダン以降分裂状態だったからな。
特別な軍事作戦されたからといって、クリミア＆ドンバス支配下にするまで支援しろというキーフは虫が良すぎる。

バイデンのいう事はもっともだけど、正式にクリミア＆ドンバスを諦めろというのはハードルが高い。
紛争再燃の芽を摘んで米露でさっさと和解して制裁解除したいんだろうけど。

2023/02/05(日) 04:44:33.59

スパイ気球が撃墜されたぽいな
やっぱ残骸を回収したいのか

2023/02/05(日) 05:04:21.25

これか
https://mobile.twitter.com/gloomynews/status/1621961435692822528
米軍は大西洋上空の中国観測気球を撃墜したとの報道。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/05(日) 05:08:57.50

F22により撃墜されたとのこと

2023/02/05(日) 05:11:30.40

どうやって落としたんだろうね
機関砲だとパスパス抜けて落とせないらしいけど

2023/02/05(日) 05:12:50.62

>>966
ミサイルらしい
https://mobile.twitter.com/sentdefender/status/1621960119578673152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/05(日) 05:13:46.96

>>967
気球落とすのにミサイルかもったいねぇな　しゃーないけど
それにしてもよく誘導できたな

2023/02/05(日) 05:15:51.71

日本にも気球来たら同じ対応してほしい

2023/02/05(日) 05:16:35.03

ツリーには真偽不明のこんな動画もあるが
https://twitter.com/tarynkillmayer/status/1621962018889539590
ミサイル撃ってるように見える

一部では高高度過ぎて戦闘機では中々手出し出来ないなんて報道もあったがこの動画だとそんな高度差あるようにも見えんな
近づけるんなら写真撮影とかも結構したんかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/05(日) 05:18:30.32

エースコンバットやん

2023/02/05(日) 05:19:55.01

https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1621933101969547269
ウォール・ストリート・ジャーナルは、中国が対ウクライナ戦争に必要な技術をロシアに
提供し続けていると報じている。彼らによると、中国の防衛国有企業は、
制裁下で航行機器やジェット戦闘機の部品をロシアの防衛企業に送った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/05(日) 05:21:18.84

https://twitter.com/i/status/1621946130056577026
カナダ軍がレオパルト2A4をヨーロッパに移送
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/05(日) 05:24:16.46

それにしても仙台の時の日本の対応を思い出せば出すほど責任感の無さというか危機感の無さにもう・・・
腹が立つレベル、何をやってたんだと

2023/02/05(日) 05:25:18.84

>>967
ミサイルの航跡が気球の手前で消えてるけどなんでだろ
ドローンの迎撃でも言われるけどこれコスパ合わんな
まさか太平洋戦争のネタ兵器が次世代戦略兵器扱いになったりするんだろうか

2023/02/05(日) 05:26:28.29

>>974
中国とはわかっていたけど荒立てたくなかったんだろ

2023/02/05(日) 05:44:24.43

>>974
日本は当時米国と協議して表向きはそういう対応したんじゃないの
三沢もあるんだから、米国が無関心だったとは到底思えない

2023/02/05(日) 05:53:56.63

クレミンナのウクライナ軍は随分下がったねえ