ウクライナ情勢 879

2023/02/05(日) 23:56:53.44

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢872
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675096120/
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/
ウクライナ情勢874
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675246695/
ウクライナ情勢875
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675323721/
ウクライナ情勢876
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675395073/
ウクライナ情勢877
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675470070/
ウクライナ情勢 878
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675527442/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/06(月) 14:00:19.21

>>443
昔はネット無いから情報統制用意だけど、今はすぐバレちゃうもん。

2023/02/06(月) 14:01:36.19

しかし海軍と空軍が全く活躍しない戦争だな…
日の目を見られるときは来るのだろうか

2023/02/06(月) 14:03:15.68

>>441
南米と言いアメリカがバックについて誕生した政権のクズっぷりなんなんだろうね
米軍や高官がキックバック貰ってるのだろうか

2023/02/06(月) 14:03:24.98

パイロットを貸すって議論をNATO諸国が一切しない以上、
法律的に難しいんじゃないのそれをやるのは

NATOにどういう法があるのか知らないけど

2023/02/06(月) 14:05:00.34

パイロット個人が義勇兵になるならともかく秘密参戦とかありえないだろ
最大の問題は整備でやるならポーランドで整備ウクライナに輸送して離陸とか？
着陸したらまたポーランドに送って整備

2023/02/06(月) 14:05:52.88

>>415
６４キロ車列は４０マイルだし、いつもの事

2023/02/06(月) 14:06:39.85

ウクライナで徴兵逃れのためビルから飛び降りる映像あったけど
砲弾の餌になって死ぬよりはいいって感じかね

2023/02/06(月) 14:08:31.57

>>446
いまでこそアメリカは綺麗なジャイアンみたいな国だけど、
60年代とかはヤバイ国の筆頭でしょあれ

ちょっとこの政権気に入らないから殺しちゃうとか、
ちょっとヘロインを開発してお金稼いじゃうとか

2023/02/06(月) 14:08:38.40

もう一度戦闘機に乗れるとなったら退役空軍パイロットが殺到しそう

2023/02/06(月) 14:10:03.67

>>451
笑
つか、今のGoogleみたいな立場の会社がマフィアだったからな
ニクソンとかはズブズブだったわけで

2023/02/06(月) 14:10:27.24

>>432
縦割りがないならそうだろうな
米英イスラエルですら縦割りでモサドをシンベトが監視するとかやらかしてるのに
独裁国が一切縦割りがない効率的なスパイ活動やってるとは思えない

2023/02/06(月) 14:10:32.27

>>446
南ベトナムと韓国の場合は、米国在住してた現地人を適当に選んだみたいだけどね。要は米国が知ってる人ってだけ。
現地に繋がりない人間をパラシュートで降ろすのと一緒だから近親者を重用するようになるし汚職まみれになるってなんかで読んだ。失敗するべくして失敗してる感じかな。

まぁ、韓国は国が持ったから自浄作用でなんとかなったんだろうけど、南ベトナムは無理だったね。

2023/02/06(月) 14:12:17.98

>>441
吉田茂はどういう扱いになるんだろうか。

2023/02/06(月) 14:14:11.89

アメリカ大陸でアメリカ以上に発展した国家が生まれないことがアメリカの国益なわけで
中南米な南アメリカの独裁政権を支持するのは当然だな

これもアメリカの使い分けってやつ

2023/02/06(月) 14:14:23.37

https://twitter.com/bamr69/status/1622463021531512834?t=ifK6u0DXI1ywNOistzSpkA&s=19
　
おー笑　日本メディアより情報早い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/06(月) 14:14:41.99

>>447
何年もかけて育成した貴重な人材であるパイロット
今の戦況で「貸す」はあり得ないんじゃ？

2023/02/06(月) 14:15:10.18

おっ東京エレクトロンの株買っとくか

2023/02/06(月) 14:15:17.60

>>456
外務次官駐英大使やってただろ
外務次官を余所者というか？普通

2023/02/06(月) 14:16:45.87

>>456
米国に逃げてた訳じゃないし、選挙で選ばれた議員なんだから、押し付けでは無いでしょ。
戦中に投獄されてた経験からGHQからは信頼されてたらしいけど。

2023/02/06(月) 14:18:06.01

【速報】トルコ地震、早くも死者３桁

2023/02/06(月) 14:23:44.80

日本はアメリカの傀儡政権ってほど縛りが強いわけじゃないし、
それは俺たちの人口がアメリカに対して多いからというのもあるんだろうか

どうみたって日本がアメリカになにもかも制御されてる国じゃないのは間違いないもんな
北米で工業製品を売りまくってるし、
アメリカの企業が活躍しにくい構造が国内のあちこちにある

最近竹中先生がそこをちょっとイジってる感はあるが・・・

2023/02/06(月) 14:24:55.47

実は西側諸国の方が世界から嫌われ孤立してましたｗ
これからは東側諸国の時代
日本もアメリカの言いなりになる必要なし
どうせアメリカは日本を守る気なんてないし

2023/02/06(月) 14:26:18.48

ウクライナ人は英語がベラベラに話せる奴が多いのはなんなんだ？
海外留学したとか、そういうことか？

周りに英語を喋る国なんかないよなあそこ

2023/02/06(月) 14:26:26.07

>>463
てめぇ舐めてんのか。どこまでも不謹慎だなこのキチガイコテは

2023/02/06(月) 14:27:01.93

東側諸国ってロシア、エルトリア、北朝鮮か。
世界が孤立して奴等を切り離せた方が平和になるな。

2023/02/06(月) 14:27:05.38

>>458
土曜にニュースになってたぞ

2023/02/06(月) 14:27:21.32

>>467
いつもの童貞派遣プーアノン
(１年ストーカー)

2023/02/06(月) 14:28:05.01

>>469
マジで？見逃したわ

2023/02/06(月) 14:28:08.95

>>470
愛されてますね。

2023/02/06(月) 14:28:58.10

国の存亡をかけた緊急時にも次から次へと汚職の話が出てくるウクライナって冗談じゃなく終わってるな
アフガニスタンより酷いんじゃないか？
日本は負け組にならないようにとっとと手を引け

2023/02/06(月) 14:30:02.75

【速報】ハルキウ大学にミサイル攻撃

2023/02/06(月) 14:33:26.42

わーい珍兵器だ～

https://ja.topcor.ru/31683-novejshij-robot-marker-v-odinochku-ne-smozhet-szhech-vse-leopardy.html

2023/02/06(月) 14:35:49.05

>>429
高度20kmの上空を飛ぶ観測気球なんて存在しないのに気象用とかほざいてる馬鹿な国があるんだとか

2023/02/06(月) 14:35:49.39

>>466
IT系の下請けが結構多い(給料安いし)とか聞いたことがある

2023/02/06(月) 14:38:12.26

>>462
ドイツ人やイタリア人とかアメリカに亡命していたエリートは大勢いるよ
元外務次官で天皇からの信頼がある吉田茂とは単純に格が違う

2023/02/06(月) 14:39:58.25

>>475
明らかに設計合理性が無いな

2023/02/06(月) 14:40:59.70

>>477
なるほど
出稼ぎしてる人たちか

2023/02/06(月) 14:41:37.83

クレミンナにT90sが投入されたか
少数生産の高級タイプだから親衛称号つきの部隊だろうな

クレミンナは今週には陥落するかもしれん

2023/02/06(月) 14:42:41.70

？　ロシア軍がクレミンナ攻めるの？

2023/02/06(月) 14:43:55.16

>>481
陥落つーか、支配してるのはロシア側で、ウクライナが奪還戦して撃退されつつあるんだけどね。
つまり、兵站の面でも、要塞化の面でも、圧倒的にロシア側が有利

2023/02/06(月) 14:45:15.17

いつもの適当こいてるロシアすごいロシア強いプロパンガスだろ

2023/02/06(月) 14:45:56.73

バフムートは縦深防御敷いてるから抜かれても何でもないが、
クレミンナ攻勢部隊が壊滅的な敗北すると、極めてヤバイことになる。

2023/02/06(月) 14:47:30.42

>>441
> 国民が選んだ高支持率の政府

イラクのフセイン
リビアのカダフィ
彼らも米国の支援を受けていたし、支持率高かったんですが…

2023/02/06(月) 14:47:57.61

>>391
ゼレンスキーは軍の作戦には大きく口出ししない方がいいよね、、、プーチンとゆう反面教師がいるんだし
鼓舞して戦意を高めたり、外交頑張って支援を引き出すのに専念した方がいい

2023/02/06(月) 14:48:12.11

https://twitter.com/tendar/status/1622291379945705472?s=46&t=c8NdHvBetJx05R_vDVO-yQ

チェコで改修中のT-72
90台がオランダとアメリカの費用折半でチェコで改修される。

こんなに電装系まで全面改修するんだな。西側のサーマル/照準器もつけたら殆ど別物戦車じゃないのこれ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/06(月) 14:49:15.01

>>478
苦しい時に亡命して逃げずに国に残ってるのが大事なんでしょ。ドイツの初代首相もアメリカに住んでた訳じゃねーし。
そういう意味では押し付けられた訳じゃない。

2023/02/06(月) 14:49:25.44

>>461-462
まあ、吉田茂はゼレンスキーと似たような立場か。

2023/02/06(月) 14:49:26.77

>>482
ウクライナが浸透部隊いれて外周警戒線をとられたんで反撃部隊を入れ始めてる

あちこちにロシア部隊がでてきたのを見てると、先月クビになった禿げ大将がアチコチにつくらせたデポが機能しはじめたんじゃないかなと思う

2023/02/06(月) 14:51:43.05

ロシアはヘルソン東岸～クリミアまですっかすかだと思うわ。
東側が厚すぎる

2023/02/06(月) 14:52:24.66

>>486
アメリカの信じる正義と一致するパートナーが重要ってだけなんだけど。
フセインとカダフィは利害がカケラも一致してないしアメリカの信じる正義とも合致してない。
何でアメリカが彼らを支援せにゃならんの？

2023/02/06(月) 14:52:27.82

>>424
アミンを滅ぼしてカルマルを新傀儡に据えたら本国がなくなったソ連いう国もあってw

2023/02/06(月) 14:53:24.92

>>490
なんかようわからんが違う気がするが。

2023/02/06(月) 14:53:34.09

大昔に出版されたベレンコ事件のルポ読んだ記憶があるが、現場の警備を警察に任せたままだとスペツナズがMiG-25の破壊工作やりにくると陸自は確証を得ていて、道警本部長と会談して協力申し出たら
道警はウチには狙撃手がいるとか謎に自信たっぷりで、にべもなく断られた。が
後日、函館署長が内密に連絡してきて、いざというときは駆けつけて助けてほしいって函館の普連に泣き入れてきたとか

2023/02/06(月) 14:54:39.70

>>487
まー大筋その通りだけど軍事的合理性だけで戦争の趨勢を語ることはできないからな
例えばメリトポリを首尾よく奪還できたとしてもそこが前線になった状態で膠着すれば都市は砲撃で粉々にされるのは目に見えてるわけでさ
これまでずっとパルメザンが頑張ってきた結果そいつらの故郷が灰になったという事になればその後の国民感情を考えると政治的には不合理であったりするし難しいよね

2023/02/06(月) 14:54:52.33

中東やアフリカとの1番の違いはウクライナも一応西側と同じくキリスト教国家ってところじゃないか？と思う
この辺の感覚は日本人としてはあんまよくわからんからなんとなくだけど

2023/02/06(月) 14:56:16.21

クレミンナは天王山だよ。
ここ抜かれたら本当に大変だから。
抜いたら、じつはゲラシモフは名将だと認定して良い

2023/02/06(月) 15:01:07.88

>>128
それはシステムじゃなくて人間に欠陥があるわな
人類が原始的な劣等種族なので共産主義を実現できる文明段階に達してないだけ
遥か遠い未来に人類が文明種族になったら再挑戦だな
全人類が我欲を捨てるか、機械の神でも発明して統治を全権委任するかしてな

2023/02/06(月) 15:02:36.83

https://twitter.com/sentdefender/status/1622461409870110720?t=rxGoJCU8rWlj7di2Wv57VQ&s=19
　
アメリカは本当に速いなー
岸田は『注視します』かな笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/06(月) 15:04:13.40

アメリカが介入した国で強く反米じゃないのって南朝鮮くらいだからね、、、

2023/02/06(月) 15:05:58.07

>>500
もうそれ人間じゃない気するね。
進化の究極形態かもしれんから人類滅亡しそう。

2023/02/06(月) 15:06:28.58

>>493
1980年代のイラン・イラク戦争
この時のイラクと米国は利害が一致していましたよ
だからこの戦争で米国がイラクを支援したわけで

2023/02/06(月) 15:07:36.21

>>502
だっていくらさっさと片付けるとは言え、いきなりきて政権吹き飛ばして占領すんだからさ。
反感持つのが当たり前。

しかも、米国様が指導者選んでくれるんだぜ。

2023/02/06(月) 15:08:50.91

日本政府　ロシア産石油に上限価格設定　戦費調達費を抑え込む狙い
https://news.yahoo.co.jp/articles/281047ef096b550d378d2bb5eedca7efe2e53a30
　ガソリンやディーゼル燃料などは上限価格を1バレル＝100ドル、
重油などは45ドルにそれぞれ設定しています。

　日本政府はこの措置を原則6日から適用すると発表しました。

2023/02/06(月) 15:09:14.06

>>207
ありがとう

2023/02/06(月) 15:09:17.46

>>423
将来的に気球迎撃用の武装てんこ盛りで長期航行する飛行船が登場しそう

2023/02/06(月) 15:09:38.42

>>504
イラクのクエート侵攻で利害が壊れたんでしょ。
別に意外な話でもないけど。

2023/02/06(月) 15:09:56.07

>>500
実際そういう世界に幻想と嫌悪の入り混じった複雑な感情を抱く人が多いからコンピュータに管理されたディストピアみたいなのを描く映像作品が多いんだろうね

2023/02/06(月) 15:10:36.89

米帝は悪なんだー！って、団塊世代多いな
　
昭和臭いカビ臭い

2023/02/06(月) 15:11:15.79

>>501
トルコならガチの支援するでしょ
イランイラク戦争の時脱出が間に合わなかったイラン在留の日本人や大使館員助けてくれた唯一の国だよ
間違い無くウクライナ以上の支援するわ

2023/02/06(月) 15:12:42.29

アメリカなんて変わりつつある若い国なんだから、ちゃんと脳をアップデートしていかないと、
とんちんかんな議論しか出来なくなるよ
　
今の米国は、暴力使わない内戦国だけどさ笑

2023/02/06(月) 15:13:55.81

>>512
スピードなんだよね
安倍政権より、メッチャ遅くなったわ
年寄り国家にも程があるだろみたいな遅さ

2023/02/06(月) 15:14:43.83

正直、どこの国も単に相手の腕力が強ければ態度が変わるってだけやしね

日本は工場は自前、
航空母艦や飛行機、戦車や汽車も自前で製造してたし、明治憲法も自分で起草してた
それも縦書きの漢字と仮名使って

こいつらをあんまりイジメると暴れ出したらやべーみたいな理由だけで戦後の日本への圧は弱く、
南米やフィリピンのようにいいようにぶん殴れる相手だと態度が急変していつまでも殴ってるってだけみたいな

2023/02/06(月) 15:16:29.59

>>502
日本なんて超アメリカ好きでしょ
確か世論調査で好感度8割超えてる

2023/02/06(月) 15:17:57.44

チャールズ・ブロンソンのお葬式を社葬にしようとしたぐらいアメリカ好きやん日本人

2023/02/06(月) 15:18:24.33

日本人でアメリカ嫌いなのはアカとパヨだけでしょ
分かりやすく言えば立憲民主党支持者と日本共産党支持者と社民党支持者だけ

2023/02/06(月) 15:19:17.77

アカとパヨは、すべての議論から外してオッケー
町内会さえ呼ぶ必要がないと俺は思う

2023/02/06(月) 15:20:51.46

>>519
それは民主主義の精神と反するからダメ。
勝手に少数派になるようにすればオケ。
もう死滅危惧種になりつつあるんだから。

2023/02/06(月) 15:22:45.36

>>473
ロシアの汚職に比べたら可愛いもんだよ
今、汚職を摘発してるのはアメリカの要請

2023/02/06(月) 15:23:34.41

>>465
何逝ってんだ、お前
経済圏を無視してやっていける国あるの？
反米はバカだよねー

2023/02/06(月) 15:24:50.37

反米もあるが反キリスト教も有る
アメリカはキリスト教国だからな
日本みたいに宗教観念ガバガバな国ならいいけどガチの原理主義国家にとっては神の敵になるんやろ

2023/02/06(月) 15:27:27.11

>>432
なんでアメリカに中国人が多いと中国の内情がわかるのよw w

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 15:28:05.03

岸田はトルコにさっさと巨額支援を表明しろ
フィリピンに2000億円くれてやってトルコにしょぼい額じゃ恥ずかしいぞ

2023/02/06(月) 15:28:19.06

2月6日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者132160(＋870)
戦車3231(＋11)
装甲車6415(＋10)
長距離砲2231(＋5)
MLRS461(＋1)
対空ミサイル車両227(＋0)
航空機294(＋0)
ヘリコプター284(＋0)
無人機1958(＋0)
巡航ミサイル796(＋0)
輸送車5104(＋13)
艦船18(＋0)
特殊車両203(＋0)

2023/02/06(月) 15:28:31.54

>>503
絶滅する種の特徴として、絶滅する種は数が幾何数的に爆増するって説は割と恐いと思ってる

人類１０万年の歴史を個体数グラフにすると、最後の５目盛りぐらいのところで異常に数が増えだしてる

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 15:29:49.74

>>526
戦車11両ってことは派手な戦闘が起こってる地域がある
そしてたいていはウクライナが不利になってるところ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/06(月) 15:29:53.59

>>481
？
親衛称号もちがいる以外間違ってる。

2023/02/06(月) 15:29:54.76

>>527
先進国の少子化は滅亡を回避するための本能だった・・・？

2023/02/06(月) 15:30:02.39

>>521
マフィア国家で汚職を追求しようとすれば何故かジャーナリストが失踪するからな
ゼレンスキーの悲願である汚職対策も戦時であればこそ進むんだろう

2023/02/06(月) 15:30:57.84

昔の日本はアメリカの言いなりになってるのはおかしいだろって言う極右勢力みたいのよくいたけどそういう声高に叫ぶヤツは粛清されず田中角栄みたいにアメリカにお伺い立てず率先して中露とも交渉するしたたかな政治家は粛清された

2023/02/06(月) 15:32:36.54

>>388
そうなんだよね
ロシアなんて汚職大国だけど、浄化しないからね
汚職をほっときっぱなし

ウクライナはEU加盟するにも、ここがハードルだから
生まれ変わらないとならない

2023/02/06(月) 15:33:12.13

アメリカはアジア圏は政府は別として国民単位ならほぼ大好きじゃね？
ハンバーガー、メジャーリーグ、NASAに子供の頃から洗脳されとるわ

2023/02/06(月) 15:33:28.92

>>476
気象観測用の気球は高度30kmくらい迄の観測をするから20kmならあり得なくはない
ただ気象観測気球は30kmまで1時間半かけて上昇した後破裂してパラシュートで降下してくるので何日間も上空を漂う事はない
https://weathernews.jp/s/topics/202302/050095/#:~:text=%E6%B0%97%E5%9C%A7%E3%80%81%E6%B0%97%E6%B8%A9%E3%80%81%E6%B9%BF%E5%BA%A6%E7%AD%89%E3%81%AE,%E6%94%BE%E7%90%83%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

2023/02/06(月) 15:34:55.48

>>369
どこが成功だよw
これだけ世界から評判悪くなって
国際的信用はゼロに近いのにw

2023/02/06(月) 15:36:00.44

>>534
ベトナム人なんて、めっちゃアメリカが好きだからな
日本の団塊世代だけ、いつまでたっても反米
判断力ない世代だからしかたなんだろうけど笑

2023/02/06(月) 15:36:21.12

ウクライナは自浄って報道見るだけでも全くしてないとしか思えんがどこみてんだろ

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 15:37:03.92

アメリカですら気球撃ち落して中国激怒しとったけど、日本が同じことやったら中国の対応やばかっただろなｗ

中国何様なんだ・・・

2023/02/06(月) 15:37:28.69

>>526
あの目立つ煙幕たいて全滅した
おバカな戦車&戦闘車の車列が
計算に入ったかな

2023/02/06(月) 15:37:33.39

気球でラピュタみたいなのを高度30kmに浮かして生活してみたい

2023/02/06(月) 15:39:22.25

上の方で置き論破されてることを当てつけのように反論風空アンカするのはプーアノンの特徴よな

2023/02/06(月) 15:41:47.78

>>538
自浄なんてどちらにしろ永遠に完成しないんやで
永久に汚れ続けるトイレ掃除みたいなものであって、永久にやり続けるしかない

それこそ我欲がない人類でも出てくれば別だが