ウクライナ情勢 879

2023/02/05(日) 23:56:53.44

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢872
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675096120/
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/
ウクライナ情勢874
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675246695/
ウクライナ情勢875
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675323721/
ウクライナ情勢876
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675395073/
ウクライナ情勢877
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675470070/
ウクライナ情勢 878
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675527442/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/06(月) 14:47:57.61

>>391
ゼレンスキーは軍の作戦には大きく口出ししない方がいいよね、、、プーチンとゆう反面教師がいるんだし
鼓舞して戦意を高めたり、外交頑張って支援を引き出すのに専念した方がいい

2023/02/06(月) 14:48:12.11

https://twitter.com/tendar/status/1622291379945705472?s=46&t=c8NdHvBetJx05R_vDVO-yQ

チェコで改修中のT-72
90台がオランダとアメリカの費用折半でチェコで改修される。

こんなに電装系まで全面改修するんだな。西側のサーマル/照準器もつけたら殆ど別物戦車じゃないのこれ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/06(月) 14:49:15.01

>>478
苦しい時に亡命して逃げずに国に残ってるのが大事なんでしょ。ドイツの初代首相もアメリカに住んでた訳じゃねーし。
そういう意味では押し付けられた訳じゃない。

2023/02/06(月) 14:49:25.44

>>461-462
まあ、吉田茂はゼレンスキーと似たような立場か。

2023/02/06(月) 14:49:26.77

>>482
ウクライナが浸透部隊いれて外周警戒線をとられたんで反撃部隊を入れ始めてる

あちこちにロシア部隊がでてきたのを見てると、先月クビになった禿げ大将がアチコチにつくらせたデポが機能しはじめたんじゃないかなと思う

2023/02/06(月) 14:51:43.05

ロシアはヘルソン東岸～クリミアまですっかすかだと思うわ。
東側が厚すぎる

2023/02/06(月) 14:52:24.66

>>486
アメリカの信じる正義と一致するパートナーが重要ってだけなんだけど。
フセインとカダフィは利害がカケラも一致してないしアメリカの信じる正義とも合致してない。
何でアメリカが彼らを支援せにゃならんの？

2023/02/06(月) 14:52:27.82

>>424
アミンを滅ぼしてカルマルを新傀儡に据えたら本国がなくなったソ連いう国もあってw

2023/02/06(月) 14:53:24.92

>>490
なんかようわからんが違う気がするが。

2023/02/06(月) 14:53:34.09

大昔に出版されたベレンコ事件のルポ読んだ記憶があるが、現場の警備を警察に任せたままだとスペツナズがMiG-25の破壊工作やりにくると陸自は確証を得ていて、道警本部長と会談して協力申し出たら
道警はウチには狙撃手がいるとか謎に自信たっぷりで、にべもなく断られた。が
後日、函館署長が内密に連絡してきて、いざというときは駆けつけて助けてほしいって函館の普連に泣き入れてきたとか

2023/02/06(月) 14:54:39.70

>>487
まー大筋その通りだけど軍事的合理性だけで戦争の趨勢を語ることはできないからな
例えばメリトポリを首尾よく奪還できたとしてもそこが前線になった状態で膠着すれば都市は砲撃で粉々にされるのは目に見えてるわけでさ
これまでずっとパルメザンが頑張ってきた結果そいつらの故郷が灰になったという事になればその後の国民感情を考えると政治的には不合理であったりするし難しいよね

2023/02/06(月) 14:54:52.33

中東やアフリカとの1番の違いはウクライナも一応西側と同じくキリスト教国家ってところじゃないか？と思う
この辺の感覚は日本人としてはあんまよくわからんからなんとなくだけど

2023/02/06(月) 14:56:16.21

クレミンナは天王山だよ。
ここ抜かれたら本当に大変だから。
抜いたら、じつはゲラシモフは名将だと認定して良い

2023/02/06(月) 15:01:07.88

>>128
それはシステムじゃなくて人間に欠陥があるわな
人類が原始的な劣等種族なので共産主義を実現できる文明段階に達してないだけ
遥か遠い未来に人類が文明種族になったら再挑戦だな
全人類が我欲を捨てるか、機械の神でも発明して統治を全権委任するかしてな

2023/02/06(月) 15:02:36.83

https://twitter.com/sentdefender/status/1622461409870110720?t=rxGoJCU8rWlj7di2Wv57VQ&s=19
　
アメリカは本当に速いなー
岸田は『注視します』かな笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/06(月) 15:04:13.40

アメリカが介入した国で強く反米じゃないのって南朝鮮くらいだからね、、、

2023/02/06(月) 15:05:58.07

>>500
もうそれ人間じゃない気するね。
進化の究極形態かもしれんから人類滅亡しそう。

2023/02/06(月) 15:06:28.58

>>493
1980年代のイラン・イラク戦争
この時のイラクと米国は利害が一致していましたよ
だからこの戦争で米国がイラクを支援したわけで

2023/02/06(月) 15:07:36.21

>>502
だっていくらさっさと片付けるとは言え、いきなりきて政権吹き飛ばして占領すんだからさ。
反感持つのが当たり前。

しかも、米国様が指導者選んでくれるんだぜ。

2023/02/06(月) 15:08:50.91

日本政府　ロシア産石油に上限価格設定　戦費調達費を抑え込む狙い
https://news.yahoo.co.jp/articles/281047ef096b550d378d2bb5eedca7efe2e53a30
　ガソリンやディーゼル燃料などは上限価格を1バレル＝100ドル、
重油などは45ドルにそれぞれ設定しています。

　日本政府はこの措置を原則6日から適用すると発表しました。

2023/02/06(月) 15:09:14.06

>>207
ありがとう

2023/02/06(月) 15:09:17.46

>>423
将来的に気球迎撃用の武装てんこ盛りで長期航行する飛行船が登場しそう

2023/02/06(月) 15:09:38.42

>>504
イラクのクエート侵攻で利害が壊れたんでしょ。
別に意外な話でもないけど。

2023/02/06(月) 15:09:56.07

>>500
実際そういう世界に幻想と嫌悪の入り混じった複雑な感情を抱く人が多いからコンピュータに管理されたディストピアみたいなのを描く映像作品が多いんだろうね

2023/02/06(月) 15:10:36.89

米帝は悪なんだー！って、団塊世代多いな
　
昭和臭いカビ臭い

2023/02/06(月) 15:11:15.79

>>501
トルコならガチの支援するでしょ
イランイラク戦争の時脱出が間に合わなかったイラン在留の日本人や大使館員助けてくれた唯一の国だよ
間違い無くウクライナ以上の支援するわ

2023/02/06(月) 15:12:42.29

アメリカなんて変わりつつある若い国なんだから、ちゃんと脳をアップデートしていかないと、
とんちんかんな議論しか出来なくなるよ
　
今の米国は、暴力使わない内戦国だけどさ笑

2023/02/06(月) 15:13:55.81

>>512
スピードなんだよね
安倍政権より、メッチャ遅くなったわ
年寄り国家にも程があるだろみたいな遅さ

2023/02/06(月) 15:14:43.83

正直、どこの国も単に相手の腕力が強ければ態度が変わるってだけやしね

日本は工場は自前、
航空母艦や飛行機、戦車や汽車も自前で製造してたし、明治憲法も自分で起草してた
それも縦書きの漢字と仮名使って

こいつらをあんまりイジメると暴れ出したらやべーみたいな理由だけで戦後の日本への圧は弱く、
南米やフィリピンのようにいいようにぶん殴れる相手だと態度が急変していつまでも殴ってるってだけみたいな

2023/02/06(月) 15:16:29.59

>>502
日本なんて超アメリカ好きでしょ
確か世論調査で好感度8割超えてる

2023/02/06(月) 15:17:57.44

チャールズ・ブロンソンのお葬式を社葬にしようとしたぐらいアメリカ好きやん日本人

2023/02/06(月) 15:18:24.33

日本人でアメリカ嫌いなのはアカとパヨだけでしょ
分かりやすく言えば立憲民主党支持者と日本共産党支持者と社民党支持者だけ

2023/02/06(月) 15:19:17.77

アカとパヨは、すべての議論から外してオッケー
町内会さえ呼ぶ必要がないと俺は思う

2023/02/06(月) 15:20:51.46

>>519
それは民主主義の精神と反するからダメ。
勝手に少数派になるようにすればオケ。
もう死滅危惧種になりつつあるんだから。

2023/02/06(月) 15:22:45.36

>>473
ロシアの汚職に比べたら可愛いもんだよ
今、汚職を摘発してるのはアメリカの要請

2023/02/06(月) 15:23:34.41

>>465
何逝ってんだ、お前
経済圏を無視してやっていける国あるの？
反米はバカだよねー

2023/02/06(月) 15:24:50.37

反米もあるが反キリスト教も有る
アメリカはキリスト教国だからな
日本みたいに宗教観念ガバガバな国ならいいけどガチの原理主義国家にとっては神の敵になるんやろ

2023/02/06(月) 15:27:27.11

>>432
なんでアメリカに中国人が多いと中国の内情がわかるのよw w

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 15:28:05.03

岸田はトルコにさっさと巨額支援を表明しろ
フィリピンに2000億円くれてやってトルコにしょぼい額じゃ恥ずかしいぞ

2023/02/06(月) 15:28:19.06

2月6日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者132160(＋870)
戦車3231(＋11)
装甲車6415(＋10)
長距離砲2231(＋5)
MLRS461(＋1)
対空ミサイル車両227(＋0)
航空機294(＋0)
ヘリコプター284(＋0)
無人機1958(＋0)
巡航ミサイル796(＋0)
輸送車5104(＋13)
艦船18(＋0)
特殊車両203(＋0)

2023/02/06(月) 15:28:31.54

>>503
絶滅する種の特徴として、絶滅する種は数が幾何数的に爆増するって説は割と恐いと思ってる

人類１０万年の歴史を個体数グラフにすると、最後の５目盛りぐらいのところで異常に数が増えだしてる

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 15:29:49.74

>>526
戦車11両ってことは派手な戦闘が起こってる地域がある
そしてたいていはウクライナが不利になってるところ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/06(月) 15:29:53.59

>>481
？
親衛称号もちがいる以外間違ってる。

2023/02/06(月) 15:29:54.76

>>527
先進国の少子化は滅亡を回避するための本能だった・・・？

2023/02/06(月) 15:30:02.39

>>521
マフィア国家で汚職を追求しようとすれば何故かジャーナリストが失踪するからな
ゼレンスキーの悲願である汚職対策も戦時であればこそ進むんだろう

2023/02/06(月) 15:30:57.84

昔の日本はアメリカの言いなりになってるのはおかしいだろって言う極右勢力みたいのよくいたけどそういう声高に叫ぶヤツは粛清されず田中角栄みたいにアメリカにお伺い立てず率先して中露とも交渉するしたたかな政治家は粛清された

2023/02/06(月) 15:32:36.54

>>388
そうなんだよね
ロシアなんて汚職大国だけど、浄化しないからね
汚職をほっときっぱなし

ウクライナはEU加盟するにも、ここがハードルだから
生まれ変わらないとならない

2023/02/06(月) 15:33:12.13

アメリカはアジア圏は政府は別として国民単位ならほぼ大好きじゃね？
ハンバーガー、メジャーリーグ、NASAに子供の頃から洗脳されとるわ

2023/02/06(月) 15:33:28.92

>>476
気象観測用の気球は高度30kmくらい迄の観測をするから20kmならあり得なくはない
ただ気象観測気球は30kmまで1時間半かけて上昇した後破裂してパラシュートで降下してくるので何日間も上空を漂う事はない
https://weathernews.jp/s/topics/202302/050095/#:~:text=%E6%B0%97%E5%9C%A7%E3%80%81%E6%B0%97%E6%B8%A9%E3%80%81%E6%B9%BF%E5%BA%A6%E7%AD%89%E3%81%AE,%E6%94%BE%E7%90%83%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

2023/02/06(月) 15:34:55.48

>>369
どこが成功だよw
これだけ世界から評判悪くなって
国際的信用はゼロに近いのにw

2023/02/06(月) 15:36:00.44

>>534
ベトナム人なんて、めっちゃアメリカが好きだからな
日本の団塊世代だけ、いつまでたっても反米
判断力ない世代だからしかたなんだろうけど笑

2023/02/06(月) 15:36:21.12

ウクライナは自浄って報道見るだけでも全くしてないとしか思えんがどこみてんだろ

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 15:37:03.92

アメリカですら気球撃ち落して中国激怒しとったけど、日本が同じことやったら中国の対応やばかっただろなｗ

中国何様なんだ・・・

2023/02/06(月) 15:37:28.69

>>526
あの目立つ煙幕たいて全滅した
おバカな戦車&戦闘車の車列が
計算に入ったかな

2023/02/06(月) 15:37:33.39

気球でラピュタみたいなのを高度30kmに浮かして生活してみたい

2023/02/06(月) 15:39:22.25

上の方で置き論破されてることを当てつけのように反論風空アンカするのはプーアノンの特徴よな

2023/02/06(月) 15:41:47.78

>>538
自浄なんてどちらにしろ永遠に完成しないんやで
永久に汚れ続けるトイレ掃除みたいなものであって、永久にやり続けるしかない

それこそ我欲がない人類でも出てくれば別だが

2023/02/06(月) 15:41:49.60

>>492
その厚くした東で消耗戦とかその後どうする気なんだろう

2023/02/06(月) 15:42:48.18

>>538
プーアノンです
皆さんNGにしましょう

2023/02/06(月) 15:43:57.95

東側の時代って100年前の焼き直し希望で草
日本共産党もあと10年くらいで皆寿命で死ぬし亡霊は早くあの世へどうぞ

2023/02/06(月) 15:45:46.83

>>546
日本共産党の場合、老衰死前にテロを起こす可能性あるから、公安もCIAもマークしているんだよな。

2023/02/06(月) 15:46:32.04

日本共産党員のジジババの一斉武装蜂起とか、それはそれで見てみたいが(^ー^)

2023/02/06(月) 15:47:35.66

例の気球の件で、カナダが沈黙を守っているのが気になる。
このままだと騒いでいるのはアメリカだけになってしまうぞ

2023/02/06(月) 15:47:38.43

https://twitter.com/zelenskyyua/status/1622482950456504320?s=46&t=c8NdHvBetJx05R_vDVO-yQ

ゼレンスキー:トルコ地震被害について、必要な支援を提供する準備が出来ているとツイート。

(Google機械翻訳)
> @RTErdogan大統領、 🇹🇷の皆様、 🇹🇷の地震で亡くなられた方々のご家族の皆様にお悔やみを申し上げるとともに、負傷された皆様の一日も早いご回復をお祈り申し上げます。私たちは、この困難な時期に🇹🇷の人々と共に立っています。私たちは、災害の影響を克服するために必要な支援を提供する準備ができています。

トルコは対ロシア制裁に参加せず、最近ではトルコ企業がロシアの軍需企業に部品等の販売を行っていると報道があった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/06(月) 15:48:45.78

>>543
ウクライナの場合は全く努力する気がないからな
違う大臣ポストに移動だし
対外的な目さえ気にもしてない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/06(月) 15:50:20.33

今日もトラック狩りが捗ってて良いカンジだぁな

2023/02/06(月) 15:52:40.84

>>550
大変なウクライナですら支援表明しているのに、注視するだけの我が国
　
いつの間にか昔の遅さに戻ったなー
　
安倍政権は本当に危機管理が早かったのに

2023/02/06(月) 15:53:19.50

>>552
せやな
毎日大量のウクライナのトラックが狩られて嬉しいよな

http://video.twimg.com/ext_tw_video/1621318946216415233/pu/vid/1280x720/WWnl3cC1LR6dCpBB.mp4

2023/02/06(月) 15:54:16.75

>>388
> ウクライナは自浄してる

腐敗汚職撤廃の名目での強権発動
反対勢力排除も兼ねているでしょう
一つ間違えば「粛清」では？

あの国の高官富裕層で腐敗汚職と縁がない人はいないでしょう、ゼレンスキーも含め

平時ですら警察検察や司法がまともに機能していない国
まして戦時下
まともに捜査や裁判が行われるとは思えない

2023/02/06(月) 15:54:21.32

地面が固まってるうちに大攻勢をかける予測というのもどうなんだろう
いま２月だけど、もう来月末あたりは地面がかなり怪しいわけで

進軍した先で泥にハマったらどうするんやろ

2023/02/06(月) 15:54:26.45

>>526
在庫一斉に出してきたみたいになってんな

2023/02/06(月) 15:55:02.98

>>555
それってあなたの

2023/02/06(月) 15:55:55.31

トルコのガスパイプラインが爆発
https://twitter.com/zarrar_11PSF/status/1622431154870550529
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/06(月) 15:57:11.49

日本はNPO法人がもうトルコ向かってる

2023/02/06(月) 15:57:16.64

https://twitter.com/warmonitors/status/1622197846853226498?s=46&t=c8NdHvBetJx05R_vDVO-yQ

悪魔プーチンが来週“ロシア新領土”を訪れるとロシア1が報道。具体的な詳細は不明。

GLSDB1発ぐらい在庫あるだろ！急げ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 15:58:20.26

バレバレだったらしいなｗ

中国気球、中国軍が民間企業のふりして発射　バレバレへ
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230205-OYT1T50103/

2023/02/06(月) 15:59:51.31

>>526
ロシアの精鋭部隊も順調に削られているようで何より。

2023/02/06(月) 16:00:00.47

>>561
どうせバフムトの視察とか言ってロストフナドヌーにいるのがオチ

2023/02/06(月) 16:00:08.70

>>554
トラック1台撃破して大戦果なのがロシア軍って話か
どんまい、ロシア軍

2023/02/06(月) 16:00:52.20

汚職は私腹を肥やすという面もあるが自国の統治機構が信用できず
頼れるものが自分ないし属する集団しかない場合に生き残るためにしている部分もでかい
集団が複数あればそれぞれ自分達の集団を生き残らすために利益誘導するからまず無くならない

ウクライナの場合は政府、オリガルヒ、正教などと権力を持ち自分の生活を保証する集団が複数ある
終戦後にはそれに軍が加わるわけだけだから汚職を無くす事は相当難しい

2023/02/06(月) 16:01:32.22

>>559
魔王の降臨かよ
なんじゃこりゃ

2023/02/06(月) 16:01:48.07

>>551
優秀な奴を重要な大臣に鞍替えさせただけじゃんｗｗｗ

2023/02/06(月) 16:03:13.35

そういえば、どんな経緯でメキシコは麻薬王が国防大臣にまで上り詰めたんだろうな
一説じゃメキシコ人の8割は麻薬関連ビジネスに片足突っ込むしかない環境が出来上がってるらしいが

2023/02/06(月) 16:03:14.47

>>561
これってハイマース撃ち込むわけにはいかないんだよな占領地の現地人おるし
でもどこへ行くんだろう
超気になる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/06(月) 16:06:19.96

まあたリマン郊外の道路が露助の血で染まるのだろう

2023/02/06(月) 16:07:28.39

https://twitter.com/BNODesk/status/1622486015280644096?t=otZXDg0YZaOoMFgVrNmrYA&s=19
　
うっわー　すげーな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/06(月) 16:08:03.71

アメリカって世界中を記録してるから航跡追い戻してバッチリわかるんだろうな

2023/02/06(月) 16:08:30.03

https://twitter.com/officejjsmart/status/1622491317036019712?t=mEJ7BC3RnISd-U2MQ7H9Bw&s=19
　
キターーー(^o^)
タバコには気をつけよう！笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/06(月) 16:09:21.33

>>569
中南米はコロナ最盛期にギャング組織が治安維持したり医療用品配ったりしてたからな
麻薬関連ビジネスについては知らんけど政府よりも実のあるサービスを行ったから支持を得たんじゃねーの

2023/02/06(月) 16:09:50.91

人権侵害も甚だしいけどワグネルの囚人を肉壁にして処分するやり方は効率いいよな
未来と生産性のない年寄りや犯罪者や戦争始めた政治家から戦地に送り込む方針にしたら争いも少しはなくなるだろう

2023/02/06(月) 16:13:36.24

去年の侵攻の初日
キーウにゼレンスキー暗殺の為に入ったロシアの空挺部隊
全滅してんだね
昨日のニュースで見たわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/06(月) 16:14:32.61

>>576
日本なら無職とニートが肉壁対象だぞ。
100万くらいまで屠殺できるし社会負担が減るだろうな。

2023/02/06(月) 16:14:40.71

>>573
フォークランド紛争の時代で、アルゼンチン軍の侵攻を察知してバレバレだから止めろって警告してるからな

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 16:14:50.41

>>577
知らなかったのかよｗ

2023/02/06(月) 16:15:10.34

>>555
捜査が適正だったかとうか戦後にわかるんだよ。
ゼレンスキーの汚職どうこう言ってるけど、会社持ってるしタレントで自活してたんだから金は持ってるでしょ。

時間かけて正常化してくのよ。
正常化する意思があるかどうかが問題。
一個信頼できる点があるとすると間違って粛清したダブルエージェントの事を発表した点かな。
ちゃんと捜査してるじゃない。

2023/02/06(月) 16:16:14.93

>>559
世界の終わりみたい

2023/02/06(月) 16:17:35.14

>>576
効率がいいっちゃいいかもしれんけど前時代的な人命の用い方だわな
それこそ人権という概念が出来てからは先進国は名目上できなくなったし
それをした方は問答無用で世界の敵になる

2023/02/06(月) 16:18:12.94

プーチンが訪れるとしたらマリウポリかな？
最近１万５０００人の増員がされたというし、クリミアへの回廊の中間地点になる

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 16:19:05.24

>>581
ゼレンスキーが大統領選の時にかなりサポートしてた人が汚職で逮捕されとったしなあ

2023/02/06(月) 16:19:57.74

人命軽視しても、プーチンの支持率86％らしいから、絶滅まで大統領を支持するっしょ笑
　
日本の歴代総理で誰も到達出来ない人気ぶりだよ

2023/02/06(月) 16:22:04.13

>>583
日帝時代の学徒出陣だったり優秀な軍人から亡くなっていったこと考えると年寄りや犯罪者、中央にいる政治家から出兵させれば無責任な判断や未来ある若者や国民に無理強いはしないだろう、と