攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.6

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2023/02/07(火) 07:06:52.73ID:0sEj+PPEd
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不要論もここで
攻撃型ドローンのネタもok?

※前スレ
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652334952/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/02/07(火) 07:11:15.88ID:0sEj+PPEd
戦車不要論者と同じだが、MANPADSに夢見すぎなんだよな、ヘリ不要論者
2023/02/07(火) 07:15:00.15ID:1RtthfQla
ドローンで間に合うからな
2023/02/07(火) 07:17:16.08ID:0sEj+PPEd
そのドローンはどこから飛ぶんですか
2023/02/07(火) 07:41:42.78ID:FRUbOYo5a
再貼

戦闘ヘリは本当にもう不要なのか 陸自「アパッチ」廃止でドローン一辺倒に？ その危うさ
https://news.yahoo.co.jp/articles/74307d5e184fe3a0578a5834e7d4046ca997a52c
2023/02/07(火) 07:44:34.04ID:SNcTmDIE0
>>2
夢見過ぎではなく、MANPADSの存在が攻撃ヘリの進出自体を手控えさせる。
撃ち落とされる可能性が高い(と思われる)場所へ誰も行きたがらないし、行かせないだけ。
2023/02/07(火) 07:45:45.22ID:SNcTmDIE0
>>5
的外れなバカ記事を貼りなおすな。
2023/02/07(火) 07:46:35.05ID:FRUbOYo5a
理想はエアーウルフみたいな高度にステルス化された超音速ヘリだな、ベルV-280でまた一歩理想に近づいた
2023/02/07(火) 07:49:07.55ID:FRUbOYo5a
>>7
？
どこが的外れ？
10名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-OlLB)
垢版 |
2023/02/07(火) 08:03:28.07ID:HfVQmOsM0
陸自が調達可能な攻撃ヘリ数じゃ、直ぐに損耗してしまって機能しない
同じ損耗なら安いて人も乗らない無人機の方が損害は少ない
そして攻撃ヘリが必要な時には、輸出ヘリを中多やLAHATで即席攻撃ヘリに仕立てる運用の方が良い
2023/02/07(火) 08:07:06.28ID:r6r4ZMYQa
ていうかまだ攻撃ヘリに夢みてんだな
2023/02/07(火) 08:10:02.69ID:zPxmgDqW0
>>6
MANPADSって何十年前から存在してるかわかってんのかね
2023/02/07(火) 08:10:32.44ID:zPxmgDqW0
MANPADSがレーダーと連携して使われるもんだって知らんやつ多すぎるなマジで
2023/02/07(火) 08:28:23.43ID:emFBxWz+0
今のMANPADSの精度わかってんのかね？w
2023/02/07(火) 08:40:32.40ID:FRUbOYo5a
精度より射程とかIFFの有無とかだろ
精度はウクライナみたく数打てば何とかなる
2023/02/07(火) 08:46:35.38ID:zPxmgDqW0
今のMANPADSって具体的にどれ？
17名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-xa+u)
垢版 |
2023/02/07(火) 08:55:07.74ID:SkNbhdUV0
>>11
キミも夢を見た時代があったはず
夢を取り戻せ
://www.youtube.com/watch?v=IvIPopTrE1I&t=71s
2023/02/07(火) 12:53:38.11ID:b5/63NexM
>>17
80年代前半に「A-10は戦闘ヘリに代替されてもうすぐ退役」と聞いた記憶がある
2023/02/07(火) 13:23:57.50ID:M1WUbwuca
40年前の話かよ
2023/02/07(火) 13:27:40.12ID:sLToMH6Q0
携行ミサイルの進化によって制空権取っても地上の歩兵から打ち落とされるリスクが非常に高くなった
そうなったら高価な攻撃ヘリを簡単に飛ばせないでしょ
2023/02/07(火) 13:58:17.33ID:m+jJON3S0
https://jbpress.ismedia.jp/articles/gallery/73625?photo=6
https://news.militaryblog.jp/web/GDLS-unveils-New-Hellfire-armed/Stryker-MSL-armoured-vehicle.html

攻撃ヘリって対戦車ミサイルにも撃ち落とされるようになってるから地を這うような低空飛行でも危険なのね
2023/02/07(火) 14:00:08.30ID:CSs2qPAL0
>>2
敵前ヘリボーン論者様の再登場?
2023/02/07(火) 14:02:54.60ID:CSs2qPAL0
>>21
超低空だと対空レーダーには映らんけど地上や上空から光学的には当然わかるわけで、衛星から監視とかできるようになったら、どこを飛ぼうがミサイル飛んでくるからなぁ…
2023/02/07(火) 14:27:39.57ID:sLToMH6Q0
そもんそもん地上支援ならば固定翼の攻撃機でも制度が高い爆撃を行える時代やけんの
25名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-OlLB)
垢版 |
2023/02/07(火) 14:56:12.21ID:HfVQmOsM0
ヘリは「障害のない空で低速」ってのが本質的に攻撃に向かない
後方で水平輸送任務か高低差移動任務についた方がいい
26名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-OlLB)
垢版 |
2023/02/07(火) 15:03:20.09ID:HfVQmOsM0
K-RACERを推したい

ペイロード100kg以上で
3トン半トラックに積んで普通科連隊で運用できそう
バイクのエンジンでメンテナンスも普通科でやれそう
ガソリンが燃え易いのがネックだが例の拘束セラミック装甲板で補給用ガソリンタンクをカバーして運用
2023/02/07(火) 15:06:04.27ID:vDjBYeaja
今や低空低速飛行で地上支援も、小型・中型ドローンあればいいやって感じだしな

歩兵にすら簡単に落とされる可能性のあるのに100億円もする兵器は運用しにくい
2023/02/07(火) 15:21:20.41ID:zPxmgDqW0
>>23
実際はSHORADの索敵もレーダーに依存してるのをお前が知らんだけだ
2023/02/07(火) 15:23:34.31ID:zPxmgDqW0
歩兵がMANPADS担いでヘリを目視で探して撃って回ってるBFのイメージで語ってるやつが多すぎてなぁ
2023/02/07(火) 15:24:54.84ID:AOuZo4Is0
現在のウクライナ紛争を見れば現代戦での攻撃ヘリでの敵地地攻撃が理解できると思うのだが。
2023/02/07(火) 15:45:12.40ID:/Jqk7VGA0
どうせ陸自は攻撃ヘリ全廃しちまうんだ
もう結論出ちゃったよ
2023/02/07(火) 15:50:46.14ID:AOuZo4Is0
>>31
有人攻撃ヘリは廃止だけど無人機は残るよ。
政府の発表だけどね。
2023/02/07(火) 16:16:25.47ID:zPxmgDqW0
>>30
お前ら同じことを戦車に対しても言ってたよなwww
2023/02/07(火) 16:21:48.83ID:AOuZo4Is0
>>33
現段階では各国の戦車の供与はあるが有人攻撃ヘリの供与はない。
2023/02/07(火) 16:26:46.79ID:AOuZo4Is0
>>33
ロシアの有人攻撃ヘリがコテンパンにやれれていくらかは残っているかもしれないが大挙して飛来するという事はまずないだろう。
イギリスをはじめ戦車供与国はそれがわかっているからウクライナに戦車を供与するんだろうな。
そうすれば戦車にとって敵となる有人攻撃ヘリがいないことになり戦車が活躍する可能性が大きくなる。
2023/02/07(火) 16:31:40.37ID:FRUbOYo5a
>>34
ポーランドは現在進行形でアパッチを大量調達してるけどな
37名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-X9As)
垢版 |
2023/02/07(火) 16:32:07.94ID:n0Qs/bJJM
su25やa10みたいな対地攻撃機はまだ使えるのかな
2023/02/07(火) 16:41:31.83ID:AOuZo4Is0
>>36
それはポーランド軍の調達だな。
それをウクライナに供与という話はまだないぞ。
戦闘機のF-16を供与という話が出ていたがこれはアメリカが否定していたからね。
これも表向きのニュース情報だからウラではどのような取引がされているのかは知る由もないな。
2023/02/07(火) 16:44:30.85ID:CSs2qPAL0
>>33
なんかキチガイ湧いたなぁ
敵前ヘリボーン楽しい?
2023/02/07(火) 16:47:11.10ID:CSs2qPAL0
>>37
A-10はSAMが飛んでくるとこじゃ使えんとして退役決定
Su-25はそのSAMが飛んでくる環境で使って墜ちまくり
2023/02/07(火) 16:48:54.43ID:CSs2qPAL0
>>38
まあ、陸軍でウクライナ兵の訓練やっていたのに、空軍が機体のないウクライナのパイロットをNATOでF-16とかの西側機の訓練させていないわけがないからなぁ
2023/02/07(火) 16:52:18.96ID:yYm4jcBa0
Su-25みたいな安い機体ほしいね
落とされるけど
2023/02/07(火) 17:00:54.09ID:zPxmgDqW0
>>34
ハインド供与されたの知らんのか…
2023/02/07(火) 17:05:38.01ID:/Jqk7VGA0
>>32
うん、だから友人攻撃ヘリは廃止だよね、日本ではもう必要ないってことになった
ただ、アメリカでは新規開発も使用も続行しているから、分けて考えたら必要ってことになるな
2023/02/07(火) 17:06:25.61ID:AOuZo4Is0
>>43
おれはお前みたいな攻撃ヘリ命で四六時中スマホ、ネットにかじりついていないのでね。
一般のニュースなどしか見ないので針の穴をつつくような情報は知らないね。
2023/02/07(火) 17:06:28.85ID:/Jqk7VGA0
>>38
スレタイには「どこの国の」がないので、ポーランドの調達があるなら必要性はあると言っていい
でももう日本にはない、悲しいね
2023/02/07(火) 17:08:06.87ID:AOuZo4Is0
>>44
その通り。
日本では何と言おうと有人攻撃ヘリは廃止で無人機に置き換わる。
政府発表で決まったこと。
2023/02/07(火) 17:08:40.15ID:zPxmgDqW0
Su-25もいまだに使われ続けてるからな
弱いものいじめじゃないんだから使われるほどに犠牲が出るのは当たり前

まぁ上空待機を前提としたA-10はあっちじゃ使い物にならんだろうが
2023/02/07(火) 17:09:29.51ID:/Jqk7VGA0
>>47
残念無念、政府にはあらがえないよ
2023/02/07(火) 17:09:32.92ID:zPxmgDqW0
>>45
そこまで間近開き直れる神経はすげーなwww
2023/02/07(火) 17:10:12.61ID:zPxmgDqW0
針の穴をつつく情報で申し訳ないが、有人武装ヘリは使いますって宣言してるのでね
2023/02/07(火) 17:13:07.94ID:/Jqk7VGA0
うん、有人武装ヘリは使うけど、攻撃ヘリは全廃するんだよね
つまり日本では攻撃ヘリ不要になっちゃった
2023/02/07(火) 17:19:24.49ID:CSs2qPAL0
>>51
ところで敵前ヘリボーンは楽しいか、キチガイ
2023/02/07(火) 17:24:14.60ID:M1WUbwuca
清谷氏のブログによると、OH-1を武装ヘリにしようとする一派があるらしい
どうなるかは不明

■本日の市ケ谷の噂■
陸自のAH、OH-1の全廃を受けて、既存機の武装化という指針となったが、
その既存機にOH-1を含めて、OH-1の存続を画策する勢力が存在、との噂。

https://kiyotani.seesaa.net/article/495265152.html
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