ウクライナ情勢 882

2023/02/08(水) 19:29:43.61

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢876
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675395073/
ウクライナ情勢877
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675470070/
ウクライナ情勢 878
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675527442/
ウクライナ情勢 879
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675609013/
ウクライナ情勢 880
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675687276/
ウクライナ情勢 881
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675766133/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/08(水) 22:25:44.78

>>258
そういうことか

仮に無理やり16才を徴兵したとして、
それは数日でバレるよな

母親は脅してもSNSでぶちまけるし
アルジャジーラが事実確認してから国際ネットワークに載せて全世界に行きわたる

2023/02/08(水) 22:27:19.36

珍露派はあの手この手でウクライナのネガキャンしてるな。

その熱意を違う方面で使えばいいのにw

2023/02/08(水) 22:27:24.13

膠着してからどれくらいたつ？
もう戦況の動き無さすぎて話題性なさすぎだわ

2023/02/08(水) 22:29:51.92

>>261
GLSBDはまだ米軍にも制式配備されていなくてこれから生産。
届くのは秋くらいだってよ。あいつらロシア軍壊滅させる機あんのかな

2023/02/08(水) 22:30:46.44

プーアノンがウキウキしてそうだなツイート
https://twitter.com/LegionNinjas/status/1623092996697915392?t=c8audWYUt852ef3gG-Z1hA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 22:31:10.51

>>263
問題は他国の金使って戦争してることなんだ。
ウクライナ自身の金で戦争する分にはいいんだよ。

2023/02/08(水) 22:33:53.58

え？！イランのドローン！？え！？北朝鮮の砲弾！？
まさか外国の装備を使って名だたる軍事大国ロシアが戦争するわけないよね！

2023/02/08(水) 22:34:26.22

GLSDBもウクライナで実戦デビューかよ。実戦データ取り放題でウハウハ

2023/02/08(水) 22:34:29.73

>>267
ウクライナの金じゃ戦争出来ん
そんなんじゃ小国は速攻侵略されちゃうが

2023/02/08(水) 22:34:42.97

GLSDBはM26のゴミ処理も兼ねてんのよな

2023/02/08(水) 22:35:02.55

ウクライナはアメリカの言う事聞いて、いい加減折り合いつけて戦争終わらせろ。ウクライナなんかよりトルコの復興が先だろ。

2023/02/08(水) 22:36:07.16

ウクライナは新(珍)兵器の実験場となってるな。こんな時でないと生きたデータ取れないのはわかるけどさぁ

2023/02/08(水) 22:36:25.53

>>270
ウクライナは、アメリカの金で戦争できてるというのにアメリカの言うことを聞かないというw

2023/02/08(水) 22:36:54.88

>>257
バフムトみたいな市街戦こそ出番だろけどワグナーの手柄になるから回さないんだろうな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/08(水) 22:37:48.56

>>265
GLSDBは火急品だから制式もなにも無いだろ、廃品利用で春届く。

2023/02/08(水) 22:38:27.68

>>274
さすがわずかな金でロシアのために働く乞食が言うことは違うなw

2023/02/08(水) 22:39:14.36

>>277
やめたれwww 急所に刺さりまくって死んでしまう

2023/02/08(水) 22:39:15.22

>>276
とはいえソフトウェアとか合体作業とか必要だべ

2023/02/08(水) 22:40:32.40

＠***
このイベント。
何が悪質なのかというと、2/24にあえて開催する、関係者がブチャがフェイクである、ロシアは悪くない等の情報を個人のSNSで発信しているだけでなく、、

この施設は日本最大の子供向けのウクライナ語学校で使用している場所。子供の半数は避難してきた子たち。

@***
追記:
イベントは延期になったそうです。
ご心配いただいた皆様、ありがとうございました。

「配慮が足りなかった」ではなく「出演者の安全を考慮して」って、、、
なぜ被害者のように振る舞うんだろう、、、

リプライ
自分たちは被害者だと思っているからではないかと。
彼らだけではなく、ロシア人全体からそのような思想を感じます。あれほど世界中で狼藉を行いながら、自分たちは被害者だと信じているのです。

2023/02/08(水) 22:40:57.19

糞ロシアますます嫌われていくな

2023/02/08(水) 22:42:50.78

カマホモは楽天で毒づいたと思ったら
IPなしでお人形劇をやってるわ
皆にお人形劇と馬鹿にされ続けてたら
本当にお人形劇をするようになっちゃった

2023/02/08(水) 22:43:52.10

>>277
はあ？ロシア兵士は税金全額免除なんだが。

2023/02/08(水) 22:44:26.50

F-16解禁したら、エゲレスはタイフーン供与するん?

2023/02/08(水) 22:45:59.66

ロシア人の大多数は自分たちには他国民や他民族を蹂躙し、土地や財産を収奪する権利があると考えているだろうし、在日ロシア人もそういう側面は大なり小なりあるんじゃないか。そういう社会で生まれ育った人たちなんだから
まあ中々、相互理解は難しそうだよね

2023/02/08(水) 22:46:15.30

ウクライナは未成年の少年の海外渡航を禁止した。

現在国境警備隊は15 歳～17 歳の少年の出国を認めなくなった。

https://twitter.com/Astrada_JP/status/1621989195152769024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 22:47:37.05

何かの間違いでレガシーホーネット供与とかないかなぁ

2023/02/08(水) 22:48:15.43

>>283
頭悪すぎだろw

2023/02/08(水) 22:49:47.70

>>280

日露友好親善団体さん、わざわざ２月２４日に東京都港区芝浦にてお祭りを計画してしまう

片岡ソフィヤ@sofiya_kataoka

このイベント。
何が悪質なのかというと、2/24にあえて開催する、関係者がブチャがフェイクである、
ロシアは悪くない等の情報を個人のSNSで発信しているだけでなく、、

この施設は日本最大の子供向けのウクライナ語学校で使用している場所。子供の半数は避難してきた子たち。

なお、中止になった模様・・・　(´・ω・`)　ﾅｾﾞ･･･

2023/02/08(水) 22:51:07.00

>>266
こいつの立ち位置がわからん
軍idを持たない、仮idどころか給与すら貰ってない
員数外じゃねえか

2023/02/08(水) 22:52:42.28

例えば今日の日本人と戦時中の日本人が出会ったら、言葉は通じても会話は噛み合わないと。在日ロシア人とのコミュニケーションも似たようなことになるんじゃないかな。他国に侵攻し、女子供を虐殺し財産を収奪する行為を正当化する人々とどう仲良くなればよいのやら

2023/02/08(水) 22:52:53.29

https://twitter.com/karategin/status/1623280569818746883
全体的にワグネルチャレンジャーの数が減っているため、サマラ州やロストフ州の刑務所では内務省やFSB職員が
やってきては「ワグネルチャレンジしないと過去の余罪を掘り起こして刑期を10?20年伸ばすぞ！」と囚人を脅すように
なっていると、地元の人権活動家や弁護士らが証言
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 22:52:56.55

https://twitter.com/typicaldonetsk/status/1623064843728089093?s=46&t=-YHPRp3nIDbN9XSDtpEpMA

https://twitter.com/kramarenkomari3/status/1623108129280954370?s=46&t=-YHPRp3nIDbN9XSDtpEpMA

キーウ侵略軍のカディロフ部隊を管轄、住民が多数巻き込まれたBirodiankaの戦いにも加わっていたとされるカディロフ側近のFSB将校Martynovが、トルコ南部大地震の救援隊に参加している事が発覚。

トルコに亡命している反カディロフ反プーチンのチェチェングループリーダーの殺害が目的では無いかと騒がれる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 22:53:34.31

>>279
ソフトウェアなんて既に完成してるし、合体作業なんて簡単だろ

2023/02/08(水) 22:53:49.07

ウクライナの新商売
麻酔科医が安全に腕をへし折ります

https://twitter.com/Astrada_JP/status/1623030591066345472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 22:54:10.41

>>290
ウクライナもロシアもどっちも悪い国だからな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/08(水) 22:54:45.91

被災地のどさくさで暗殺とか、戦争の延長をするのだな。

2023/02/08(水) 22:54:54.98

ゼレンスキーはよく動くね

日本が「北方領土の日」を迎えた７日、ウクライナのゼレンスキー大統領は「北方領土の日において、われわれは日本政府や日本人と連帯する。日本とウクライナで国際法と正義が回復されなければならない」とする声明をツイッター上で発表した。
両国の領土を不法占拠するロシアを念頭に、日本とウクライナの連携強化を訴えた形だ。

ゼレンスキー氏はこれまでも、民主主義の価値観を共有し、先進７カ国（Ｇ７）の一員としてウクライナを支援する日本を「パートナー国」だと強調。
ロシアによる侵略を受けて、昨年３月には日本の国会でオンライン演説し、支援に謝意を表明した。
１０月にも「北方領土を含む日本の主権を支持する」とした大統領令に署名。ロシアを敗北に追い込むことが領土の奪還につながるとし、日本に対露圧力の強化と支援の継続を求めた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6d9d2aff8753d0c085e049297209d1648d1a4e7c

2023/02/08(水) 22:56:07.19

>>294
いやそうなんだけど
https://grandfleet.info/us-related/u-s-to-announce-ukrainian-aid-including-long-range-strike-weapons-soon-but-will-arrive-on-the-battlefield-in-autumn/

これだから。

2023/02/08(水) 22:56:18.96

>>293
こいつ知ってるよ
カディロフ配下の有名な軍人だぞ

顔出し本名でトルコで活動してるとは凄いな

2023/02/08(水) 23:00:00.38

つか、身バレしてるのヤバくね？逆にカウンターで刺客送り込まれるんちゃうか？

2023/02/08(水) 23:04:09.03

これ本当ならヤバいだろ

マレーシア航空機撃墜、プーチン氏が関与か

【ブリュッセル共同】ウクライナ東部上空で2014年に起きたマレーシア航空機撃墜事件の合同捜査チームは8日、ロシアのプーチン大統領が親ロシア派勢力にミサイルを提供する決定を下した可能性が高いとの捜査結果を発表した。
https://nordot.app/996051747705044992

2023/02/08(水) 23:05:09.38

北方領土の日本領認定は口先だけでも日本人は喜ぶだろうな
戦前ならそんなものロシア領だろと認識に疑いもしなかっただろうが
逆にロシア高官にも言わせてみれば好感持たれるぞ

2023/02/08(水) 23:05:44.52

ゲパルト2基と弾薬がウクライナに到着した模様
https://mobile.twitter.com/markito0171/status/1623321644902109185
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 23:06:36.84

カディロフとプリゴジンの決定的な差は、

カディロフは共和国のボス、
プリゴジンはただの社長、

カディロフの軍はロシア連邦の秘密警察FSBに組み込まれていて情報を貰ってる
プリゴジンの兵はただの傭兵、何もしらない

カディロフの暗殺組織は金持ちでホテル事業を営んでる、つまり社会生活に潜んでいる
プリゴジンの部下はただの軍人、平時にはただの人

カディロフのもってる予算は年間で１兆円を超える
プリゴジンには年１０００億もない

そして一番大きな差が、カディロフはイスラム教徒でプリゴジンはバックボーンが存在しない

プリゴジンに勝ち目はない

2023/02/08(水) 23:08:44.82

北方領土なんて本音では日本もロシアもいらないだろ
日本の領土だけど緩衝地帯として置いときたいって思ってるのとただの面子
それよりサハリンはロシアの領土だがあそこを共同開発する方が大事
サハリンから日本徹底したらガチで北海道危ない

2023/02/08(水) 23:09:07.81

地雷で複数台吹っ飛んだらしいウクライナのT-64
地味な壊れ方

https://twitter.com/AZgeopolitics/status/1622944314870431744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/08(水) 23:09:29.78

たとえ被災地でも人道や倫理を無視しなさい、というのが超限戦なんだよなぁ

2023/02/08(水) 23:09:47.90

マレーシア航空機の事件の時、プーチンの目が泳いでいたのが印象的だったな
ああやっちまったよ・・・て感じでプーチンもマトモな感性あるんだなと思ってたけど
今回の侵攻で全部吹き飛んだわ

2023/02/08(水) 23:13:46.38

一方マレーシア首相「ウクロ戦争には関与したくない・・・」

マレーシア航空機旅客の亡霊が泣いてるぞ

2023/02/08(水) 23:16:26.34

マレーシア航空墜落事故ってトルコ人が沢山乗ってたんだっけ
ロシアがやったが定説だったのにプーチンはミサイル提供しただけでやったのはウクライナだったのかよ
クソだな

2023/02/08(水) 23:18:04.47

>>311
色々違ってるぞwww

2023/02/08(水) 23:19:13.22

消えたマレーシア機の方がインパクト強すぎてどうも

2023/02/08(水) 23:20:13.80

日航でいうなら御巣鷹じゃなくて羽田の方かみたいな

2023/02/08(水) 23:20:38.94

>>312

>>302
>ロシアのプーチン大統領が親ロシア派勢力にミサイルを提供する決定を下した可能性が高いとの捜査結果を発表した。
>https://nordot.app/996051747705044992

親ロシア派勢力(ウクライナ東部住人)じゃないの？

2023/02/08(水) 23:24:40.05

>>315
乗客の多数はオランダ人やで

2023/02/08(水) 23:25:45.24

>>315
あのさ件のブークは事件当日にロシアからドンバスに持ち込まれたものなんだが
親露派連中が一日で訓練完了して運用出来るような代物だと思うか？

2023/02/08(水) 23:27:49.19

イランは撃墜すぐ認めたのにロシアは潔くないな

2023/02/08(水) 23:28:33.67

>>315
> ドンバス地域で分離主義勢力を率いていたイーゴリ・ギルキンは自身のVKontakteアカウントにおいて、人民兵からの報告としてウクライナ軍のAn-26輸送機が撃墜されたと主張した。グラボベ近郊に落ちたその残骸が民間旅客機だと明らかになるや、ギルキンはこの主張を撤回し、航空機撃墜への関与を否定した

2023/02/08(水) 23:35:57.38

>>317
ワグネル付きで供与したんじゃね

2023/02/08(水) 23:36:18.43

https://twitter.com/Rebel44CZ/status/1623092532157505540
https://twitter.com/Rebel44CZ/status/1623092399193948162
過去14日間における両軍の映像確認による装備喪失数

1月24日～25日ロシア:35 ウクライナ:7

1月26日～27日ロシア:27 ウクライナ:13

1月28日～29日ロシア:50 ウクライナ:21

1月31日～3日ロシア:68 ウクライナ:30

2月4日～7日ロシア:71 ウクライナ:13
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 23:37:21.96

訓練だけで済むわけねえよなあ？

ゼレンスキー大統領、イギリスを訪問…ＮＡＴＯ基準の戦闘機操縦訓練を実施
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230208-OYT1T50203/

> 英政府は会談に先立ち、ウクライナが北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）基準の戦闘機を将来運用できるように、ウクライナ空軍に対して戦闘機の操縦訓練を実施すると発表した。

2023/02/08(水) 23:38:11.31

>>321
1:2か
物量でごり押しされると厳しいな

2023/02/08(水) 23:45:49.38

https://twitter.com/etemelkuran/status/1623319746899845120?s=46&t=-YHPRp3nIDbN9XSDtpEpMA

>Twitterで連絡を取り合ったり、救助を求める人がいる中でエルドアン政権がTwitterへのアクセス制限を実施。

//

かつて増築政策を支持した住居群の倒壊の様子や、被害の隠蔽、政権への批判を抑圧するためか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 23:46:28.03

>>323

合計251対84
つまり1：3

2023/02/08(水) 23:48:59.79

トゥルキエさんはここ最近一番の勝ち組だと思ってたのに世の中分からんもんだなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/08(水) 23:50:11.16

>>324
被災者になりすましたり、流言飛語撒き散らして社会不安を煽る不届き者がいるからだろう。

2023/02/08(水) 23:50:29.17

最近深夜にも横田に大型輸送機が飛んできとる。
エイブラムズとかMLRSとか積んでるんだろうなぁ～

2023/02/08(水) 23:52:37.53

>>324
イーロン・マスクよ、スターリンクの出番だ。

2023/02/08(水) 23:53:19.07

>>285
ウクライナはロシアと思ってるんだよ
他国民を蹂躪なんてとんでもない
兄弟を正しい道に戻そうとしてるだけ

2023/02/08(水) 23:54:45.99

>>330
どう見ても別れた元カノをストーキングして暴力振るってるDV男にしか見えんわ

2023/02/08(水) 23:57:32.00

>>322
ユーロファイターのトランシェ1供与かな
改修するだけ無駄というポンコツで退役間近とはいえ
マルチロールだから
ロシアのSAM刈って制空任務についてCASやその護衛するには十分な性能で
イギリスもドイツも持て余してる

2023/02/08(水) 23:58:30.24

>>316
オランダだったか
軍事裁判でロシア捌こうと頑張ってるよね

2023/02/08(水) 23:58:52.44

>>320
ガーキンに訊くのが良いだろうな

2023/02/08(水) 23:59:24.39

ストレルコフはハーグで本書いたら多分そこそこの軍オタが買うぞ

2023/02/09(木) 00:00:25.74

>>333
オランダとオーストラリアがこの件に関して今でもガチギレしてるからら

2023/02/09(木) 00:01:03.86

>>329
イーロン・マスクもう提供申し出てたよ

2023/02/09(木) 00:01:13.93

>>329
イーロン・マスク「だが断る」

2023/02/09(木) 00:02:07.96

>>331
オソロシヤだからなぁ

2023/02/09(木) 00:04:50.50

スイス空軍はホーネット使わないんだから、電子戦ポッド付けて送ってほしいものだね。

2023/02/09(木) 00:04:51.95

今までプーチン関与してるとかは言われてたけど、今回の声明はそれを公式に認める事になる

2023/02/09(木) 00:04:52.77

本当に迷惑なことをしてくれたよゼレンスキーは

2023/02/09(木) 00:05:42.52

プーアノンって感覚バグってないか
自国民保護を掲げて他国の領土切り取るなんてヒトラーまんまだぞ
この戦争を正しい形で終わらせるのはロシアが出ていく以外にないんだぞ
ウクライナは領土、主権、自らのアイデンティティをロシアから守るため戦ってる
ロシアはただの侵略者、その違いは埋めようが無い

2023/02/09(木) 00:08:32.71

https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1623304000861876224?s=46&t=SdnPGcfnDMd3hCQHgQcvsA
｢ここから出してください｣
｢あなたの召使いになります｣

シリア人クソ可愛ええ
スラブの蛮族＆乞食とは大違い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/09(木) 00:09:04.48

>>343
そんな青年の主張みたいのを軍板でされてもなぁ

2023/02/09(木) 00:10:04.50

そんなエロ同人でしか見ないような言葉をリアルで見るとは思わなんだ　どんな教育がされてるんだろう

2023/02/09(木) 00:10:56.15

今までロシア（ソ連）がやった犯罪行為を戦後裁判で詳らかにして裁いたら、人類カテゴリから外されるだろうな。

2023/02/09(木) 00:14:23.39

プウアノンってただクレムリンの代弁者だし

2023/02/09(木) 00:15:24.26

>>345
違うぞ、誤解されやすい趣味だからこそ倫理観は正しく、誠実で公平な姿勢で己を律しなければならない。
それが出来ないのは軍オタである資格などない。

2023/02/09(木) 00:16:57.90

ロシアが自分を侵略者だと自覚しているなら話ははやいがそうじゃないからな

ドンバス出身のウクライナ人で、ロシアが解放してくれたほうがいいって言ってる人間は存在して、
彼らはロシア側に移動してきてる

だから戦争が正当化されるわけじゃないんだけど、
問題はロシア側には担保になってるウクライナ人が居るってことなんだよ

「ウクライナのネオナチに殺された　だから独立したいんや」って別に強要されたわけでもないのに言ってるウクライナ人がいる以上、
ロシアはこの戦争を辞めないし、彼らの中ではその正当性が揺るがない

現にロシア軍に分離独立派のウクライナ人の部隊がいて戦争しているんだから
マップ上に出てる「セパラチスト」がそれ
彼らは占領地から無理やり徴兵された部隊じゃない

ロシアは　「我々は内戦に介入しただけだ」　ってカードも切ってる

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 00:17:00.47

ドイツ政府「戦車178両あげるよ^^」ウクライナ「！！！」ドイツ「ただしクソザコの奴ね」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1675859829/

2023/02/09(木) 00:18:37.56

https://www.bbc.com/news/live/uk-politics-64566762
緊張するゼレンスキー

2023/02/09(木) 00:19:08.75

>>345
青年の主張でも何でもないだろ
ダブスタや他の目的が全くないとはいえないまでも
少なくとも米英はロシアに武力で領土を新たな領土を得させたくないと思ってる
第二次大戦後の国際秩序はそれが基本原則で実際戦争で領土の取り合いが成立したケースは極めて限定的
欧州にはその辺怪しい国もあるけど少なくとも日本もその立場
それにロシアは新たな領土を得ると次は緩衝地帯が欲しくなる
つまりきりが無い

2023/02/09(木) 00:22:56.01

ロシアだけはまだ中世の時間で生きてる感じがする。色々と現代社会とは相容れない部分が多すぎてなぁ

2023/02/09(木) 00:23:53.55

>>350
プーチン大帝が戦争ではなく特別軍事作戦って主張してるからセーフ

2023/02/09(木) 00:23:57.82

ゼレンスキー今度はパリに行くのか
ショルツくんも来るっぽい(ベルリンには行かんのか)

2023/02/09(木) 00:26:41.59

青年の主張は国連もやってるけどクソの役にも立たないな
ものを言うのは金と暴力
経済と軍事力しかない

2023/02/09(木) 00:27:37.06

>>350
ロシア帝国からソ連時代に至る長い支配の中で強制移住や同化政策進めといてマッチポンプなんだよな
大体内戦といったってドンバスですらロシア系は過半数を超えてないでしょ
そもそも少数派で不利な状況だったところにロシアが介入して独立させたんだから
OSCEのレポートでも内戦で双方に1万人を超える犠牲者が出たって報告はあっても一方的な弾圧や虐殺の証拠は出てないでしょ

2023/02/09(木) 00:30:00.94

セパラチストの歴史背景だっていわゆるマッチポンプだしなあ

2023/02/09(木) 00:30:20.30

ソ連の礎って日本であると言っても過言では無いよな
日露戦争末期に日本の工作員がロシアへ渡って内戦(革命)起こさせたんだし

2023/02/09(木) 00:31:15.63

>>357
その末路がナチでありロシアなんだがな。
理念なき力は悪にしかならんし。

2023/02/09(木) 00:32:02.03

>>353
そもそもさ、プーアノンって時点でさ、
プーアノンだよ？
友達とか会社で「プーアノンガー」とか言ってみ？