ウクライナ情勢 886

2023/02/12(日) 08:48:34.91

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 879
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675609013/
ウクライナ情勢 880
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675687276/
ウクライナ情勢 881
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675766133/
ウクライナ情勢 883
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675924905/
ウクライナ情勢 884
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676000592/
ウクライナ情勢 885
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676074419/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/12(日) 11:48:48.81

自衛隊でもTVに出てる元将官の話聞くだけでも駄目だコイツラは
ってなるでしょ

2023/02/12(日) 11:49:49.30

>>68
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA079310X00C23A2000000/
中印動かす将軍の死　ウクライナ侵略、ロシア軍の実力

インドが「こりゃロシアの軍備はダメだ」とアメリカに接近し始めたそう

2023/02/12(日) 11:50:12.78

>>92
ロシアはシビリアンコントロールが強いというよね
要するにプーチンの指示で動いてるから、将軍がバンバン死んでも大丈夫なのか？？
しかし将軍いなくて、どういう状況よと思うね

2023/02/12(日) 11:50:30.65

>>98
牟田口「お、そうだな」

2023/02/12(日) 11:51:05.64

日本も中国と武器を使う紛争をやめるという約束したほうがいいよなインドみたいに
お互いちゃんと守ってるわけで
体を使っての決着のほうが平和だし

2023/02/12(日) 11:52:02.99

>>106
その理屈だとキエフ市が世界統一してしまう

2023/02/12(日) 11:52:38.05

>>53
素手のおっさんが何万いてもなあ
ドーンオブザデッドじゃねえんだからな

2023/02/12(日) 11:53:38.12

ロシアの民衆へのインタビューで皆が言うのは
何を言っても政治は変わらない　だな
言ってることは　日本人の日本の政治に対する諦めと全く一緒

2023/02/12(日) 11:55:40.86

>>97
昔、夫スカルノがクーデターで逃げた時の話
デビィ夫人は逃げないで殺されてもいいから、民衆の前に表に立つべきと言ってたね
子供と夫人でスカルノに会いに行く時の話も凄かったな
殺されるのを覚悟で行くんだけど、あの人の肝は普通じゃないよ
男でも敵わないほどキモが座ってる

まー、あのころの美貌は半端なかった
傾国の美女だろうな
女として生きるより男の方が合ってる人

2023/02/12(日) 11:56:05.14

>>109
あっちは身の危険や破滅もあるぞ
日本でこの感覚に近いのは
会社内部で上層部批判したら報復人事うけるからおおっぴらには言えないという
感じかな
牢獄行きや暗殺もあるからその比じゃないけど

2023/02/12(日) 11:56:33.00

>>99
中国にも堂々と批判する日本共産党と比べてプーアノンの卑屈よ

2023/02/12(日) 11:58:45.78

露の極右マングシェフがル人共で至近距離から拳銃で頭を撃たれその傷がもとで死亡した件、現場が後方の街中だったことから内部抗争ではないかと言われていたが、暗殺ではなくたまたま深夜にワグネル囚人兵が強盗を行った相手がマングシェフだったのではないかとの説が浮上の由
https://twitter.com/karategin/status/1624572503933829121?s=46&t=EMCisyNPg5irmCVCrtoVTQ

だめかと思った囚人兵活躍してた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/12(日) 11:59:51.24

>>110
遠藤周作がエッセイで、
デヴィ夫人と対談した時
遠藤周作が「お風呂でオナラしたことがありますか？」とデヴィ夫人に聞いて
デヴィ夫人は言いにくそうにだけど正直にしたことあると答えたの受けて
「なんだかんだ言われるけどそう悪い人じゃないよ」と書いてた。

遠藤曰く「その人間が信用できるかどうか見分ける質問」だそうでｗ

2023/02/12(日) 12:00:06.27

あっ！アメリカはともかくイギリスはただの雑魚だったな(笑)

イギリス「助けて！ロシアに制裁したら英国で飢餓が急拡大しちゃったの！」 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666515526/l50

2023/02/12(日) 12:01:45.43

西側諸国の空中分解は時間の問題

【悲報】ヨーロッパ各地で物価高のあまりロシア制裁反対とNATOから脱退を求める世論が高まってしまう😨 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666448939/

2023/02/12(日) 12:04:51.13

最後までアメリカを疑わない奴隷ジャップはほんと終わってるな(笑)
毒ワクチンもダメリカとジャップ以外みんな疑い始めて訴訟に発展してるのに

2023/02/12(日) 12:05:06.19

>>106
それは中国がその話に応じてくれて約束を守ってくれるというのが大前提にあるわけだが

太平洋進出を核心的利益に据えている習政権にはとても呑めない話だと思うけどな

2023/02/12(日) 12:07:43.19

ポルトガル「レオパルト2A6」戦車ウクライナへ供与決定計画では3月引き渡しへ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e92ebd9f4c8ee87892a61a2181dd74a01206971c

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2023/02/12(日) 12:08:16.16

>>118
中国は乗るに決まってるぞ利益しかないし
中国にとって台湾紛争に日米が介入してくることが嫌なわけで
約束すれば日本は介入できなくなる
だけど日本としては米軍に追従して介入するしかなくなるから日本の都合でできないってことになる

2023/02/12(日) 12:08:58.55

2/ #Donetsk州の#Vuhledar頃に報告されたロシア軍の最高潮と戦術的失敗は、ロシア軍が決定的な軍事行動を開始できるというロシア超国家主義者コミュニティの信念をさらに弱めた可能性が高い.
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1624605382852194305?s=46&t=EMCisyNPg5irmCVCrtoVTQ

ブプレダールの失敗でしょんぼりしているらしい
まだ来週色々上がってくる予定なんだけど😇
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/12(日) 12:09:22.42

時間の問題だとか寸前だとかそんなレベルの情報要らないのに
それを根拠にマウントの取り合いとかやめてよね

既に起こったことにしか興味ありません

2023/02/12(日) 12:09:34.40

もっと雪崩みたいにウラーせんと無理やぞ

2023/02/12(日) 12:09:51.35

>>110
若かりし頃のデヴィ夫人ってマジで美女だよなあ、男が望みうる最高の美貌を持ってたと思う

胆力の座り方からいっても女傑と呼んでいい人物だと思うよ

2023/02/12(日) 12:10:22.36

>>119
グッジョブ

2023/02/12(日) 12:12:30.85

>>119
昨日こっちのニュース持ち出して勝ち誇ってた奴おったなあ…

ウクライナに届かない戦車、約束守られず
https://jp.wsj.com/amp/articles/tanks-arent-arriving-in-ukraine-despite-promises-from-european-allies-687de1e1

2023/02/12(日) 12:13:13.85

>>124
ルックス良い人は世間を恨む必要がないから善になる。
　
鈴木宗男みたいにチビでハゲだったり、
プーアノンのように醜い童貞だと、
世界を壊したいという破壊願望から、キチガイムーヴする。
性格破綻者、社会的人格障害者になりやすい。

2023/02/12(日) 12:14:22.04

一言で言えば、【35過ぎたらルックスが全て】
　
コイツやべーなってやつは、ルックスがそもそもヤバい
醜い

2023/02/12(日) 12:15:09.91

アメリカのジャイアンぷりに日本も辟易としてるから中国とは外交官レベルでこっそり話し合いしてるよね
ロシアに制裁だーっつっても痛くも痒くもないのは資源大国米国だけだし中国に制裁だーつっても米国の利益ある部分は制裁せずガンガン輸入して日本が不利益被る部分について日本は中国に輸入するなって圧かけて来るし
中国の前に日本が潰れちゃうよ

2023/02/12(日) 12:15:22.39

日本人女性が活躍する絶対条件は日本から出る事だからな。緒方貞子とか。

2023/02/12(日) 12:16:14.10

>>119
引き渡しはっや

2023/02/12(日) 12:17:29.40

>>127
まあ、美男美女は性格いい奴が多いよ、残念な事実だけどな

若い頃から他人に好意的に接してもらいやすいから世間に恨みを持つこともない、結果性根が真っ直ぐ育つ
たまに自分の容姿の良さを鼻にかけたクソ野郎も居るがそういうのはかなり稀

2023/02/12(日) 12:18:18.51

>>119
訓練とかは引き渡しはドイツの許可がーとかやりあってる間に粛々と進めてたんだろうか

2023/02/12(日) 12:19:43.46

>>129は周アノン　常連さんなのでNG推奨

2023/02/12(日) 12:21:26.65

>>120
台湾取られたら駄目じゃん

2023/02/12(日) 12:21:55.49

>>133
3両引き渡すのに1ヶ月かけるんだから全然だろ

2023/02/12(日) 12:22:52.75

>>50
その国が持っている国力や、敵対国とのとのパワーバランスなど、当然、国によって違いはあれど、日本に限っていえば
、仮に軍事衝突が起こったとしたら、為政者による外交の努力不足が招いた結果であるといえるんですよねー🥴
パワーバランスを無視して外交努力を放棄し、軍事衝突を招いてしまったゼレンスキー大統領みたいな人間が為政者になってしまうと国がグッチャグチャになってしまうんですよ🥴
そしてネトウヨクン達はしきりに防衛力を強化して抑止力抑止力などと、馬と鹿の一つ覚えみたく念仏を唱えていますけど、ロシアとウクライナを見てみなさいよ！w🥴w
ウクライナにはそこそこ強い軍隊があるし交戦権も認められているし、米国とNATOから軍事支援や、こっそりと兵力さえ支援も受けているというのに、ロシアに攻め込まれているではありませんか！w🥴w
そしてロシアも核兵器を持っている軍事大国であるにも関わらず、核兵器に怯むことなくウクライナはロシアと戦争しちゃってるじゃないですかw🥴w
ですから、ネトウヨクンが普段から言っている防衛力強化や核兵器による抑止力論理というものが、今回の戦争で、完全に論理破綻してしまったわけなんですw🥴w

2023/02/12(日) 12:24:06.32

>>135
日本と台湾は大した貿易もしてないから対して影響ないよ
一方中国とは一番貿易していて日本の死活的な貿易相手国

2023/02/12(日) 12:24:41.31

> すでに、供与するための車両は整備・修復が進められており、計画通り進めば3月にはキーウに送ることが可能とのこと。
> なお、現地メディアによると、ポルトガルはレオパルト2A6戦車を37両導入したものの、
> そのほとんどは動作が不良な状態にあり、大規模なメンテナンスが必要だったそうです。

ポルトガルが維持できない戦車をどうやってウクライーナが維持するのですかね？
現状稼働しないならポルトガルで訓練できないし、ウクライーナに派兵して訓練するのだろうか？
ドイツのA6の予備ということにして維持もドイツ任せにするのか？
流出しないように注意が必要だなｗ

2023/02/12(日) 12:26:08.11

どっちが勝ってんだよ

2023/02/12(日) 12:29:53.58

中国は徐々に西側とは切り離されるよ。
　
そして冷戦の方が日本にはメリットがデカイ
　
考えてもみろよ　1980年代の繁栄を
　
冷戦こそ日本にはエネルギーを与える

2023/02/12(日) 12:30:28.01

>>113
ロシアを凝縮したような事件だな

2023/02/12(日) 12:31:41.52

>>137
ゼレンスキーは外交失敗したよな
どこの国もウクライナみたいになりたくねえって思ってるから軍事力強化はすれど自国の領土が戦地になるような喧嘩はしない
ウクライナは財政も軍事力も他国頼りになるの分かっててよくあんな外交したな
日本だって満州で日米英と何度も話し合ったのに自ら日米同盟解消して国連からも退出した
資源国家じゃない日本がアメリカ一国にエネルギー依存してたのによくあんな強気に出たな

2023/02/12(日) 12:33:13.04

勝ち負けなんて後になってから1人1人が解釈するものだよｗ

2023/02/12(日) 12:33:21.32

>>138
インド人もびっくり

2023/02/12(日) 12:33:27.35

>>143
日本語と日本の歴史もう一度勉強して来てくださいね

2023/02/12(日) 12:34:04.49

>>129
ここに湧くチャンコロこういう発言見てると露助が国民総ガイジになってたのも納得できる気がするなあ

生きてる世界がそもそも違ってて、商売するときだけこっちに合わせてるんやなって

2023/02/12(日) 12:34:16.80

岸田もゼレンスキーと同じ轍踏みそうで嫌なんだよ
賢い霞が関が岸田に面従腹背で阻止してくれることを願うが

2023/02/12(日) 12:35:50.55

霞が関が賢かったら衰退国にはならんだろ。今や韓国人台湾人より貧しくなってるし

2023/02/12(日) 12:36:12.17

>>138
日米韓台、どこも中国と1番貿易してるから死活問題なんだよ
それなのに米国は日韓に圧かけてくる
虐めるのはドイツだけにしてほしい

2023/02/12(日) 12:38:48.96

外交失敗ってプーチンが外交失敗したんだろ

そらクリミアぶんどってドンバスの独立を画策したら
反露になるに決まってる

日本だって九州取られて四国独立とかされたら
アメリカと協力して絶対奪い返そうとするよ

2023/02/12(日) 12:40:39.97

https://twitter.com/khuk_jp/status/1624596103051227136?s=46&t=qPleYnaziPvmzGvLrfxEkg

> ここにきてロシアの動員兵達の告発動画が一気に増えてきた。
>始まった大攻勢が割とめちゃくちゃなんだろうな。

> 戦車に機銃一丁で突撃命令って鬼やね。

結局攻勢に必要な高い能力と士気を持った兵士の育成はプーチンには無理でしたなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/12(日) 12:41:07.58

ロシアとウクライナの国力考えたら
今後永遠にウクライナはロシアに対抗できるわけもない
でアメリカの援助はアフガン見ても１０年がせいぜい
こんな状態を作り出した指導者の能力に疑問を持つのは当然だよ

2023/02/12(日) 12:42:10.68

>>149
アメリカに経済制裁されてるようなもんだからな
だからこそ日本の復活のためにはアメリカと関係を断つのが大事なんだ

2023/02/12(日) 12:42:37.27

でウクライナはNATO加盟とか到底無理でEUすら無理
今後の道筋はまったくないね

2023/02/12(日) 12:42:51.35

NATOの弱小国やイスラエルに対してはずっと支援してるだろ

2023/02/12(日) 12:43:34.80

自国の領土で戦争になるような喧嘩はしない←頭めちゃくちゃ悪くねこの発言wwww
だからポーランドやモルドバやフィンランドは、ウクライナ領土内でロシアを堰き止めることになってんだろ
バカなんじゃねーのこいつw

これこそ自国の領土で戦争にならないための外交だろ

2023/02/12(日) 12:43:50.34

ロシア、戦車の半数失う　ウクライナ侵攻で　米
https://news.yahoo.co.jp/articles/72a19ecb1029124e4c2cad6ed5919067897fde4c

米国が手を引くために「目的は達成した(ｷﾘ」アピールし始めたな

中国との関係が急速に悪化してるからもうウクライナに支援してる場合じゃなくなったか

2023/02/12(日) 12:44:15.59

>>153
アフガンの支援は20年で400兆円ですが？

2023/02/12(日) 12:46:01.84

日本の場合は霞が関が悪いんじゃなくて自民党に投票してる国民が頭悪いってだけ

2023/02/12(日) 12:46:05.66

この戦争でも結局得するのは米と中のみ
中露は反米という部分のみで繋がってるけどその他の利益は相反する
露が弱まれば中国が緩やかに露を飲む込む
すでに極東は中国人だらけだし今の露経済にとって中国は切り離せないからますます依存していく

2023/02/12(日) 12:46:54.30

ソ連もアフガニスタン撤退してるだろ

ウクライナの支援はアフガニスタンに比べて安いもんだし
スラブ人同士で勝手に殺し合って
ロシアの虎の子陸軍がどんどん崩壊してるんだから

ロシアにとってなんの意味もない戦争だよ

2023/02/12(日) 12:47:16.00

>>154
アメリカじゃなくて日本がセルフ経済制裁してるだけ
30年間デフレを放置した霞ヶ関と日銀のせい

2023/02/12(日) 12:47:35.52

>>131
何かでみたけど、なぜかポルトガルも反露がかなり高い。

2023/02/12(日) 12:48:00.95

>>151
北方領土も竹島も取られても奪い返す素振りすら見せてないよ日本は
九州取られても一緒

2023/02/12(日) 12:48:31.14

>>142
囚人兵割と好きにやらせてるんやろね
ロシアというかワグネルだと思うけど

2023/02/12(日) 12:48:36.14

馬鹿アノンと俺等じゃ見えてる世界が違いすぎるのかもなあ
https://i.imgur.com/P6SfDRQ.jpg

2023/02/12(日) 12:48:51.58

>>143
バ～カ

2023/02/12(日) 12:48:54.64

>>152
散々言われてたし言いもしたが、こんなもんだろう
ただ数は常に力だから、ウクライナもキツいことに変わりは無い

2023/02/12(日) 12:49:53.44

>>138
台湾墜ちたら日本の衝撃は計り知れない　ウクライナの敗北どころではない

2023/02/12(日) 12:49:54.76

>>155
おまえの将来に道筋無いけどな。なぁ？無毛

2023/02/12(日) 12:50:41.06

>>163
いやプラザ合意以降完全にアメリカに仕組まれてるよ
壺という搾取機関まで使ってね

2023/02/12(日) 12:51:28.98

>>170
台湾落ちても衝撃はあまりないけども
日本が中国に戦争ふっかけたら貿易が途絶えて日本は転覆するほどの衝撃があるな

2023/02/12(日) 12:51:51.57

>>91
ほとんどのやつにNGされてんのお前じゃんw

2023/02/12(日) 12:52:08.83

>>161
米が得するなら願ったり叶ったろだろほんとお前バカだな

なんで中国が得することを日本のデメリットのように書き方してるくせに、西側陣営にいる日本がアメリカが得をしてその恩恵を受けないと思った？

本当にバカなのかな君

2023/02/12(日) 12:53:00.27

>>170
日本がアメリカの同盟国止めて中国と是々非々で行けば困るのはアメリカだけ
日本や台湾が太平洋の防波堤にされてるのもアメリカの都合だし
太平洋の防波堤が割れようが困るのはアメリカで日本じゃない

2023/02/12(日) 12:54:23.59

>>138
台湾が落ちたら日本の製造業は軒並み壊滅
戦わずして中国の軍門に下るしかなくなる

2023/02/12(日) 12:54:23.75

どうやら露軍は中途半端な準備のまま大攻勢()に打って出た感じだな
納期最優先で中途半端での見切り発車は一般企業でもやっちゃいかんわ

2023/02/12(日) 12:55:11.92

>>162
視点によるんじゃない

今回の侵攻で海に面した領土を奪えたら、もう不凍港の問題はロシアの歴史から消える
マリウポリの製鉄所に鉄鉱石を直で運び込んで鋼鉄にしてアフリカに移動させるソ連の航路が復活するし

アフリカはいま鉄が欲しい
どんどんこれから伸びるからな
それにアフリカには旧ソが支援した社会主義の勢力がいる
植民地主義の白人は嫌いだけどソ連には世話になったってまんざらでもない人たちとロシアが貿易をはじめたら・・・

2023/02/12(日) 12:55:25.03

>>175
中国が大きくなりすぎてる
米中が経済戦争してると中国に依存してる米国の同盟国、特に日本が割を食うからだよ

2023/02/12(日) 12:55:29.54

>>152
報道とか見たあたり
ロシア軍はどこにウクライナ軍が配備されてるかとかで
動員兵を先に出して攻撃させて、ウクライナ側の発火点確認してから
攻撃集中して潰してるのかなと

2023/02/12(日) 12:55:52.46

「ロシア、戦車の半数失う」米国防次官補　ウクライナで
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB120U60S3A210C2000000/
大攻勢かけて戦車半分失ったぜ

2023/02/12(日) 12:56:18.61

>>128
４０すぎたら自分の顔に責任をもてといったのはリンカーン

2023/02/12(日) 12:56:57.80

>>180
頭が悪いんだから黙ってなさい

2023/02/12(日) 12:57:25.36

すでにレオ1活躍してる
なんというのだろうか
独ソ戦で味わった屈辱を晴らしてくれている

2023/02/12(日) 12:57:43.22

>>165
本当にそう思うわ。尖閣取られてもギャーギャー言うだけで終わる

2023/02/12(日) 12:57:47.64

ロシアの動員兵の文句動画によると、

いつ、どこで、何をするか　を知らされずに命令がくだるので、
兵隊の経験が深い人間ほど不満がでるようだ

ド素人なら「そんなもんかな」って命令に従ってしまうところが、
経験者だと不満が出るっていう

2023/02/12(日) 12:57:55.65

>>177
何で？
半導体なんて台湾でしか作れないわけじゃあるまいし
台湾が中国の手に渡るのが見えてきたらアメリカはTSMCの価値を毀損するだろうな
米日蘭が結託して工作機械や素材を流さないってなってTSMCは倒産するだけでしょ
オランダが中国に付く可能性がゼロじゃないのが頭痛いが、それなら日本も中国に付けばいい

2023/02/12(日) 12:58:32.60

>>182
それは大攻勢()の前に半分失ってた、やな
写真で確認できてるもので1600ぐらいだったから、
実際は3分の2ぐらいはやられてるんじゃないか

2023/02/12(日) 12:58:40.58

そもそも日本のシェアを奪って成長したのが中韓

2023/02/12(日) 12:58:50.24

>>176
アメリカは昔から日中が仲良くすることを嫌がる
まだ中国が弱い時代から警戒してる
もし日中同盟が組まれたら全力で潰しに来る
中国の人口、資源と工業力、日本の技術力が合わさるのはアメリカにとって1番の驚異になる

2023/02/12(日) 12:58:56.21

まずアメリカ自体も中国と日本や台湾を都合のいいときに天秤をかけてるだけで
日本と中国が対立したら常に日本につくと思ったらとんでもだからな

もう日本の経済状態でアメリカ自体が日本を優先する理由はそんなにない

2023/02/12(日) 12:59:19.08

せっかく主導権取り返したというのに、また自分から手放すようなアホムーブかましてるのが現状のロシア軍

2023/02/12(日) 12:59:51.26

自分の支持者が死なない戦争なんか始まったら９９％の政治家は小躍りするよｗ
NATOもキーフも政治家は生き生きしてる。
フランスはNATOの軍事部門に復帰したばかりだからたまに泣いちゃうけど。

2023/02/12(日) 13:01:03.85

>>191
今のアメリカにそんな力がないのは今回のウクライナ戦争で判明した
「やれるもんならやってみろ！」ってアメリカを挑発するぐらいでいいんだよ

2023/02/12(日) 13:02:08.62

>>192
アメリカは常にアメリカファーストだから最終的には中国につくよ
中国と競争はすれど対立はしないと言ってる
アメリカ自体は中国と対立はしないけどその他の国が中国と対立するのは大歓迎って状態が今

2023/02/12(日) 13:02:35.44

>>187
ソ連的だなぁ

2023/02/12(日) 13:02:38.18

>>44
あの地域は住民構成が絶妙で、ウクライナ系ルーマニア系ロシア系がそれぞれ1：1：1なのでおいそれと親露派にと事にもならない

2023/02/12(日) 13:02:54.84

>>183
まぁ性格とか顔に出てくるんだよね
普段している表情の動かし方の影響と思うけど

2023/02/12(日) 13:03:16.11

>>132
ぎゆうたろう
「おめえ、ぶっころしてやる!」

2023/02/12(日) 13:03:32.97

>>192
中国は大きくなりすぎて
太平洋まで欲を出してきてるから
もうアメリカは引けないよ

台湾日本のシーレーン抑えとかないと覇権国家を取られるだろう

2023/02/12(日) 13:03:52.16

>>187
上も指揮経験が無い人間がやってるか
どうせ捨て駒に知らせる必要が無いとなってるか