護衛艦総合スレ Part.195

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2023/02/14(火) 21:56:26.30ID:ZNm2aYTq
前スレ
護衛艦総合スレ Part.194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674716973/
281名無し三等兵
垢版 |
2023/02/23(木) 09:58:09.50ID:YBHj+DuS
半島猿は猿らしくしてろ
2023/02/23(木) 10:02:16.23ID:iTokqhOl
三菱はもう尾張
2023/02/23(木) 10:25:58.38ID:qiZSTYmi
>>280
電通やパソナのようなもの
2023/02/23(木) 11:14:17.60ID:dSORxptP
尾張の守がーと言って笑ってる間に、飛行機はポシャるわロケットは不発だわ護衛艦は爆発するわ
どうにかならんのかね、この技術者焼き畑農業…
2023/02/23(木) 11:27:19.30ID:znouQXsX
技術者優遇施策だな
2023/02/23(木) 11:39:40.60ID:qiZSTYmi
税金クレクレ業の末路
2023/02/23(木) 14:14:45.03ID:3Ie0hV0e
>>284
おかげさまで、株価も売上も戻ってるな。
288名無し三等兵
垢版 |
2023/02/23(木) 15:06:52.97ID:Nhx827+S
企業体質はマクロ経済状況で変化するからなぁ
三菱の施工管理に問題があるのは前から指摘されてたけど元請けが施工管理書徹底しようとしても下請けが従わない事もあるし。なんせ下請けに安全確保しながら作業する時間的・人的余裕無いからね
2023/02/23(木) 16:13:18.98ID:dSORxptP
>>287
株価や売り上げの話じゃなくて、護衛艦の話をしてるんだよ
2023/02/23(木) 18:54:53.45ID:RJv46xKi
>>264
強襲揚陸艦ボノム・リシャール 「全く、洒落にならんよな」
2023/02/24(金) 09:47:26.88ID:zs05vdFG
貴重な熟練工員が死ぬとは安全管理すら碌にできない会社が作ってるから品質はガタガタだろうな
2023/02/24(金) 10:17:25.23ID:qlLxPST4
>>288
三菱の作業工程や監督が全く出来てないんだろう、塗装やってるのに溶接作業やらせたり、ガス検やってなかったり、三菱の無理な日程調整が原因のような気がする。
2023/02/24(金) 10:40:56.09ID:CL333wpj
熟練作業者の声がでか過ぎて、現場監督してる若手~中堅の指示聞かないパターンか?弱い現場監督は何とかスケジュール通り作業完了させるためにそういう熟練作業者を放置するから、こんな事起きたりする。

まぁ以前に私がいた会社の事なんですがね。
2023/02/24(金) 11:47:23.80ID:EVJyD79G
今はもう現場を仕切れる正社員のベテラン作業者なんてものがいないんじゃない?
現場監督官はプロパーでもろくに現場知らない連中ばかりで、作業員は下請けや期間工の寄せ集めで玉石混交状態

軍隊で言えば部隊指揮する士官様は士官学校出のボンボンでも、そいつと兵隊との間を取り持って、睨みを効かせる
叩き上げの下士官が現場にいない状態なんかな
2023/02/24(金) 12:08:16.84ID:sj53yW25
日本の造船業界は高齢者が異常に強くて団塊が2007年50%を閉めて、平均年齢45だった
でも業界再編でいまの労働者は1977-1997生まれが60%の平均年齢37歳まで若返った
造船は労働者が少なく機械化率も高いから少子化しても生産力は維持できる

たいし自動車は造船業の50倍も労働者いて日本の労働者の10%が自動車関連
なので自動車業界の高齢化リスクは高く、令和年間で労働力激減確実で、2050年代以降急衰退の懸念がある
2023/02/24(金) 12:44:04.21ID:Uub8a3n8
一人で何やってんだよ?
2023/02/24(金) 14:02:04.55ID:cm6yE6Zn
飛行機→飛ばない
トラック→タイヤが飛ぶ
豪華客船→作ってる途中で燃える Wi-fiも無いとバカにされる
貨物船→真っ二つに割れる
乗用車→リコール隠し
護衛艦→業務過失で作業員死亡

三菱がまともに作れるのは鉛筆くらい?
2023/02/24(金) 14:08:19.71ID:MVxG9+Kg
>>294
10年前はサンアントニオ級の欠陥を笑っていたが、製造業の退潮がこんな形で日本に降りかかるとはなあ
米の10年後は我が身とはよく言ったもんだ
2023/02/24(金) 14:10:17.48ID:MVxG9+Kg
>>297
飛行機は飛んではいる、だが認証能力と対応能力が足りなかった
トラックと乗用車は重工じゃない、自動車の方
そういうごちゃまぜにするやつが、こういう低レベルな状況を作る
2023/02/24(金) 14:10:27.43ID:3aBIh78P
いや一人芝居だろ?
2023/02/24(金) 14:41:54.73ID:bSNaRXeb
>>297
お前さんが今使っている電気も幾ばくか(西日本では割合があがる)は三菱重工製の製品で得られたものだけれどね。
2023/02/24(金) 15:03:27.15ID:FdckI5j/
落ち着け。
同じ奴が、ID変えながら自分自身のレスにアンカーして、書き込みを繰り返しているだけだよ。
不自然とは思わなかったか?
2023/02/24(金) 17:51:02.84ID:35uXZ7sY
>>299
欠陥900件もある
飛べてるだけで安全ではないし、それを直す余裕がない設計だったので断念
そんなのライト兄弟時代の飛行機レベル
304名無し三等兵
垢版 |
2023/02/24(金) 18:03:09.24ID:8vl2b3se
・。・
2023/02/24(金) 18:36:35.37ID:GIfayPx/
>>304
なんでID変えながら、意味の無い粘着荒らしをして糖質馬鹿晒しの1人芝居し続けてるの?
2023/02/24(金) 19:58:08.79ID:BvsBs34G
テスト
2023/02/24(金) 23:04:43.78ID:dkrclLEL
>>305
お前だよ
2023/02/24(金) 23:10:53.26ID:zLU3rtK7
ケンカしないで…
2023/02/25(土) 00:01:12.67ID:Xrv/QS/C
>>303
修正事項イコール欠陥ではない、2019年までにそれらには対応している
断念したのは直接的にはコロナとスコープクローズ非緩和のせい
問題点を勝手にずらすな
ライト兄弟どころか、そんな認識じゃお前は凧すら作れんぞ
2023/02/25(土) 00:21:09.22ID:N4v9GrmV
>>307
めっちゃ時間かけてまでレスしてる所が凄い悔しさを感じる
荒らしレスバ脳ネトウヨ発狂し過ぎ
2023/02/25(土) 10:04:48.88ID:vjDOllhM
製造メーカーで調達やってるけど、今は部品不足で、コロナ前なら手を出さない様な怪しげなルートから
保管状態も出所も分からない様な部品を高額で買って数揃えてライン動かして製品作ってるから
今の電化製品って俺は買いたくないな
すぐには壊れなくても数年先はどうなるか分からんよ、あんなの
2023/02/25(土) 10:24:34.16ID:5z05c2Js
自衛隊の装備は民家機みたいに動作不良検査される事はなく
日本メーカーの作った飛行機、ヘリ、ミサイルは
まともに動作しない大量の欠陥があるまま運用してるって事でしょ
313名無し三等兵
垢版 |
2023/02/25(土) 11:59:22.75ID:gU4efVco
喧嘩はやめてなのぉ!>。<!
2023/02/25(土) 12:30:56.25ID:+XFcCcsl
>>310
ID変えてずっと書き込みしてるのはお前だろw
2023/02/25(土) 14:36:01.34ID:MxUCxLbe
ffm残り10隻は違うやつになるみたいだが現行型の評価微妙だったんかね
2023/02/25(土) 14:41:08.48ID:UFRTWRj3
仮に前期型と後期型に分けるけど、前期型は掃海隊とかに配備されたり、DEとかの仕事を引き継ぐ目的で、それ向きの装備で。後期型は護衛隊とかの前衛に回す仕様で作るんじゃない?
これなら前期型は装備にそこまでコストを掛ける必要が無いし、焦らなくてもいい。その分を後期型に回し、装備を充実させるんじゃないかな。
317名無し三等兵
垢版 |
2023/02/25(土) 14:51:06.67ID:gXhLloOz
就役して1年すら経ってないから、まだ運用評価すら完全には定まってないでしょ
それとは関係なくLCS程割り切った中身にしてはいないが、現行のFFMに不満ある派の意見が激変した情勢を受けて主流になったのでは
2023/02/25(土) 15:06:07.95ID:yJxNPsCB
>>314
半日経っても怒りが収まらず書くとか相当悔しそうだな
2023/02/25(土) 15:08:51.27ID:XW05w/iJ
段階的に能力向上するって話は既出だし、12隻で掃海部隊向け初期型FFM(もがみ型)の整備が一段落して、能力向上した護衛隊向けFFMの整備がはじまるだけでは?
2023/02/25(土) 15:09:24.46ID:Yk8iHDwp
運用評価も何も単なるドンガラだしな
それより製造現場の事故でスケジュールに相当な遅れがでそうな方が心配だな
2023/02/25(土) 15:11:58.18ID:yJxNPsCB
三菱長崎は次の受注難しそう
他でカバーできる量じゃないだろうし、どうするんだろ
322名無し三等兵
垢版 |
2023/02/25(土) 16:35:19.17ID:bIAP5Xnd
>>315 世界の艦船 FFMでもスタンドオフ搭載っていうからそーゆことなんすかね?
2023/02/25(土) 16:47:17.27ID:XW05w/iJ
4面AESAとか127mm砲とか立派な装備がついてるからみんな忘れてるけど、現行型はそもそも掃海艦艇枠
2023/02/25(土) 16:57:31.37ID:WNTd+x1i
今後は拡張型のFFM-AAWとかになるんかな?
325名無し三等兵
垢版 |
2023/02/25(土) 17:23:56.01ID:C+lWMgHt
また在日の日本腐しが始まった
2023/02/25(土) 17:43:34.48ID:PYu9WzHi
>>324
12式ミサイル、滑空弾は大型でMK41に入らないとされるのでVLSーFFMはそれらの打撃兵器を運用できない、だから別途17式SSMを配備する

なので搭載武装はASAM+VLAに限定される
またオペレーター負担、人員負担的にASAMとVLAは同時投射量が少なくオペレーター負担はない
しかしイージスのトマホークだとかは大量攻撃システムでオペレーターの作業負担を増やす

なのでFFMーSAMは打撃兵器はほぼ運用しない
327名無し三等兵
垢版 |
2023/02/25(土) 18:02:45.92ID:pPoHkk5l
そんなことより
早くVLS付けろよ!
みっとないw
2023/02/25(土) 18:04:17.11ID:Xrv/QS/C
なくてもいいんだよ、掃海艦なんだから
掃海母艦がたくさんあると思え、最高だろ!機雷敷設は簡易しかないけど!
2023/02/25(土) 18:06:12.18ID:Xrv/QS/C
俺はなあ、掃海母艦が大好きなんだよ
あの堂々たる船体、つつましい3インチ砲、何でも入る倉庫、最高じゃないか
それが全部鍛えられ、レーダーも砲も強化、無人ボートとシーラムとSSMまでついて大量配備される
素晴らしい、これは実に素晴らしいぞ
2023/02/25(土) 18:25:48.15ID:z/q7O3W4
バウソナー無しの出来損ない艦にVLSアスロックつけてもあんま意味無いから海自的にも急ぐ理由が無い
後回しでいいよ
2023/02/25(土) 18:33:54.23ID:Xrv/QS/C
いいよ、と言われても
俺らに言われても困る
2023/02/25(土) 18:39:15.94ID:qKOnzm3l
まぁ計画通り粛々と製造すればいいよ。使う人がどう考えてるかわからんが、俺らの声が海自に届くわけじゃなし。出て来たものを観てあーだこーだ捏ねくり回すだけ。
2023/02/25(土) 19:05:42.13ID:ZMQsT78i
>>326
アメリカのDDGXもMk41以外で滑空弾用に16セルだったか少数しか搭載できないモデルだったと記憶してる。
ロシアの巡洋艦みたいに
甲板に回転しき長魚雷ランチャーや
SSMを追加搭載するなどして

重防衛型護衛艦とかに名目を変えればいいんだろうなって思う
2023/02/25(土) 20:10:32.87ID:nVAVeJhN
>>318
どうしてお前はわざわざID変えるんだ?w
2023/02/25(土) 20:42:25.40ID:t0q5xeiV
>>297
ロケット爆散が足りない
2023/02/25(土) 22:03:30.77ID:/QbuA7i5
>>334
なんでわざわざID変えて同じ事を書くの?
同じ人だってバレてるのに
2023/02/25(土) 23:17:06.56ID:cgmKIO+j
>>316
>>319

既に3番艦「のしろ」はEF隷下の13護隊所属なんだが?
2023/02/25(土) 23:18:35.97ID:nVAVeJhN
>>336
お前がなw
キチガイ
2023/02/26(日) 01:08:57.48ID:QSlB7CKu
なんで
>>337
書いてからわざわざID変えて他人のフリして
>>338
を連投して書き込んだの?
書いてから怒りが収まらずに発狂して書かずにいられなかったの?
基地外荒らし粘着さんワンオペ大変そう
2023/02/26(日) 01:13:15.02ID:7bKhEwtx
>>337
そもそもDEレベルで作ってあるんだから特に問題無いと思うが。
2023/02/26(日) 12:33:50.30ID:ppytOXYO
平日の真っ昼間だと活気があるのに、土日になると閑散とするのはこのスレですかw?
平日の真っ昼間だと、色々なIDの人が仲良くアンカー付けながら、熱く語り合ってるのにねぇwww
2023/02/26(日) 22:24:30.36ID:SDCn9EL6
単に居着いちゃった粘着基地外ネトウヨが他で同じような糖質レスバをやってるから書き込み減ってるだけや
ワンオペやからな
2023/02/27(月) 15:40:49.51ID:TpviiluV
>>341
お前のせいで誰も書き込まなくなっただろうが😡💢
2023/02/27(月) 15:46:48.79ID:1Ndgp8zm
ハープーンとかSPY-7とか
P-1欠陥とか言えばどっちか湧いて出てくるよ
345名無し三等兵
垢版 |
2023/02/27(月) 15:57:11.29ID:OHTyumMY
喧嘩はやめてなのぉ!>。<!
346名無し三等兵
垢版 |
2023/02/27(月) 15:58:23.21ID:cOY+jLAW
韓国が待ってるよ
2023/02/27(月) 16:14:56.20ID:+/XuAt39
トマホークは400発か
348名無し三等兵
垢版 |
2023/02/27(月) 16:15:58.24ID:AeW1q0dX
韓国が待ってるよ??とんかつくん???
349名無し三等兵
垢版 |
2023/02/27(月) 16:49:18.35ID:TRyhW9pB
中台開戦までには新型DDは間に合わないからあめ、なみ型を近代化して対応する方針かも。
2023/02/27(月) 17:43:55.05ID:BLFQnhV/
岸田首相は衆院予算委で、米国製巡航ミサイル「トマホーク」の取得予定数は400発だと明らかにした。

共同通信
2023/02/27 15:36 (JST)
https://nordot.app/1002827142819364864
2023/02/27(月) 20:20:10.89ID:dppSHK0k
>>350
単価教えないって相当ぼったくられてるだろwww
確かここで500発の計算で1発辺り4億円じゃなかったか?
2023/02/27(月) 20:21:56.70ID:dppSHK0k
米軍価格より2.5倍くらいかな?
2023/02/27(月) 20:26:30.88ID:Lh5CG5Yu
インフレと円安舐めんなって感じかな
あくまで時価だから、円で交渉した次期で単価が変わったんだろ
2023/02/27(月) 20:29:00.62ID:OyNSYdsi
2100億って出てただろ
何が2.5倍だ馬鹿
2023/02/27(月) 20:32:40.24ID:bcXZPGZk
つなぎとしてDDGプラスあれ二杯で使うには十分な量だな
12能力改良も開発頑張れ
2023/02/27(月) 20:37:27.85ID:xktljcYA
FMSはぼったくりが凄いからな、FMSで買わなきゃもっと安いんだろうが
売国奴自民は中抜き美味し過ぎて辞められないんだろうな
2023/02/27(月) 20:40:30.04ID:XIvZwTMk
FMSをなんだと思ってるんだこいつは
2023/02/27(月) 21:34:53.67ID:dppSHK0k
>>353
性能教えないのは分かるが単価を言えないって異常なことに気づけよwww
2023/02/27(月) 21:37:25.07ID:Lh5CG5Yu
何時もの居着いちゃったネトウヨが発狂して何時もの荒らし火病適当イチャモン芸始めちゃったよ
めっちゃ悔しそう
2023/02/27(月) 21:39:22.10ID:dppSHK0k
ぼったくりされて国民から批判されるからなんだろうけど
こういう政府の臭い物に蓋をする行為はやめと欲しいな
2023/02/27(月) 21:45:26.50ID:dppSHK0k
>>359
せっかく防衛費増やすのに言い値のぼったくり価格で買わされてたら意味ないだろ
もしかして通常の倍に買わされても問題ないって認識かな?
君は貯金とかお金の管理出来なそうな人だね
2023/02/27(月) 21:54:28.12ID:bTHACHcj
こうなるから早く国産化を進めたいのに、それを発狂しながら邪魔するバカがいます、と。
2023/02/27(月) 21:54:52.98ID:OyNSYdsi
必死やな
364名無し三等兵
垢版 |
2023/02/27(月) 22:39:32.05ID:TenWMHBe
>>361
FMSがぼったくりとか必死だな
誰も根拠のないチョンの戯言など耳を
傘ないがな。
2023/02/27(月) 22:41:04.14ID:Gddi7f7C
>>356
アホすぎるw
この程度の馬鹿が軍事板に書き込みするな。
2023/02/27(月) 22:49:29.75ID:Xvocr2nX
国産が予定より大幅に遅れたから、急ぎミサイルを買ったからボッた価格になったんだろ
もうちょっと早く遅れるスケジュール出せば、インフレ前の円高で格安契約できたんだよ
三菱重工はホウレンソウすらできない社会人失格メーカー
2023/02/27(月) 23:24:47.26ID:bivJsmDh
ぼるもなにも付属部品やサポートもこみで買うにきまってるだろ…
業務レベルの買い物したことないんか
2023/02/27(月) 23:28:31.14ID:Y8LV/9j0
トマホークの最新バージョン(ブロックⅤ)を買えるなんて
2023/02/27(月) 23:48:45.04ID:BLFQnhV/
勢い増えてると思ったら、まーた何時もの居着いちゃった荒らしネトウヨのIDコロコロ瞬間沸騰芸か
370名無し三等兵
垢版 |
2023/02/28(火) 00:02:30.44ID:H/tkRNze
・。・
2023/02/28(火) 00:04:16.14ID:Y8ggT7gK
>>364
単価言えないってどれだけ可笑しいのか理解してるの?
思考停止してるのにも程があるよ
2023/02/28(火) 00:25:59.21ID:7dhM4atR
FMSで日本のぼったくり商売で有名なのは
超平和な日本の小島にあるTPY-2護衛の為に、民間軍事会社のその辺から寄せ集めた奴らを大量に護衛つけて
毎年高額の中抜きしてるのとか有名だよな
2023/02/28(火) 00:45:29.59ID:tkHWQN5g
周辺経費とサポート費を理解しないオコサマ
2023/02/28(火) 00:45:32.97ID:Z9TZ82/L
1発3億とか大嘘
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20221229-00330490
2023/02/28(火) 01:01:40.32ID:LFubSzR7
こんごう、あたご、まやシリーズ
TWSないから、トマホーク単体が数千万だとしても
アメリカの衛星や通信をフル活用する場合は数億円は当たり前だろうね

こんごう導入時にTWSを削る必要なかっただろうって思う
376名無し三等兵
垢版 |
2023/02/28(火) 06:11:09.48ID:ZqGxuRA8
いい加減、韓国に戻れよ、とんかつ豚
2023/02/28(火) 06:11:34.63ID:6/OH474I
>>372
何の妄想だ?
378名無し三等兵
垢版 |
2023/02/28(火) 08:47:11.93ID:xr6RrvSf
韓国という日本の代替国家がある限り、日本の価格競争力は大幅に低下するよ
韓国と関わる間抜け日本に未来はない
2023/02/28(火) 09:15:45.06ID:XvWpWsq5
その韓国も、重要な部分は日本から輸入してる物頼みだから、日本が輸出を止めたら一気に止まるけどな。
2023/02/28(火) 09:18:15.25ID:M0DfCMay
まーた何時もの居着いちゃった荒らしネトウヨのIDコロコロ瞬間沸騰芸始まっちゃったか
事実の都合が悪いと何時もコレだよ
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