護衛艦総合スレ　Part.195

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 21:56:26.30

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674716973/

**名無し三等兵** · 2023/02/27(月) 21:54:28.12

こうなるから早く国産化を進めたいのに、それを発狂しながら邪魔するバカがいます、と。

**名無し三等兵** · 2023/02/27(月) 21:54:52.98

必死やな

**名無し三等兵** · 2023/02/27(月) 22:39:32.05

>>361
FMSがぼったくりとか必死だな
誰も根拠のないチョンの戯言など耳を
傘ないがな。

**名無し三等兵** · 2023/02/27(月) 22:41:04.14

>>356
アホすぎるw
この程度の馬鹿が軍事板に書き込みするな。

**名無し三等兵** · 2023/02/27(月) 22:49:29.75

国産が予定より大幅に遅れたから、急ぎミサイルを買ったからボッた価格になったんだろ
もうちょっと早く遅れるスケジュール出せば、インフレ前の円高で格安契約できたんだよ
三菱重工はホウレンソウすらできない社会人失格メーカー

**名無し三等兵** · 2023/02/27(月) 23:24:47.26

ぼるもなにも付属部品やサポートもこみで買うにきまってるだろ…
業務レベルの買い物したことないんか

**名無し三等兵** · 2023/02/27(月) 23:28:31.14

トマホークの最新バージョン（ブロックⅤ）を買えるなんて

**名無し三等兵** · 2023/02/27(月) 23:48:45.04

勢い増えてると思ったら、まーた何時もの居着いちゃった荒らしネトウヨのIDコロコロ瞬間沸騰芸か

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 00:02:30.44

・。・

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 00:04:16.14

>>364
単価言えないってどれだけ可笑しいのか理解してるの？
思考停止してるのにも程があるよ

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 00:25:59.21

FMSで日本のぼったくり商売で有名なのは
超平和な日本の小島にあるTPY-2護衛の為に、民間軍事会社のその辺から寄せ集めた奴らを大量に護衛つけて
毎年高額の中抜きしてるのとか有名だよな

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 00:45:29.59

周辺経費とサポート費を理解しないオコサマ

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 00:45:32.97

1発3億とか大嘘
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20221229-00330490

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 01:01:40.32

こんごう、あたご、まやシリーズ
TWSないから、トマホーク単体が数千万だとしても
アメリカの衛星や通信をフル活用する場合は数億円は当たり前だろうね

こんごう導入時にTWSを削る必要なかっただろうって思う

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 06:11:09.48

いい加減、韓国に戻れよ、とんかつ豚

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 06:11:34.63

>>372
何の妄想だ？

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 08:47:11.93

韓国という日本の代替国家がある限り、日本の価格競争力は大幅に低下するよ
韓国と関わる間抜け日本に未来はない

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 09:15:45.06

その韓国も、重要な部分は日本から輸入してる物頼みだから、日本が輸出を止めたら一気に止まるけどな。

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 09:18:15.25

まーた何時もの居着いちゃった荒らしネトウヨのIDコロコロ瞬間沸騰芸始まっちゃったか
事実の都合が悪いと何時もコレだよ

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 09:24:02.28

>>380
事実だろ。実際、この間韓国が出した記事が日本製の部品を核心部分に使ってるものが多くて嘆いてたぞ。

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 10:05:34.99

ここは韓国のスレですね

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 11:08:49.99

トマホーク1発5億か
ウクライナ製ならイプシロン級ロケットの価格だなｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 12:41:55.40

>>372
発狂していつもの出鱈目ですね。
FMSの意味を理解してる？。
寄せ集め？中抜き？説明してくれるかな？
具体的にさあ。逃げるなよ。

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 12:53:56.32

>>372
この事実にネトウヨが瞬間沸騰してるのかー

自民の中抜きビジネスは派遣が特に美味しいからなぁ

FMSはアメリカの言い値で適当見積もりし放題、中間業者が幾らでも中抜きし放題、売国奴自民が価格交渉全くせずにこの倍の値段でも契約しちゃう訳だよ

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 12:59:01.05

>>385
いつも君たちが使ってるお得意のあれで聞こうか？

じゃあそのソース出せや。

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 13:04:24.27

このスレって
>>372
について書くと瞬間粘着レスしないと気が済まない
基地外荒らしが完全に居着いちゃってるね

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 13:08:12.65

人にはソース求めるのに、自分はソース無しで喚いて指摘されたら基地外扱いか。
世も末だな。

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 13:24:51.83

売国奴自民党のせいで予定より100発減っても買うとか
アメリカ兵器だけは価格交渉全くしないで言い値で買うお得意さんだよな

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 13:28:28.18

>>389
早く帰国すべき、韓国人は

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 13:32:51.16

というか米軍の中でも最新の型で、米軍の全ての艦艇に搭載できているわけでもない物を、仕方無いとはいえ割り込む形で数百発買う話になったんだから多少は割高になると思うが。

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 14:41:31.31

瞬間沸騰池沼荒らしさんID変えて二連投しないと怒りが収まらないの？

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 14:44:26.55

と、まともに言い返せないからくだらないことでしか発狂するしかできないとのことでした。

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 17:04:19.70

今日は

　自民党のせいで日本はもう尾張守

の日でした。
またのご来演をお待ちしております。

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 18:21:41.80

>>385
早くソース出せよ。

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 21:54:13.68

ずっと前からトマホ以上の性能でなおかつ導入決定済みなのに
まったく何も言われないJASSMさんの存在感がない

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 22:20:33.43

自民党のせいで100発も減った事をこんな便所の落書き掲示板で八つ当たりしてる屑多過ぎだろ
文句ごあるなら自民党に言えよ

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 22:33:00.77

最大500発の購入を検討　が　400発購入　に決まったのは減ったというのかな？

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 22:46:59.61

馬鹿の脳内では減ったということになるんだろう
そういう馬鹿を放置しても面倒くさい

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 22:52:52.20

テメェの予算でもテメェのトマホークでもねぇよ
ナニ憤ってんだ馬鹿

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 23:13:15.20

しっかしよくもまあトマホのブロックVを売ってくれることになったよね
本当に納品してくれるか今でも疑問に思っているが

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 23:21:39.07

自衛隊のミサイルが100発も減って無関心とは
日本人ではなく中国人だな

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 23:23:21.92

検討値なんで別に減ってねえな
バカだね中国人ｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 23:49:37.82

良かったじゃん最新の買えて
それだけの話だよ

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 23:50:08.64

>>402
>自衛隊のミサイルが
どうみても同じ予算で国産ミサイルは2倍買えるので
2030年時点で見ると、総数は大幅に増えるだろうね

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 00:00:53.45

アホばっか

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 00:06:12.85

>>401
調達予定数が減ったのは生産可能数なんかをアメリカ側と調整した結果でしょ。
結果的にはその分12式地対艦誘導弾能力向上型の生産数が増えることになる。

ブロックⅤに関しては去年5月にアメリカ政府がレイセオンと契約したロット18がフルレート生産で154発。
さらに12月の修正契約で111発追加してる。
在庫トマホークからの改修とかその辺の細かい事情はわからないけど、ブロックⅣでは年間500発生産程度の実績があるから不可能な数字ではなさそう。

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 00:08:32.74

イギリスが65発190億円で買ったミサイルを、日本が買うとなんで400発2100億円になるのだろうか

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 00:19:43.63

粘着糖質ネトウヨ荒らしくんの過去スレ、自分の書いた事を全部忘れる鳥頭

63 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2022/12/19(月) 22:43:55.85 ID:rWEzsdEm [2/2]

～中略～

たいし自衛隊のミサイル整備数は合計2500超える
巡航ミサイルは1000km地上発射型1000発　空中発射型500発
トマホーク500以上　潜水艦発射型追加でさらに増える
2000km級SSMとグライダーの整備総数追加500以上
確定枠が2500発で多分もっと増える。別途ASM3追加で3000-3500まで増える

自衛隊がトマホーク買うのはリンク、性能や命中精、連携諸々の事情、単独一種完結が理想ではない

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 00:37:09.42

ドルが高くなってからそういうこと言い出すんだ

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 00:39:43.53

>>408
そのイギリスが買ったトマホークって2014年に買ったブロックⅣのことでしょ？

2014年とは物価も為替も違うし今回のはブロックⅤ。
よくFMSで輸出されるAMRAAMなんかも最新モデルはかなり高騰してたはず。
ちなみに2100億円ってのは500発を予定してた予算だから400発なら減る可能性が高い(増える可能性もなくはない)から詳細はFMSの発表待ち。

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 00:46:42.11

　.／ﾈﾄｳﾖ.＼　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　ー|　トマホーク500以上　潜水艦発射型追加でさらに増える
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　）　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　.／ﾈﾄｳﾖ.＼　　ｎ∩ｎ彡
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 馬鹿の脳内では減ったということになるんだろう
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　　　ノ　検討値なんで別に減ってねえな

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 00:51:00.17

というか400発買えただけでも儲けものでは？
ただでさえ米軍にとっても最新で、他の国にまわす暇も無いだろうに、無理やり割り込ませてもらった上に百発単位で買えたんだから。

下手すりゃそもそも売ってもらえてないし。

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 01:05:00.02

400発をどう護衛艦に割り振るのかしら

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 01:24:06.73

>>412
検討値を理解してない、馬鹿丸出しｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 01:31:23.95

>>414
イージス艦しか、セル数とかシステム的にも無理じゃね？

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 01:43:14.88

イージス艦から管制するにせよ、他の護衛艦につんでリモートランチとか無理なん？

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 01:52:16.65

500発以上有頂天ネトウヨ、瞬間沸騰する程とはよっぽど悔しかったのか

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 02:02:32.06

>>417
というかDDには積みたくないなぁ。
元々DDのセル数が少ないのに、限りあるセル数を圧迫されてもなぁ～、って感じが。
ならセル数に少し余裕のあるイージス艦で、しかないんだよね。

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 02:12:20.64

地上発射じゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 02:23:37.08

なるべく搭載も分散して長射程を生かして発射地点も分散した方がよくない？

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 06:13:14.43

>>401
まだ米国議会で承認されてないがな。

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 07:27:03.78

国産巡航ミサイルの開発が順調だったらそりゃ元から繋ぎに過ぎないトマホークの調達は減る
逆になんで五毛がはしゃぎ倒してるのかがよく分からん

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 07:54:20.17

この数だと護衛艦に積む事は無いな

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 09:10:11.88

むしろAA艦に100発ずつ積んでちょうどいい数だと思うが
２斉射×100×2隻＝400発

他の護衛艦は国産巡航ミサイルだろうな

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 09:43:57.55

AA艦は128セルあるかどうかだから…

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 09:56:32.24

ネトウヨが500発以上連呼でイキってた頃が懐かしいな
400発に減って八つ当たりしか出来なくなるほど落ちぶれるとは

自民党のせいで海自納入分は完全に無くなったか

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:01:00.99

米国の製造元が一度に作れる量の関係からとか、国産ミサイルの方が予定より早くできそうとかじゃなくて、自分の妄想のためになにがなんでも失敗扱いしたがる奴いるな。
まぁ大方、半島か大陸の奴だろうけど。

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:06:35.34

検討値から100発減ったくらいで大騒ぎしてるチンク笑うわｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:07:48.64

>>426
200セル超だぞ（髭情報

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:08:48.51

>>427
その分国産ミサイルが増えるだけだろ

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:09:36.83

ネトウヨの500発以上イキりからの
400発減少手のひら返しがスゴいな、自分の妄想が崩れてから精神崩壊瞬間沸騰しっぱなし
速攻レス付けないと精神落ち着かないんだね

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:13:16.43

イギリスだと一発二億円切る買い物が
自民党にやらせると五億円越えになっててワロタ

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:16:25.67

>>431
これ国産ミサイルも減って同じパターン見れるフラグだな
鳥頭だからまた同じ事しそうwww

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:16:47.77

>>430
もうその情報変わったから

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:22:09.07

少しは価格交渉ぐらいしてるのかな
今後納期が遅れたり、さらに値上がりするおそれはないのか

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:23:00.35

そのイギリスのトマホーク、日本が導入しようとしてるやつの1つ前の型ですけど？
それに今と違って米国もトマホークの入れ替えにそんなに焦ってなかった時だし。

型式も情勢も全く違うのに値段は昔と一緒だとか、こいつら経済わかってんのかね。
………わかってるわけないか。妄想癖だもの。

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:25:11.63

>>434
残念ながらトマホーク以外の弾数は非公開だよ

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:25:21.05

>>435
いつ？

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:25:40.76

>>436
>今後納期が遅れたり、さらに値上がりするおそれ
お前さん、軍事板は新人さん？
FMSは米国が、一方的に価格決定、納期はどれくらい遅れるかは不明 (お金は前払い、5年遅れとかは普通にある)、値上がりは必ずある

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:27:07.57

米国務長官「中国制裁ちゅうちょなく」　対ロ武器供与で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN010420R00C23A3000000/

草

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:27:14.56

>>439
いつだろね

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:27:54.86

>>442
知らないのか

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:43:42.06

>>443
知らんな、意味ないだろそれ

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:44:21.61

>>444
んじゃいいよ、別に

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 10:47:36.17

>>445
じゃあ聞くなよ、変な奴
AA艦は200セル級の艦にはなりません、で終了な

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 11:00:10.29

>>446
ソース

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 11:22:06.91

正直もうトマホークの数とか眼中に無いと思う
https://meta-defense.fr/ja/2022/04/20/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E6%A5%B5%E8%B6%85%E9%9F%B3%E9%80%9F%E5%AF%BE%E8%89%A6%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AF%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%81%A7%E3%81%99/

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 11:30:44.86

ロシアも散々そう吹聴していたが結果は…

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 11:33:47.42

寂しいもんだぜ

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 12:40:21.79

>>414
半分位は陸上の弾薬庫に置くだろうから
良いとこ200発程度だろ

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 14:30:07.07

400発のトマホークとその関連費用3000億円すら、来年度予算のスタンドオフミサイル関連費用1.4兆円の一部に過ぎないという

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 15:52:32.67

イギリス価格一億円代
自民党価格五億円代

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 15:55:03.69

代w

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 16:14:53.51

時代遅れの産廃亜音速ミサイルを五億円で買わされるパシリATM国家だとバレてからと言うもの
粘着さんの瞬間沸騰芸に磨きがかかり過ぎ

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 16:31:19.15

12式への粘着はやめて今度はトマホークにしたのか。どの道分が悪いと思うけど
非常に有用ではあるけどどちらも亜音速の巡航ミサイルだぞ？そんなに怖がらなくても…
日本は高速滑空弾もステルス巡航ミサイルも極超音速巡航ミサイルも作るのにそっちには触れないんだね

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 16:38:59.77

アメリカ価格でも前のモデルとのコストはたいした差異がないのに
自民党が買うとあーら不思議何倍にも膨れ上がるボッタクリ売国奴価格で購入

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 16:52:39.63

確かにせっかく財政出動するんだから国内に流して欲しいよね
ちょうど兵器工廠や基地の堅牢化の計画あるし期待したいね
まあトマホーク購入に関してはアメリカとの協力強化の一貫での流れだからただ高い買い物して来た訳では無いよ。ロジスティクスの購入手続きの円滑化と運用基盤の構築とその実績作りでもあるし

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 16:54:22.14

そもそも初めから国産弾配備前のつなぎだと明言されている
日本語が分からない馬鹿以外はみんな分かっている

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 17:03:33.14

また馬鹿の一つ覚えみたいに、アメリカ

　出羽守

が暴れてるのか……

**名無し三等兵** · 2023/03/01(水) 17:26:10.79

そもそも米軍でも最近導入し始めたばっかりの代物で、米軍ですら全艦艇に搭載できてるか怪しいですし、そこに無理やり割り込ませてもらって大急ぎで用意してもらってますし、イギリス連呼はイギリスに導入したやつがそもそも型式違うし、情勢の緊迫度や米軍側の焦り具合などを無視して叩くためだけに騒いでますし。

そもそもトマホークを産廃て。度々アップデートされてるから現代まで生き延びて、まだまだ配備され続けられてるのに、わざわざ叩くためだけに初期型の性能を最新型に当て嵌めて話しますか。

護衛艦総合スレ Part.195

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