ウクライナ情勢 892

2023/02/16(木) 19:20:48.42

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676074419/
ウクライナ情勢 886（重複、あとから立って何故か先に使われた）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676159314/
ウクライナ情勢 886（重複、先に立ったけど実質887）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676136009/
ウクライナ情勢 888
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676276816/
ウクライナ情勢 889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676326932/
ウクライナ情勢 890
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676382529/
ウクライナ情勢 891
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676465515/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/16(木) 19:55:57.87

日本の首相の敗北宣言なら余裕で想像できるんだが、プーチンの敗北宣言は想像がつかない

まぁそれだけ日本がまともな国だからいいんだが、
プーチンの敗北も見て見たい

2023/02/16(木) 19:58:51.47

敵が攻めてきたら、みんなでウンコすれば助かるかな

2023/02/16(木) 19:59:22.00

ウクライナの反攻は何処から始まるんだろうな？
メリトポリ本命の流れになってるけど、そうそう素直に信じていいものかどうか

2023/02/16(木) 19:59:45.03

毎日行き当たりばったりな猪突猛進繰り返して馬鹿みたいに死んでさ
なぜ撤退させないのかよくわからん。撤退してもウクライナはロシアまで攻めてこんしさ

2023/02/16(木) 19:59:57.61

>>14
非人道的だしな
しかし前線で動員兵が一斉にウンコし
その後ろから火砲で攻撃するというような戦術を取られた場合は協定を優先するべきだろうか

2023/02/16(木) 20:00:04.49

プーチンも内心負けたと考えてるが自身の寿命まで逃げ切ればいいと思ってるだろう

2023/02/16(木) 20:00:36.83

>>8
いつもはID隠してるプーアノンがアップするのに。
あの野郎攻勢が捗々しくないから逃げやがったな。

2023/02/16(木) 20:02:29.72

「ロシアは負ける。火事の火をコップの水で消そうとしても成功しない。ロシアは単に敗北の予定日を無期限に引き延ばそうとしてるだけだ」

まぁギルキンの言葉通りだと思うよ。ギルキンもこの後に「でも総動員したら勝てる！」ってほざく頭ロシアだけど。

2023/02/16(木) 20:04:28.88

>>7
毛皮の次は地雷で精鋭全滅だな

2023/02/16(木) 20:04:50.40

>>12
山なら大抵は地域森林計画対象民有林で粗い網がかかってる

2023/02/16(木) 20:05:02.50

中越戦争で侵攻してみたもののダメっぽいと見るや速攻で撤退した中国軍ってあれでまだすげぇ冷静な部類だったんだな…

2023/02/16(木) 20:07:09.63

日本やドイツは後が無いから玉砕したのはわかる
ロシアなんて退けばウクライナやNATOは本土まで攻めてこんだろ
なぜ退かん？

2023/02/16(木) 20:08:13.49

だから総動員した後の人員はどうするんだって話だよ
下手なシミュゲーみたいにハイお前治安維持　ハイお前瓦礫撤去で即その仕事ができるようになるわけじゃないだろ

2023/02/16(木) 20:08:25.78

ロシア国防省西部の財務トップが飛び降り
https://twitter.com/nexta_tv/status/1626169815621677056?s=61&t=VRNiD-xV5eJlY9-BMd55iw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/16(木) 20:09:01.56

来週でもう1年なんだな

2023/02/16(木) 20:09:38.49

>>9
土地買っても水利権は得られないし、建物建てる為の用途変更も、北海道庁の第5列が無茶苦茶しないとできないからな。

2023/02/16(木) 20:09:39.24

キエフ奪取失敗して政治目標を失い、ブチャ事件発覚で停戦交渉ご破算になって詰んだ
頭Zはウクライナの地図から占領状況見てロシアがこれからどう始末つけるのか考えてみてくれ
日本列島と重ねるとか無意味なことしてないでさ

2023/02/16(木) 20:10:49.24

>>28
自殺か転落死かどっちだろうね。

2023/02/16(木) 20:10:52.87

>>28
バレたらジャンプ、ヨシ！（現場ネコ

2023/02/16(木) 20:10:53.36

よく引き合いに出される中越戦争は中国の撤退が実に上手かった

2023/02/16(木) 20:11:01.47

ギルキンの「総動員すれば勝てる」は
総動員すれば <ついに耐えかねたロシア国民がプーチン一味をガソリンスタンドにつるして真の勝利＞を得る、ってことだよね。

2023/02/16(木) 20:11:39.80

1936年から、スペインにフランコ政権という軍事独裁政権が誕生して、
国民を圧政で苦しめた
反体制を拉致拷問は当たり前で、フランコ政権を倒そうとパルチザンが組織され、
ヨーロッパ各地からも義勇兵、特に共産主義の義勇兵が戦った

だけど負けたんだよ義勇軍側が
なんでかって兵器の質がフランコ政権のほうが上回っていたから

ソビエト共産主義はこの敗北を教訓にして、「どんなに自分が正しいと思っていても、軍事力で下回っていたら相手を倒せない」っていう考えを
基礎にするようになった

ロシア軍はこの考えは当然知ってる
NATOの兵器がロシアを質で上回ってるのは既にロシアも分かっているからあとは量だ

2023/02/16(木) 20:12:35.73

>>24
うん、そんなものがあるのか
流石に知らんかったわｗ
でも、この法律破ると刑事罰とかあるのかな
強制執行も見て見たいね

2023/02/16(木) 20:13:08.83

一次動員で大荒れ、二次動員すらなかなか始まらないのに総動員とかもはや制御不可能だろうな。アメリカもベトナムで厭戦気分の中兵士を50万人徴兵したけど勝てなかったし、ベトナム帰還兵や反戦運動で深刻なダメージを負った。

2023/02/16(木) 20:15:09.83

総動員で勝てるの「勝てる」って東部二州完全制圧できるかできないかの話だろ
即席兵士いくら集めても大都市占領無理

2023/02/16(木) 20:15:15.03

>>36
ちなみにこの兵器至上主義は、日本人は幕末で身体に叩き込まれた

最新のカート式のライフルを持った軍隊に、侍の精神では勝てない
それを描いたのが山田洋二の『隠し剣鬼の爪』　

兵器がどれほど正義と関係あるか分かる映画だから未見の軍ヲタにはオススメだよ

2023/02/16(木) 20:16:05.95

「NATOに入って核武装する」
そもそもウクライナがNATOに入るのは無理。

「全ての領土を奪還するまで停戦しない」
ロシアが黒海艦隊基地を諦めるとは思えない。

「レオパルド２は300両以上配備される」
実際には62両。

ブラフでロシアの士気を挫くつもりなんだろうけど態度を硬化させる効果しか無い希ガス。
武力で解決するしかないんだろうなぁｗ

2023/02/16(木) 20:18:05.17

>>40
そして、第二次大戦で米の圧倒的物量に押しつぶされるんですね、わかります

2023/02/16(木) 20:18:25.15

>>38
ロシアは最新の核兵器持ってるしアメリカみたいにはならないがw

2023/02/16(木) 20:19:10.29

>>38
「帰還兵」は問題になるので・・・
帰還させない方向かもしれません・・・

2023/02/16(木) 20:19:22.94

>>36
スペイン内戦わかって無さすぎへん？
そもそも共産党が選挙で人民戦線政府を立ち上げたのがはじまり、フランコは政府の命令に従う一軍人やぞ
人民戦線政府がブルジョアジー政策で地主、資本家、カトリックを弾圧しはじめ、モロッコにいたフランコ含むスペイン軍が反乱軍として決起したのが始まり。フランコも反対派を虐殺したけど、人民戦線政府の方でも日本の極左集団のような凄惨な拷問やリンチを行ってたクソvsクソの戦いや。

2023/02/16(木) 20:20:18.60

ロシアの爆撃機頼んだぞ。
ウクライナ今度こそが終わりやね

2023/02/16(木) 20:22:00.76

NATOの戦車ウクライナ支援で、ロシアの爆撃機使用が現実化。NATOアホ。

2023/02/16(木) 20:22:27.04

>>1
ネコオンがどうたらこうたら
https://pbs.twimg.com/media/Fo3j_DAXEBgWmDM?format=jpg&name=large

2023/02/16(木) 20:22:57.67

「レオパルド２は300両以上配備される」
実際には62両

ワラタ

2023/02/16(木) 20:23:13.97

人民戦線政府はソ連の内ゲバ気質を引きずってまるで指導力がなかったから、共産革命を夢見てた貧乏人の義勇兵らもいい迷惑やな。というかまんまロシアvsウクライナのような構図。

そもそも、労働者達は軍を敵視していたから、戦場でも共和国軍に留まった軍人の進言に耳を貸さなかった。一方、反乱軍は軍隊組織の秩序を維持していたから、しばしば物量に勝る共和国軍を破った。さらに、民兵達は党派ごとに指揮系統もバラバラで、他党派の軍勢が負けると互いに喜ぶといった有様だった。

2023/02/16(木) 20:23:35.73

金持ちおじさんのプーチンや幹部は負け犬プーアノンのリセット願望には付き合ってくれないんですね…残念

2023/02/16(木) 20:23:58.49

NATOはロシアに爆撃機使用の口実与えることになったわけだが。ろしかつロシア爆撃機最強。

2023/02/16(木) 20:24:25.97

日本兵はウンチするとき一人になるからよく米兵は狙い撃ちしていたって話だな

2023/02/16(木) 20:24:37.15

>>25
勝てなければ逃げるし首都落とされても深く遷都するから手強いな
ゼレンスキーが首都に留まるのは演説でも死を覚悟してたし危険な賭けだった

2023/02/16(木) 20:24:37.45

ｵｯﾍﾟｹﾍﾟｰは人間の醜さをこれでもかと体現してくれてるなw

2023/02/16(木) 20:25:20.16

>>45
共産が嫌い、好き、どっちの側で見るかは自由だよ
パルチザンも同じぐらいクソだと思うならそれで構わん

要点は、兵器の質と量が正義を決めてしまうって点だ
いまようやく世界がこの拘束から外れようって時に、まーたロシアが過去を蒸し返して兵器の質と量で正義を語り始めた

この兵器の法則を持ち出されると、どうしても同じ法則で対応せざるを得ない
ゼレンスキーが念仏みたいに兵器が正義だって唱えてるのには理由がある

兵器が正義の時代に逆戻りしてしまったからね
理想としてはそうじゃないほうがいいんだけど、ロシアに時代を巻き戻された

2023/02/16(木) 20:25:42.40

ウクライナ焼け野原が見えてきたな

2023/02/16(木) 20:25:52.04

中越戦争では何年も戦争続けて結局中国有利の国境線で和平したから
中国の勝ちだけどな

2023/02/16(木) 20:25:55.28

ロシア軍によるミサイル攻撃
　※ウクライナ政府発表
　　　　発射数→迎撃数
2023年
01月14日　30強→ 20以上
01月26日　55 → 47
02月10日　106 → 61
02月16日　36 → 16

2023/02/16(木) 20:25:57.43

>>52
ロシアって爆撃機使用を制限されてたのかな
民間インフラへのミサイルは遠慮しないのに爆撃機は遠慮してたんだね
そんな慎ましいロシアってステキだよね

2023/02/16(木) 20:27:41.05

>>56
いやまぁそれはええんやけどあまりに経緯が違いすぎたからな。ちなみにソ連以外の列強はみんなフランコ側について、ヨーロッパやアメリカから来た義勇兵はみんなほぼ共産思想に被れただけの一市民だった。

2023/02/16(木) 20:27:41.26

カマホモ
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ
ｵｯﾍﾟｹﾍﾟｰ

余分三兄弟

2023/02/16(木) 20:29:27.31

爆撃機は開戦からフル稼働
もっともウクライナの防空網が健在だから、ベラルーシや黒海、カスピ海、辺りから巡航ミサイルを発射してるだけで絨毯爆撃など夢のまた夢。

2023/02/16(木) 20:30:35.27

>>60
そうだな。ロシアは使用してなかった。制限によるハンデ戦を強いられてたわけ。そこからNATOの戦車支援でその縛りがなくなった。

2023/02/16(木) 20:30:40.63

やはり戦争は今も昔も兵士の数で決まるな
この戦争も同じだわ

2023/02/16(木) 20:30:55.26

大攻勢だぁ？戦争ナメてんじゃねーぞ！
マヌケロシア野郎が

2023/02/16(木) 20:31:06.22

圧倒的な航空戦力で敵軍を無力化させれるのは世界中何処を探しても米軍だけしか出来んわ

2023/02/16(木) 20:31:12.13

あとフランコ軍も人民政府も兵器の質で大きな差はなかった。兵員も市民根こそぎの人民政府の方がやや多かったらしい。ただ軍人がほとんどフランコについたのと指導力皆無だったので負けました。

当初、ソ連から送られてきた戦闘機（I-15およびI-16系）と爆撃機(SB)は、反政府軍空軍はもちろん、独伊の空軍機をも性能面で圧倒しており、戦場の制空権は政府側のものだった。ソ連製の戦車、装甲車もまた、走攻守全てで反政府側の装甲戦闘車両を圧倒しており、マドリード攻防戦ではイタリア軍の戦車部隊を一方的に壊滅させている。

2023/02/16(木) 20:31:52.25

>>61
だからそれを教訓にしてベトナムにもキューバにも勝てるだけの兵器を送るようになったんだよソ連は
ソ連の強力な兵器がなければベトナムもキューバも今頃は米軍基地があって星条旗が立ってる可能性が高い

ロシアがそのドクトリンの本家なわけで、
ウクライナの戦争をどう評価してるのか、そこは注目だと思う

ウクライナの兵器はNATO製の割合が増えていってて質が上だからね
だけど量はどうかなっていう

2023/02/16(木) 20:31:56.89

>>59
マッハ余裕で超えるS-300やキッチンは現状の防空能力じゃほぼ迎撃できんのよな

2023/02/16(木) 20:32:13.30

圧倒的な空軍力で小さな地域を爆撃しまくっても朝鮮戦争では数の前に勝てず
ベトナムでも勝てなかったのがアメリカってな

2023/02/16(木) 20:33:12.64

ウクライナ信者ざまあw

2023/02/16(木) 20:33:48.37

>>64
いや、やっぱりロシアって偉いよ
誰に言われたか知らないけど
爆撃機抜きのハンデを喜んで受け入れてたんだから

2023/02/16(木) 20:35:08.81

CEP2mで80kmや150kmから飛んでくるGPS誘導ロケットによって集積デポや司令部が木っ端微塵に吹き飛ばされて、高性能なドローンや誘導砲弾でプーチン軍がニッチもサッチも行かなくなった事を考えればテクノロジーの力も西側の有利を決定づけてると思う。

2023/02/16(木) 20:35:43.09

>>55
いやコイツ人間じゃないよ
日本語を喋るヒトモドキ

2023/02/16(木) 20:36:52.78

97%反復されまくっててワラタ

2023/02/16(木) 20:38:02.77

大攻勢がしょぼすぎでプーアノンが散発的なうわごと呟いて終わるルーティンとなってるな。今日はラクッペペすら来てない。

2023/02/16(木) 20:39:04.52

97％ぶっ込んで苦戦してるのに、そんなので納豆に勝てる訳無いだろうに

マジな話、3日で大勢決するんじゃないの？（ロシア惨敗で）

2023/02/16(木) 20:40:03.44

一応、バクムトに5万ほど集めてるって話がある

2023/02/16(木) 20:40:22.58

バフムトに取り付いたロシア正規兵はワグナー囚人兵よりも戦術や装備的には優秀だから厄介だけど損害あると普通に引くからその分守り切れてる的なことを守備隊の偉い人がインタビューで答えていた
やはり肉壁戦術がロシアにとっては最高の戦術なんだろう

2023/02/16(木) 20:40:35.79

アゾフスタル製鉄所ではTu-22Mで爆撃やってたらしいけどロシア軍の爆撃機が前に出てきたのそれっきりだよな

2023/02/16(木) 20:41:09.66

>>70
こないだの攻撃じゃ、S-300の迎撃０だったみたいだね
ニュースじゃ射程が短く短時間じゃ迎撃が間に合わなかったって言ってたけど

2023/02/16(木) 20:41:15.97

英国を含むヨーロッパの 18 か国は、宇宙からの監視を改善するための枠組みを調査し、開発することに合意しました。

この合意により、宇宙イニシアチブからの連合軍の永続的な監視が開始されます

2023/02/16(木) 20:41:47.86

>>73
そうだな。ロシアがまとも。そもそもがウクライナがロシアとの協定破って戦争してるからな。

ウクライナが世界を乱そうとしてる悪者。

2023/02/16(木) 20:42:30.99

https://youtu.be/dnHdqPBrtH8

プーチン軍壊滅の遠因
ソ連コンピュータ敗北の歴史

2023/02/16(木) 20:44:16.61

先の大戦時、人口7000万人の日本が総動員無しで700万人動員したんだから人口4000万人のウクライナは400万人はいける

こういう事言うと昔の日本は人権が～とか言われるけど当時の日本ですらロシアや中国よりはマシ
というか人権モンスターのアメリカですら自国兵を40万人も溶かしてる
日本が降伏しなければさらに100万人溶かしてでも本土上陸作戦やるつもりだった

2023/02/16(木) 20:46:42.11

モルドバ政府、領空での飛行を禁止。セルビアのサッカーチーム、トランスニストリアでの試合のために入国しようとしているベオグラード・パルティザンのサポーターを名乗る集団を阻止するため。こういう手法で乗り込ませるわけですか＜ロシアによるクー・デタ工作

2023/02/16(木) 20:47:50.06

陸軍97%がウクライナにいるということは
ロシアに隣接する国にとってはチャンスでは
一斉に国境近くで軍事演習とかやったら面白そう

2023/02/16(木) 20:48:29.32

>>84
寒い、滑ってる

2023/02/16(木) 20:48:36.73

>>85
すでにロシアは爆撃機によるウクライナの焦土作戦進めてるらしいが。アホ？

2023/02/16(木) 20:49:30.36

>>52 >>60
ロシアって爆撃機を大々的に運用しているはずなんだけど？
近づくと地対空ミサイルで落とされるから、ウクライナから遠く離れた
奥まったところから空対地ミサイルをぶち込んでいるはず。

2023/02/16(木) 20:50:56.92

有り金全てぶっ込む負け犬ギャンブラーやな

2023/02/16(木) 20:51:01.41

プーアノンだからB-29みたいに都市上空を飛ぶと思ってるんだろ

2023/02/16(木) 20:57:25.12

敵とか名指しして大丈夫か？

韓国国防白書　
北朝鮮政権と軍は「敵」＝6年ぶり表記復活
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6454112

2023/02/16(木) 20:57:34.29

ロシアが勝てるとしたらやっぱり兵隊の数でだろうな
兵隊を５００万人ぐらい占領地に入れれば、万歳突撃する必要もない

ロシアがソ連並みの戦時経済体制を敷けるかどうかにかかっている

モスクワ市民がiphoneでツイッターやTikTokみながら戦争に勝つつもりなら無理だね
ウクライナ人は本気だからな

2023/02/16(木) 20:57:41.12

爆撃機で焦土にできるならもうやってますよね…

2023/02/16(木) 20:58:18.58

>>86
WW2は色々と狂ってるので、現代にそのまま持ってきちゃダメよ

2023/02/16(木) 20:58:40.73

スターリンクをドローンに使えなくしたってマスク言ってたけど普通にセバストポリ攻撃したっぽいんよな
何使ったんだろ

2023/02/16(木) 20:58:48.15

>>96
無造作に爆撃機なんて飛ばしたら、高価な大型機が四散するだけです

2023/02/16(木) 20:59:40.09

今もモスクワやサンクトペテルブルクは平時ムードというかあんま戦争には関わりたくない感じらしいけどどうなるのやら。

2023/02/16(木) 20:59:58.14

>>98
別にスターリンクじゃなくてもインターネットは使える
元々UAV側にスターリンクの送受信機があるわけでもないし

2023/02/16(木) 21:00:47.54

>>99
戦車対策。戦車対策には空軍だし。これはある種出来レース。
ロシアはアメリカとの裏取引あるのでは。

2023/02/16(木) 21:00:56.41

ロシアの 2 月 16 日のミサイル攻撃後、電力不足は発生していません

ウクライナの国営送電網運営会社であるウクレネルゴは、ロシアによる2月16日の全国的なミサイル攻撃は停電にはつながらないと述べた

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 21:00:56.81

おいおい、ガナイケって義勇兵がクラスター爆弾で両足と脇腹やられたって・・・

怖すぎや。。。

2023/02/16(木) 21:01:34.17

>>95
ロシアはソ連ではない定期

2023/02/16(木) 21:01:48.56

露軍からみたら、国境付近を飛んでるNATOのAWACSが本当に忌々しくみえてるだろうな
かといって撃墜したら、露の終わりの始まりだから何も出来ない

2023/02/16(木) 21:02:02.75

ガナイケ氏被弾

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 21:02:36.82

ギャングスタ氏は大丈夫なのかな・・・

同じ部隊にいそうだが・・・

2023/02/16(木) 21:02:37.81

ガナイケさん・・・
少しでも軽傷でありますように
どうか・・・

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 21:03:02.68

やっぱウクライナ軍は押されてんだろなあ

2023/02/16(木) 21:03:13.72

>>106
そもそも撃墜できるほど寄れない
(護衛機普通に飛んでる)

2023/02/16(木) 21:04:26.74

>>107
ソース探したらあった。クラスターでやられたんか

クラスター爆弾で両足とわき腹をやられました。　入院中です
https://twitter.com/gunner_ike/status/1626188872580308993?t=NBPImdFEkV1VsYg4i91Liw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/16(木) 21:05:28.22

>>105
戦時経済体制ってノウハウがあって、知らないと敷けないんだよな

いまの日本にその技術はない
とっくに失われてる

ロシアはどうかな
怪しいと思ってる　いかにもありそうな風を装ってるけど、実はすでに失われてるんじゃないかって

2023/02/16(木) 21:06:18.70

>>110
これがロシアが悪いのならウクライナは勝つ可能性あった。協定破って武力行為してたし、
もはやウクライナは、降伏するしか道がないだろうな。