ウクライナ情勢 892

2023/02/16(木) 19:20:48.42

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676074419/
ウクライナ情勢 886（重複、あとから立って何故か先に使われた）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676159314/
ウクライナ情勢 886（重複、先に立ったけど実質887）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676136009/
ウクライナ情勢 888
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676276816/
ウクライナ情勢 889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676326932/
ウクライナ情勢 890
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676382529/
ウクライナ情勢 891
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676465515/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/17(金) 11:17:07.79

>>512
核のメンテナンスについては憶測だから鵜呑みにするのは良く無い
そのスペイン人が直接視察して北朝鮮から「いやーメンテナンス出来てないんすよねー」って言われたなら信用できるけど

2023/02/17(金) 11:18:33.47

中ロからみた日本って大人しくもなんともないけどね

1868年に近世だったのが、あっというまに西洋式に武装して工場をたてまくり、
軍艦、空母、航空機まで製造して列強に変化した

とにかく喧嘩好きで、あちこちの列強に喧嘩うりまくり、
1945年の敗戦まで暴れまくって、関連の戦争で軽く400万人ぐらい死者を出す

戦後は急に無色透明になってニコニコしてるが、
それをみて　　「こいつって穏やかだよな　俺のほうが狂暴で残忍だわ」って思うかアジアの国が

自分が大陸東アジア人だと思って想像してみろよｗ

2023/02/17(金) 11:20:15.28

ワグネルの砲兵、ロシア国防省に弾薬の追加供給を要請
https://www.cnn.co.jp/world/35200179.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ロシアの民間軍事会社「ワグネル」の砲兵らは１６日、
ロシア国防省にウクライナでの戦闘に使う弾薬を追加供給するよう訴えた。

傭兵（ようへい）の一人はＳＮＳテレグラムに投稿した動画で、
「我々は毎日複雑な任務をこなし、強襲部隊を援護している。現在の我々は
弾薬の補給を完全に断たれた状態にある」と述べ、りゅう弾砲や対戦車砲、迫撃砲の弾薬不足を訴えた。

2023/02/17(金) 11:27:41.41

はっきりしてるのはトランプ政権だったら、とっくにキーウにロシア国旗が立ってる

2023/02/17(金) 11:28:35.70

>>589
まー古代から度々大陸に侵略仕掛けてて
中世には重武装すぎて列強の支配が及ばず
近世では単独でアメリカにガチで戦争仕掛けてコテンパンに負けたにせよそこそこ戦った国なんてのはなかなか他にないと思う
事実だけ見たらかなりの戦闘民族に見えるよな

2023/02/17(金) 11:30:26.73

>>590
ロシアなら要請から補充されるまで6-8週間くらいかかりそう
その間に負けそう

ロシアの兵站は今ある備蓄は数ヶ月かけて補充したものだ
いまの前線在庫なくなったらまた数ヶ月かかる
ロシアの兵站システ厶は単純に2-6ヶ月の備蓄を漫然とトラック輸送するだけで、緊急要請でヘリコプターで100トン単位の大隊分物資を緊急手配するようなシステムはない

2023/02/17(金) 11:31:28.02

>>590
ワグネルも弾切れつーことはロシアも弾薬不足じゃん。
プーアノンは、どう説明すんの？

2023/02/17(金) 11:31:42.09

八紘一宇の教育受けた世代も殆んどいなくなったなー

2023/02/17(金) 11:32:22.45

>>592
古代は日本側に資料が殆どないから大陸の一方的な視点だろ
日本と朝鮮の文化圏の境目が曖昧な頃だし

2023/02/17(金) 11:34:08.37

>>594
ウクライナを誘い込む罠

なわけなくてほんとに無いんだろうな

2023/02/17(金) 11:35:34.22

バフムート大雪やん
これで塹壕の中にうずくまって生きている人がいたらすごいぞ
流石にウクライナ兵もタンクデサントせず中に乗っている
https://twitter.com/treaschest/status/1626409266650267649?s=61&t=paIMSFgVNvQAmeWxAj0JCw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/17(金) 11:38:27.73

この戦争で失った人員を補充する為にハリコフは取りたい
子供達をロシアで育てるとよい

2023/02/17(金) 11:38:35.41

>>584
侵略で修飾するのは論理の挿げ替えと歴史改竄

ソ連のイニチェリ大虐殺は、制御困難で近隣の邦人、中国人、朝鮮人を無差別×非統制下で営利虐殺+少数個人の娯楽として実行された虐殺だった
この虐殺はスターリンの朝鮮人移住令をもって制御、収拾されたものだが

この虐殺の影響をうけて張作霖による虐殺政治と国民党ジェノサイドが始まった

日中戦争はこの虐殺の拡大措置で中国が始めたのものであり、日本は緊急避難、中国人保護を含め虐殺を撃退排除した戦争行為にすぎない

ここで「侵略が―」論説は同義や時事ではなく、虐殺を隠蔽し、虐殺を正当化するご都合主義だが、時事の改ざんと同義のすり替えに過ぎない

むしろ虐殺があるからこそ、日本の正当防衛→中国人保護→空襲などの撃退牽制としての重慶反撃→満州国計画により、中国人が救済される実体が明らかになり
行為が正当化できる

侵略ーの論説は強引な時事の改ざんで同義にならない。同義と受け取るのはアホだ

2023/02/17(金) 11:39:46.71

航空機で決戦を挑むって
バトル・オブ・ブリテンみたいだが勝算は如何ほどなんかな

2023/02/17(金) 11:42:16.59

>>286
大統領から参戦命令が出ても誰も従わないよって言って辞任した参謀総長がいたでしょ。下手するとクーデターになりますよ宣言。

2023/02/17(金) 11:47:04.97

>>598
天気は悪ければ悪いほど防衛側に有利だからな

2023/02/17(金) 11:47:24.39

>>520
もはや川じゃないか

2023/02/17(金) 11:47:54.01

>>598
塹壕でかまくら作れるやん平気平気

2023/02/17(金) 11:49:25.10

まじか、ドロドロ必至
＞今日のウクライナは少し湿った雪が降っています。日中の気温は +11° まで上がります
https://twitter.com/ukrinform/status/1626412573275873280?s=61&t=paIMSFgVNvQAmeWxAj0JCw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/17(金) 11:51:24.04

急にバフムートに装軌車投入動画が増えたのはそう言うことか
泥寧になるまでホールドしていた？

2023/02/17(金) 11:52:37.78

露軍がアホ過ぎて孔明の罠にも成りませんでした。
陽動も打たずに敵の要塞に突っ込んだら死にますわ。

【ゼレンスキー】バフムト抗戦は反転攻勢の「準備」…ロシア軍の戦力消耗狙う「可能な限り敵を破壊することが最も重要だ」 [ガムテ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676593036/

【英国防相】ロシアはウクライナに全陸軍の97％を投入し、激しく損耗しているロシアの戦闘力が40％低下は欧州の利益2月16日 [ガムテ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676592648/

2023/02/17(金) 11:53:21.01

NASAMSまだだっけ？
あと地上型AMRAAMとかも入ってた気がするんだが
ロシア本当に空爆すんのかな

2023/02/17(金) 11:53:54.92

>>606
　　それって　露助が罠にはまったってことではないけ　動けなくなって装備を沢山放棄して逃げましたとさ

2023/02/17(金) 11:56:12.07

真正面からレオパルトを叩けんから上からヘリで叩くとか卑怯すぎるな
騎士道精神を重んじるプリゴジンが引いたのもわかる

2023/02/17(金) 11:58:21.94

今冬は暖冬だって去年から言われてるしな

2023/02/17(金) 11:59:04.06

>>607
装輪だろうが装軌だろうが泥濘では著しく行動が制限される
装軌車両だけで作戦行動は取れないので、泥濘期まで温存するなんてことはない

2023/02/17(金) 12:00:11.60

>>611
西側無茶苦茶卑怯じゃんw

2023/02/17(金) 12:00:44.11

>>598
数年東北と北海道に住んでた経験からするとこれで大雪？って感じだな
よく聞く通り日本の雪国の降雪量は半端ないな

2023/02/17(金) 12:02:07.81

>>613
　　つまり　ヘリに吊り下げられて移動するあの大砲が役に立つとな　
　　ただ自爆ドローンに弱いという話もある

2023/02/17(金) 12:05:20.88

>>496
あえて言おう。
カスであると。

2023/02/17(金) 12:06:49.19

>>545
加えて技術者の社会的地位の低下が著しかった
ソ連の頃は技術士官でも将軍になれたが、ロシアになってからはろくに仕事がなく薄給でこき使われるように
結果技術者になりたがる若者が減り技術継承出来なかったのだ

2023/02/17(金) 12:07:20.79

>>589
まあ、それは一理ある。
日本が平和な国家とみなしているのは日本人の主観でもある。

海外からだと、過去の反省から大人しくなったなー、と思うのが普通だろう。

日本も大陸と繋がってたら、おそらく中国の戦乱で大暴れしていたのではなかろうか。
今の挑戦的ではなく保守的な国民性は海のような対外的な障壁があってのこと。

その障壁が無くなったら、やはり何かが漏れ出すと思うぞ。
しかも、個人レベルでは平和的であっても全体主義になったときに、人の意思に沿わず攻撃的な日本になるかもしれない。

人が平和を望むのは本能的なことであって、個人レベルで大きく変わりはないと思う。
多少欧米人の方が挑戦的かも。

むしろ、その民族が民族たらしめる繋がりの要素に着目すべきかと思う。

2023/02/17(金) 12:07:58.63

>>616
M777をヘリで運用するヘリがない

2023/02/17(金) 12:08:23.38

>>496
　　　Not even Justice, I want to get Truth. 真実は見えるか・・・・

2023/02/17(金) 12:10:24.70

>>615
これくらいは降らないとねーはっはっは
https://i.imgur.com/LeBLvYq.jpg

2023/02/17(金) 12:10:40.95

>>601
航空機は戦場に留まれないから、瞬発力はあっても決定的な事態にはならないのだ。
陸戦はブーツで踏み込んだ地点を保持するのが重要なのだ。

2023/02/17(金) 12:11:27.46

>>618
その辺日本も似たりよったりだよね

2023/02/17(金) 12:12:22.10

我々は第155独立親衛海軍歩兵旅団を失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
アメリカNATOに比べ、我がロシアの国力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我がロシアの特別軍事作戦が正義だからだ。
これは諸君らが一番知っている。

2023/02/17(金) 12:12:22.63

>>496
男を総動員するなんて話があるな

2023/02/17(金) 12:12:40.73

>>618
戦車開発も50代60代が中心らしいな

2023/02/17(金) 12:13:30.97

>>614
いや民間インフラ攻撃するロシアの方が卑怯

2023/02/17(金) 12:14:34.41

>>518
自衛が目的ならガチで強いと思う。

2023/02/17(金) 12:15:27.77

>>589
たとえば朝の満員電車を整然と乗り降りする様子をとっても、みんなで腹を括ったときの凶暴さは健在、そう思わせるものがあるんじゃないかな。

2023/02/17(金) 12:16:11.46

>>495
ロシア女性から日本人男性が人気と聞く。
理由は単純、暴力せず優しいからだと

2023/02/17(金) 12:17:23.43

もう終わりだ猫の国

H3ロケット1号機、発射失敗　ブースター着火せず [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676601317/

2023/02/17(金) 12:18:27.33

>>632
　　　きっと　フライホィールの接続に失敗したんだよ・・・

2023/02/17(金) 12:18:38.03

>>631
ATMってことじゃね。
ロシア嫁を持った知人が、根こそぎ吸い取られたと聞く。

2023/02/17(金) 12:19:41.55

>>621
プリゴジンの飲む、ドンバスのコーヒーは苦い

2023/02/17(金) 12:22:00.04

ミリー議長が言うには占領地をウクライナが取り戻すのは不可能で、それにはロシア軍の崩壊が必要になり、
エスカレーション管理には最新の注意を払う必要があるとのことだな

アメリカが手を引けばエスカレーションとか起こりようもないって認めてるな

2023/02/17(金) 12:22:34.73

>>622
平地がちな頭部は山岳地帯よりも気温の割にそこまでドカドカ降らないんかな
カルパチアの方はドカ雪とか

2023/02/17(金) 12:22:43.50

>>630
東日本大震災のあとの東京で、一糸乱れない節電行動見て、「この民族は全体主義での戦争がまだできそうだ」と思った。

コロナ禍のマスクと行動制限で、その民族性を確信したよ。

2023/02/17(金) 12:24:30.27

日本人は同調圧力が強いから操りやすいってのもあるな
GHQはだから戦前の管理体制をある程度残したんだろう

2023/02/17(金) 12:24:56.49

>>502
なんていうか今回の件でロシア製の兵器やロシア軍の実態が露呈するまで、一抹の憧れというか敬意みたいなものが少しはあったが
今は嘘とハッタリだと判明して幻想も醒めてゲンナリって感じ

2023/02/17(金) 12:25:38.28

泥濘期にまだ攻勢を続けるの?理解できねー

2023/02/17(金) 12:26:37.26

ウクライナが多少有利になった局面で和平結んどけば良かったのに
占領された領土取り返すとか無理な目標立てた末、無駄な攻勢と拠点死守で戦力を失って一方的に押し込まれるようになるとかバカだな
負けてる側が停戦交渉出来ないのに
ロシアは少なくともドニエプル川の東半分とハリコフ、ウクライナ全土取るまでロシアは止める気無いぞ

2023/02/17(金) 12:28:31.85

>>638
毒ワクチンも喜んで打つぐらいだからお国のために死ぬのは大歓迎だろうな
80年前と本質は何も変わってないなこの国は
俺は絶対嫌だから海外逃げるけど(笑)

2023/02/17(金) 12:29:04.74

Su-57とかの最新鋭機ってレーダーの性能もいいだろうし
占領地の高高度に飛ばしてウクライナ領内を監視して
敵機見つけたら空対空ミサイル発射
ってのを今までやってたようだけどその使い道が一番役に立つと思うね

2023/02/17(金) 12:29:47.46

>>600
大日本帝国の侵略の論理と、同じ論理でロシアは侵攻してるんだけど
ロシアが正しいと思ってるの？

2023/02/17(金) 12:30:38.53

>>642
ハリコフじゃなくてオデッサの間違い
モルドバの政権転覆企ててるぐらいだからロシアは東南部4州ぐらいで妥協する気はない
ウクナチは震えて眠れよ(笑)

2023/02/17(金) 12:32:00.97

航空宇宙軍の兵力総動員するのは分かったが、何で丸々遊んでる北方艦隊の艦船黒海に回航しないんかね？
トルコがいくらボスポラス海峡とダーダネルス海峡海上封鎖してるって言ってもいきなり撃ってくるほどの度胸は無いだろうに
積極的に動かなくても黒海にフリゲート艦や駆逐艦数隻入ればかなり戦力吸引出来るだろ、どうもロシアは何を考えてるか分からんな

2023/02/17(金) 12:32:31.30

そもそも日本は当時南京を分捕ってたし
それで中国と戦争にならないわけないのよね

2023/02/17(金) 12:33:41.64

雪洞は暖かい

2023/02/17(金) 12:34:09.66

ガナイケ@gunner_ike
バテた仲間に半分見捨てられながらも日本人隊員3名だけはけして諦めず砲撃の嵐の中を5kmほど僕を運んでくれて危険地帯を脱出することができました。彼らがいなければ恐らく死んでました。命の恩人です。
https://twitter.com/gunner_ike/status/1626424101802766337

おいおい
Gangsta氏とかサーロ氏がいなかったら死んでたじゃん…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/17(金) 12:35:48.73

ノヴォロシースを軍港化すればボスボラス海峡封鎖しようが無駄なんだがな(笑)

2023/02/17(金) 12:36:04.24

日本人義勇兵がしばらく呟いてなかったのはやっぱり砲弾の嵐が飛び交う戦場の最前線にいたからか…

2023/02/17(金) 12:36:59.97

フランスが提供するAMX-10RC、訓練を終えた兵士と共にウクライナへ向けて出発
https://grandfleet.info/european-region/french-provided-amx-10rc-leaves-for-ukraine-with-trained-soldiers/

ウクライナ軍はAMX-10RCを受け取るためフランスのソミュール騎兵学校に兵士を派遣、
この訓練が修了したため14輌のAMX-10RC共にウクライナに向けて出発したと報じられている。

「14輌のAMX-10RC共にウクライナに向けて出発した」と報じられているが、これはフランスが提供を
約束したAMX-10RCの一部らしいので提供規模は30輌～50輌ぐらいになる可能性がある。

2023/02/17(金) 12:38:06.68

>>642
ロシアにそんな力は無いよw
経済もダメ、司令官はいなくて雑魚ばかり
戦力も削られまくってるし

2023/02/17(金) 12:39:02.73

義勇兵に被害が出る＝ウクライナが押し込まれてる

この図式は間違いないな

てか義勇兵どれだけ残ってるんだ？
ほとんど死んだか逃げ帰っただろ

2023/02/17(金) 12:39:40.76

>>650
無事でよかったねぇ

2023/02/17(金) 12:40:00.59

ロシアは天候に見放されたよな。
暖冬じゃなければ昨年の電力インフラの破壊ももっと効果的だったろうし、地面が凍ってれば大攻勢もより効果的だったろうに。

2023/02/17(金) 12:40:30.89

>>638
マスク騒動は、我々がどう見られているかを再確認する機会だった。

中国のメーカーはマスク売り惜しみをして値段を釣り上げていたが、安倍マスク配布が発表されるや「日本人は安倍マスクで乗り切ると腹を括った」と勘違いして、一気に放出したよね。

値崩れする前に売り抜けようという中国人が、海上コンテナと通関業者を求めて、何人も半泣きで相談してきたよ。

我が国の転売ヤーも大損こいたが、それもまた善き哉。

2023/02/17(金) 12:42:00.29

>>638
必要条件のうちのほんの一部満たしてるのを十分条件満たしてるように捉えるのはだいぶ的はずれだと思うな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-tHeZ [1.72.2.71]) · 2023/02/17(金) 12:42:26.94

>>655
ママの弁当はどうだった？
嫌いなオカズが入ってて暴れたか？

2023/02/17(金) 12:42:35.25

>>654
バフムートでスアンロク会戦の再現したウクライナはそれ以上にどうにもならんよ
キルレート1:10に近くないと国力的にロシアが勝つのだから
後はアメリカがいつ匙を投げるかだけ

2023/02/17(金) 12:42:47.43

>>650
メディバック呼べない状況で怪我人5キロ後送ってすごいな

2023/02/17(金) 12:42:50.04

ワグネルは自分で所管してる攻撃機だったから近接航空支援ができたけど、ジョイントフォース編成してない露軍じゃVKSと連携なんて取れないんじゃないかな。いちいちにゲラシモフ迄支援伺いでもたてるのか？

2023/02/17(金) 12:43:21.41

ついに空軍もウラー突撃かｗ
しかも宇軍の防空兵器が厚くなってるこのタイミングでｗｗ
ＶＫＳ壊滅待ったなしだな

最後はポセイドン（失笑）頼みですねｗｗｗ

2023/02/17(金) 12:43:26.25

>>660
ママの弁当食べたいな(笑)
一人暮らしだからそれは叶わんが

2023/02/17(金) 12:43:41.79

ウクライナ情勢伝えてるユーチューバーたちの動画はウクライナびいきすぎて事実を伝えてくれてるのかイマイチわからん
どっか冷静で中立に伝えてるユーチューバーおらんかの

2023/02/17(金) 12:44:09.77

>>557
IPなしによると二週間前にマリンカは落ちてるはずなんやが？🤔

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-tHeZ [1.72.2.71]) · 2023/02/17(金) 12:44:52.90

>>665
白々しいわ
ママの弁当にコロッケが入ってたからって激怒しただろお前

2023/02/17(金) 12:46:48.90

「俺は中立だ」「YouTubeやTwitterの馬鹿どもはロシア軍バカにしてはしゃいでるだけ」というやつが本当に中立とは限らんけどな。

人間は感情で動いてることを無視して中立中立言ってるとかえって判断力が劣化するで。反ワクとか見たらわかるだろ。

2023/02/17(金) 12:47:08.40

>>661
キルレ1対10とかロシア絶滅不可避で草

2023/02/17(金) 12:47:24.22

>>666
中立の観点で見たいのなら週次で戦況眺めとけ。人の意見など無用。

2023/02/17(金) 12:47:30.79

ウクライナの迎撃ミサイル弱すぎる。
30発のうち16発くらってやんのwウクライナざまあだね

2023/02/17(金) 12:48:11.83

>>666
戦時にリアルタイムで事実なんて言い出したら現地に行って自分の目で見ろとしか

2023/02/17(金) 12:49:37.18

こじらせたミリオタが中立中立いいながら「動員兵を大量に死傷させながら寸土を得るロシアの戦法はすばらしい！！！」とかほざいてるのも珍しくないからな。それではしゃげるのはせいぜい数ヶ月間だけ、今後10年は続くウクライナとの対立考えたら悪手にも程がある。

2023/02/17(金) 12:50:03.42

戦争中って徴兵逃れは死刑だからな
日本でも徴兵忌避してかなり死刑になってる
今の日本も軍事増強して戦争になりそうだし
反中の連中はしっかり戦場行って戦ってこないとな

2023/02/17(金) 12:50:11.21

>>501
これは最近の発言あわせるとクリミアの武力奪還までは手伝えないって感じか？

2023/02/17(金) 12:50:18.95

>>608
バフムトでのキルレ約1対3て記事を見たけど攻撃3倍で言えば拮抗してるんじゃないの？
少なくとも宇が露を一方的に殺戮してるようには見えない

2023/02/17(金) 12:50:33.38

ウクライナ空軍いないの？wざまあだね
ロシアの爆撃機自由に行き来してるのだがw

2023/02/17(金) 12:50:41.89

>>666
自分でテレビとか漁って予想するのが一番いいよ
Youtuberだって結局は再生数がかせげる動画を目指してる訳だから
両陣営とも自ずと世間受けがいい内容になりがち

2023/02/17(金) 12:51:31.44

>>679
テレビじゃねぇテレグラムねｗ

2023/02/17(金) 12:52:34.72

>>598
弾ないなら雪合戦すりゃいいのに

2023/02/17(金) 12:52:42.88

ミリーは広報官だわなアメリカの
占領地取り戻すのが難しい→今の前線で停戦どうや？
って提案

2023/02/17(金) 12:52:50.86

無料で得られる情報しか持たない限り全員「ぼくがかんがえたさいきょうのせんきょう」から脱することは不可能や。

2023/02/17(金) 12:53:21.79

だからロシアが勝つには1千万でキーウに突撃するしかないのにな。まあ半分は死ぬやろけど聞いてんのか？プーチン

2023/02/17(金) 12:53:22.83

ロシア空軍最強伝説始まったな
空ががら空きで、ロシア空軍の無双

2023/02/17(金) 12:53:29.25

>>675
もちろん必要があれば戦わざるを得ないけどまずは媚中の連中を弾除けにするのが効率的だよね
今のロシアさんのようにさ

2023/02/17(金) 12:54:01.66

>>683
報道というのは政府が見せたい情報をだす
行間を読めば真実がみえてくるのさ
昔から一緒