ウクライナ情勢 895

2023/02/19(日) 00:01:37.34

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 889
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676326932/
ウクライナ情勢 890
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676382529/
ウクライナ情勢 891
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676465515/
ウクライナ情勢 892
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676542848/
ウクライナ情勢 893
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676614299/
ウクライナ情勢 894
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676694742/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/19(日) 17:20:49.12

アフガン侵攻は10年で死者1万5千人で
ウクライナ侵攻は1年で死者13万か

2023/02/19(日) 17:22:29.48

>>631
売りたい相手が西側なだけだよ
農地も鉱山も英国とEUに買われまくって
出がらしみたいになってるから
欧州最貧国のタイトル保持してんだよ

2023/02/19(日) 17:25:51.98

>>661
むしろアメリカより解りやすいだろ
勝共連合なんかCIA謹製だぞ
CIAの工作がどんだけ日本を蝕んできたか

2023/02/19(日) 17:26:23.42

>>664
ソースあんの？

2023/02/19(日) 17:27:13.59

ロシアは、電子タブレットから制御できるバージョンの BMP-3 を作成しました。

無人のBMP-3が人が使用する標準的なコントロールを保持していることを実証しましたが、リモートコントロール用の追加のドライブがそれらに取り付けられています-たとえば、車のハンドルに。したがって、BMP はクルーの有無にかかわらず使用できます。
このようなアップグレードの価格は、マシンのコストの約 10% です。
://ria.ru/20230219/bmp-3-1852942595.html

何故BMPの無人化を……？

2023/02/19(日) 17:28:06.01

>>641
今の支援状況ではロシア介入前のドンバス対ウクライナでの
ドンバスに対するウクライナの優勢よりも、ウクライナに対するロシアの優勢は大きい
ロシアが苦戦と口でいうのは簡単だが、言い続れば状況が好転するわけでもない

ウクライナ側では戒厳令下での軍事政権移行に伴う産業縮小、
国有化と膨大な財政支援にも関わらずマイナス成長で、
継続的な停電でインフラは不足し、大規模攻勢をかけられる段階にもない
国家全体の大規模な改善が必要で、それには軍事と民間両方に対する膨大な支援額が必要になる
だからこそ「実際に後いくら払えば解決するのか」は
試算してても（当然、試算しなければならない）誰も云えないわけだ

2023/02/19(日) 17:28:16.35

>>665
共産主義の防波堤でCIA偉い！
しかも、日本共産党なんて碌でも無い組織を民主主義という枠組みで一応存続させてるし。良かった良かった。

2023/02/19(日) 17:29:28.98

>>667
囮に使うんじゃね？
どれだけ動くBMP残ってるのか知らんけど。

2023/02/19(日) 17:32:26.44

>>668
ウクライナの国家予算が600億ドルくらい
どんなに経済縮小しても10兆ドルは使い切れないと思うよ

2023/02/19(日) 17:34:06.97

仮にウクライナを占領出来たとして、どんなメリットあんの？

2023/02/19(日) 17:34:13.46

発砲中のロシア軍戦車のすぐ前に来る露助。
どうしてこんなにも馬鹿なのか。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1626904208187293697/pu/vid/888x600/Vqg-NNIRCnbOCZ2m.mp4

2023/02/19(日) 17:38:28.97

>>672
多分ウクライナ占領してベラルーシと平和的に合併して大ロシアを作りたかったんだと思うよ、プーチンは

2023/02/19(日) 17:41:34.59

西側は金もそうだが、砲弾や車両、訓練、情報といった現物を支給してるのであって、M31やGLSDBといったプーチン軍の後方デポや司令部を粉砕出来る手段もくれるから、産業全体やインフレの状況が直接軍事的な優劣には結びつかんでしょ。

むしろプーチン側は生産力を限界まで高める必要がある。そこに制裁のボディブローが響く。

2023/02/19(日) 17:43:23.07

>>667
BMPの操縦を訓練した兵士の消耗を節約しつつ、車を運転したこともない徴収兵を一人でも多く前線に運ぶため？

2023/02/19(日) 17:44:57.99

>>500
そりゃ米政府も退避勧告出すのは当然だな。
次は日本人の徴兵か？

2023/02/19(日) 17:45:07.70

>>667
ブフレダールでBMPの操縦士が味方の死体乗り越えて前進するの拒否してたりとかあったからね

2023/02/19(日) 17:45:31.76

>>673
鼓膜破れてそう

2023/02/19(日) 17:47:07.80

>>674
西側の陰謀でソ連解体させられたと思ってウクライナを取り込んで強いソ連の再現を見たかった

ウクライナにしたら願い下げの話で完全に自爆

2023/02/19(日) 17:47:45.40

>>679
危険範囲だから下手したら死ぬ。

2023/02/19(日) 17:50:38.52

>>587
お　前　の　こ　と　だ　ぞ　w

2023/02/19(日) 17:53:45.22

>>672
NATO拡大の芽を摘み、民主革命の波がロシアに来るのを阻止し、ウクライナの利権を手にできる

2023/02/19(日) 17:55:07.67

日本が北方領土占領できてなんのメリットがあるの？

2023/02/19(日) 17:55:53.86

>>668
じゃあ"最低"10兆ドル必要ってどこから来たの？答えろよ
あんたは、今の100倍の支援額、アメリカですら不可能な額の支援をしないとウクライナはロシアを撃退出来ない、だから支援は無駄と根拠のない数字で印象付けたいだけだろ？
ウクライナ軍は士気が高いから現実的額の支援やロシアへの制裁で勝ち目は十分あるんだよ
もっと支援すべきだが100倍に増やさないと負ける根拠はなんだよ？

2023/02/19(日) 17:56:11.76

>>588
やはり習近平本人やその支持派はロシア支持だったか。
中国内のウクライナ支持は追放された共青団系に多かったようだ。

2023/02/19(日) 17:56:18.76

https://youtu.be/fDbT-Nd40mo
　
41分の場面は何度見てもウケる笑
サヨクの松原＆堤と、親露の小泉がロシアは戦車をいっぱい作れるんだからー！と盛り上がったら、
磯部陸将に『戦車は性能が大事』とたしなめられる笑

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 17:56:42.73

>>684
政治家が名を残すぐらいだろなｗ

2023/02/19(日) 17:58:16.97

クラスターと対人地雷はウクライナ自国製ならオケイかしら？

2023/02/19(日) 17:59:38.30

>>673
即席訓練でそこ危ないよって誰も教えてくれなかったんだろうな

2023/02/19(日) 17:59:38.31

今までの中国は警戒すべきだ
しかしこれからの中国は脅威にはならない

習近平が権力集中して暗黙の了解だった任期を延長したからだ
その20年後は今のロシアとなんら変わることはないだろう

2023/02/19(日) 18:02:08.46

>>592
東欧、北欧、バルト三国は終戦後台湾との国交樹立に動くだろうしな。
南欧やバルカン諸国ならまだ中国が浸透する余地はあるが。
バルカン諸国…セルビアとの蜜月関係、旧ユーゴ紛争による厭戦気分がまだ高い
イタリア…ベルルスコーニが親中
スペイン…カタルーニャ、ジブラルタル問題を抱え、中国に同情的

2023/02/19(日) 18:02:42.80

ロシアの教科書では１００年後には領土を広げた英雄として名前のってそうだな

2023/02/19(日) 18:03:54.01

>>691
確かにね
きんぺー以前はもうたくとう時代の反省で
集団指導体制でほんとに実力ある人だけが上にいたのに
独裁は自省できずひたすら腐るだけ
有能なやつは排除される

2023/02/19(日) 18:05:29.89

>>693
プーチンのことなら、いまでも教科書の1/3はプーチンドクトリンについてだけど？

2023/02/19(日) 18:06:09.34

>>673
何よりこの猛吹雪の中で安定して飛んでるドローンが凄いな。
DJIの業務用「Matrice 300 RTK」だろうな。

俺の持ってるDJIのトイドローンなら、
離陸できずに吹き飛ばされてる。

2023/02/19(日) 18:06:19.16

>>684
北方領土周辺水域の漁業協定って結局交渉拒否されてそれっきり、なんだっけ？
漁師は廃業やな

2023/02/19(日) 18:06:34.01

>>694
人は老いる
独裁者もだ

2023/02/19(日) 18:08:23.40

>>694
そういう点では今が一番危険というか充実している状態ではある
ウクライナ対応でもたついている間にアメリカの半導体規制や国内の金融破綻でタイミングを外し続けていくことができればいずれ自壊する

2023/02/19(日) 18:11:02.56

中国の考えもよくわからんのよね
中露って地政学的に必ず対立する運命なんだから今ロシアを潰しといたほうが得策な気がするけど

2023/02/19(日) 18:13:50.72

>>521
10兆ドルどころか100分の1の1000億ドルでも、ロシアをウクライナの地から
叩きだすことができそうな気がするんだけど？
アメリカが戦闘機と爆撃機を、ついでにA-10神をウクライナに貸与の形で
投入すれば、ロシア軍は壊走するのでは？

もっとも、それをやったらロシアから核が飛んで来かねないので
苦慮するところだけど

2023/02/19(日) 18:15:01.78

中国のDJI社は、この戦争が長引くほど儲かるから
ウハウハだろうな。
両軍から注文が殺到。

2023/02/19(日) 18:15:26.97

>>700
別にロシア支援が目的じゃ無くて
高く買ってくれる所に、商品を売りつけただけかもしれん
別に西側と違ってウクライナに遠慮する必要ないし

2023/02/19(日) 18:16:34.20

>>701
A10どうなんやろうな。
F16で対空兵器制圧後じゃないと厳しくない？

2023/02/19(日) 18:17:23.98

ttps://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1627190996902576128
ランチャー引っこ抜かれてウクライナ軍に運用されてるTOS-1A
前にBTR-4引っ張ってる動画あったし回収車か
ベースのT-72譲りの装甲とパワーあるしいい使い道だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/19(日) 18:18:10.26

ウクライナ軍の情報源によりますと、ワグナーがベルホフカ郊外とヤゴドノエ集落内に侵攻したとの事です🥴

https://i.imgur.com/54CwNS7.jpg

2023/02/19(日) 18:18:16.75

もう攻勢失敗は確定だろ
多少占領地が増えても損害に見合うような戦果じゃないし
パチンコの負けをパチンコで取り返そうとして無残な結果になったという感じ
その僅かな成果も今後は維持するのが国力的にも、戦力的にも難しくなる
プーチンがここまでバカだったとは思わなかったな

2023/02/19(日) 18:21:03.29

【画像】自衛隊の新型狙撃銃G28(700万円)、新型機関銃MINIMI(190万円)
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676796661/

2023/02/19(日) 18:22:27.60

>>647
露助が銃構えてるように見えるし建物の中にウクライナ兵が居るんじゃない？
手榴弾投げ込みに行って反撃で撃たれる→投げ込んだ手榴弾が建物内で爆発→それで制圧したかと思って撃たれた奴助けに行ったらウ兵健在で撃たれて死
って感じ…？

2023/02/19(日) 18:24:50.47

ギャンブルに10万突っ込んで2万返ってくるも諦め切れずにもう10万突っ込んでるのが今のバカプーチンポや

2023/02/19(日) 18:25:27.06

ロシアがここから何とかするには
ロシア全国民を動員してゴーウエストでフン族来襲よろしく北欧から黒海まで西の国境全域に黒蟻の如き人間爆弾を押し寄せさせればチャンスがあるかも。
少なくとも情勢に何らかの変化を起こせるかもしれない。

さあどうする？どうする？策士プーチン！

2023/02/19(日) 18:25:31.83

>>709
側面から狙撃されてる感じすんね

2023/02/19(日) 18:27:30.86

>>508
条約破って奇襲してきた上に未だに北方領土返さない泥棒国家がなんだって？
アメリカはちゃんと沖縄返したよ？

2023/02/19(日) 18:28:21.02

ハルキウとヘルソンでボロ負けしたときに2.24ラインまで引っ込みまーすって停戦するフリして
動員兵訓練しつつドイツに支援打ち切り工作やらせて仕切り直しした方がロシアにとってはまだマシな結果になったよな

2023/02/19(日) 18:31:08.29

>>647
ドローンの映像がある時点で、
敵がどこに何人いるか、常に把握されてるんだから
勝ち目ないよな。
ドローンも複数台運用だろうし。

2023/02/19(日) 18:32:15.82

>>712
2人目に撃たれる露助が直前に建物内に銃撃ち込んでるやん

2023/02/19(日) 18:33:06.16

ドイツのクーデター未遂事件やモルドバでのクーデター企画とか、最近はそういうロシアの工作活動が露見されるようになってきたな
無論、アメリカや本邦に対してもなにか工作活動やってくるとみたほうが

2023/02/19(日) 18:33:46.32

>>716
暴発させたか前から撃たれたと思ったんじゃね？
俺も横から撃たれたように見えた。

2023/02/19(日) 18:33:47.64

日本はプーアノンみたいな底辺がうろついてるだけでまるで脅威ではないな

2023/02/19(日) 18:33:50.39

>>713
条約破ったのは日本の方だからな
関東軍特種演習とかやって

2023/02/19(日) 18:34:33.25

>>716
そいつとそいつを助けに来た奴は画面下から撃たれてない？

2023/02/19(日) 18:34:50.63

>>720
演習禁止って条約だったんだ。
パヨクの新説来たな。

2023/02/19(日) 18:35:39.48

家の側面に銃撃を受けてるわけで
射点は下側で家のどこかにスナイパー潜んでるな

2023/02/19(日) 18:37:27.46

昔はスナイパーは即殺の対象だったけど、今はドローンのオペレーターがその対象になるんだろうなぁ
やはり見えないところから攻撃されるのは卑劣と思うのからなのかね？

2023/02/19(日) 18:37:50.14

>>722
明確に中立条約の趣旨に違反してる
一方が存亡をかけた戦争中なのに
それに東京裁判でもう国際法的にも結論でている

2023/02/19(日) 18:40:14.10

>>724
操縦者はドローンから半径10km以内の建物とかに
音も立てずに潜んでるから、見つけるのは
ほぼ無理だな。

2023/02/19(日) 18:41:14.11

>>700
第三世界(アジア、アフリカ等)の代表という地位に固執しているのかね。

あと、大日本帝国と同じ轍を踏みたくないとか。
ロシア潰すと国連常任理事国であり旧冷戦の大国を潰す図式になるし。
明治時代、日本が清を潰したみたいに。

2023/02/19(日) 18:41:43.45

>>721
タブレット画面だからか何回見ても側面(画面下)から撃たれてるかわからん…
建物側壁に弾当たってるのは他の露助の援護射撃かなと思うんだけど…それの事？

2023/02/19(日) 18:42:54.94

>>725
すごーい
ソ連のプロパガンダ大好きな、パヨアノンさんですねぇ
当時、ソ連様は何の抗議もしてなくていきなり4年後に侵攻してきたんだけどあんた馬鹿？

2023/02/19(日) 18:43:31.14

家の壁に命中したときの破壊力から対物ライフルで遠距離から撃ってるのかもしれん

2023/02/19(日) 18:44:06.81

>>729
日本は東京裁判受け入れてるんだが大丈夫？
連合国の決定に逆らうの？

2023/02/19(日) 18:45:25.27

>>729
統一信者

2023/02/19(日) 18:47:01.29

>>726
いつかはそういう操縦者を発見する兵器も登場しそうやね。兵器の進化なんて基本的にいたちごっこ

2023/02/19(日) 18:49:36.21

>>731

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11166398321

パヨクの頭の悪い戯言なんか聞く気ねぇわ。
ソ連は国際法違反の常連。
結論以上

2023/02/19(日) 18:50:19.52

>>732
mjk
韓国か北朝鮮に移住すればいいのにな。

2023/02/19(日) 18:57:49.64

>>207
初期の頃からM25ロケット弾を供与されて使ってなかった？
ロケット弾での空中散布型対人地雷も大量に使用して国連から調査要請されちゃってるし
彼らからすれば本土決戦でも国家の存亡がかかってるんだから、なりふり構っていられないでしょ

2023/02/19(日) 18:58:35.09

>>728
まぁよくわからん‥

2023/02/19(日) 18:58:39.09

>>332
ハイマースにはM26ロケット弾を供与してなかったけか？
なんで今さらクラスター爆弾がダメなのさ

2023/02/19(日) 18:58:57.46

>>589
攻勢ではない、大攻勢であります!

2023/02/19(日) 19:00:14.78

>>738
クラスターは小爆弾が残って住民への被害が出るからって

2023/02/19(日) 19:00:42.79

>>738
不発弾が大量に残るからじゃね？

2023/02/19(日) 19:03:02.54

>>740
まぁ、両軍の地雷だらけだし今更な気もするけどね。

2023/02/19(日) 19:04:20.20

クラスターの子弾は強姦しないからな。
ロシア兵が残るよりよっぽどマシだな。

2023/02/19(日) 19:04:33.04

ロシア軍がクラスター弾使ってきてるのに不発弾も糞もない気がするけどね

2023/02/19(日) 19:07:39.97

素人は知らないんだけど、アメリカの第一裏テーマって、
ボーイングをいかに救済するか、なんだよね。
　
最も良いのはアメリカにあるF-15をウクライナにあげちゃって、世界のF-15もウクライナに出すのを許可しちゃって、
F-15の後継機をボーイングに発注することなんだよ。
　
問題は、露助が45年間１度もF-15を撃墜したことなくて、
圧倒的なワンサイドゲームになること笑

2023/02/19(日) 19:08:30.95

>>686
自レスだが、こうなるとパキスタンがウクライナ支援をしていることが引っかかる。
あくまで中国のロシアに対するカモフラージュの一環なのか、
それともパキスタンと手を切ってインドと仲直りする方向に動くかは要注目だ。

2023/02/19(日) 19:13:56.48

ロシアは朝からパチ屋に並んで
閉店間際にようやく帰りの電車賃だけ黒字で戻ってきたような状態だからなぁ
本当に死んだ兵士が浮かばれないわな

2023/02/19(日) 19:14:30.01

>>746
パキスタンって米軍基地あるから意外じゃないけどな。
国民は親米とは言えかもしれんけど。

2023/02/19(日) 19:14:38.28

春のめざめでやる気満々です

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023021800141&g=int
仏大統領、対ロ交渉は時期尚早　独首相「今こそ戦車供与を」―ミュンヘン安保会議

2023/02/19(日) 19:16:54.47

ロシアがここまで不甲斐ないと戦後は欧州中心に軍縮が進むだろうね。今は在庫一掃セールで一気に入れ替え進んでるけどさ。

今が最後の特需で、今後は中国近辺の緊張が高まらないと軍需産業は枯れそう。中国もロシア以上に人的損失気にしない国だから、実際に台湾有事とかあっても肉壁戦術になるだろう。最先端兵器とかより弾薬の量が決め手になる予感がする。

2023/02/19(日) 19:18:20.11

>>745
素人でもボーイングの状況ぐらいは知ってるだろ。コロナのあとは株がメタメタなんだから

2023/02/19(日) 19:19:20.81

>>751
コロナもあるが、その前にジャンボ機が２機墜ちてるからな

2023/02/19(日) 19:20:47.14

>>750
決定的にセンスないわ
不甲斐なくても絶滅させるまで軍縮なんて起きないよ
これからは際限ない軍拡の時代
軍需産業はウハウハだよ。おそらくアジアでは韓国が経済でも圧勝する。

2023/02/19(日) 19:20:59.08

>>745
日本の「うちのF15供与したらF35供与されるんですかね？」

2023/02/19(日) 19:23:27.06

>>685
>>701
別に不可能ではないし、それを段階的に実現するために各国が供給してる最中でしょ
精神論は論外だし、現状で支援終了してもひっくり返せるという見方は現実的ではない
試算の結果は以前の漏洩文書からだが、信じられなければそれまで
どっちみちここで話してることは何も生まれないし無駄だしね

2023/02/19(日) 19:23:32.41

一昨日の金曜日に那覇空港で飛行機待ってたら、すごい轟音するからみんなびっくりしてみると海側の滑走路からF15が2機飛び立っていったのみた。そのためか乗る便の到着が少し遅延したなあ

2023/02/19(日) 19:27:46.15

塹壕は偉大だな

2023/02/19(日) 19:28:14.11

>>755
そもそも10兆ドルとかのトンチンカンな数字出すから

2023/02/19(日) 19:29:11.53

>>704
F16よりA10の方がクセが強くて訓練難しくないか？
どうみてもミサイル撃つより地面へ機銃掃射する方が難易度高いんだけど

2023/02/19(日) 19:30:21.40

>>758
約1300兆円か。
日本の借金とやらも帳消しになる金額だな。

2023/02/19(日) 19:30:46.68

真・防衛研究チャンネル
【ウクライナ戦況】2月19日。バクムット北部緊迫！ロシア軍損害を重ねつつも僅かに前進！
https://m.youtube.com/watch?v=O202aDyskp8

2023/02/19(日) 19:32:10.11

>>738
廃止しててもうない