ウクライナ情勢 898

2023/02/21(火) 10:38:36.52

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

※前スレ
ウクライナ情勢 895
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676732497/
ウクライナ情勢 896
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/167681791
ウクライナ情勢 897
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676886933/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/21(火) 14:08:52.23

あくまで領土を奪還できたらだよロシアが弱いの確定するのは

このままマリウポリとかとられたまま停戦したら、
やっぱり領土取られたじゃねーか　おそロシアって評価になるのは目に見えてる

2023/02/21(火) 14:09:34.70

>>196
人民解放軍がロシア軍を追い越したのは10年くらい前だぞ。
露軍が中国軍に勝てると思ってる時点で知識古いでしょ。

2023/02/21(火) 14:10:56.14

先月のバフムト地域
https://i.imgur.com/Dr7BOez.jpg
今日のバフムト地域
https://i.imgur.com/n5yQgrl.jpg
ウクライナソースのマップですらこういう状況なのに押されてないは無理がある

そして特に戦力追加があったわけでもないのに、
押されてるからこれが"大攻勢"だと主張してるのが西側

2023/02/21(火) 14:11:03.13

ロシアが経済破綻して戦争終結はなさそう
既に経済的には総力戦体制だろうから
金が無かろうが不渡り出そうが続行するしかない

破綻が問題になるのは戦後だろう

2023/02/21(火) 14:11:21.21

>>201
ペスコフ

2023/02/21(火) 14:11:31.42

>>202
NATOはロシアに勝ったと言わせないシナリオを全力で考えてるとは思う。
なんにせよまだ先の話だ。

2023/02/21(火) 14:11:44.55

>>205
大きな北朝鮮コース

2023/02/21(火) 14:11:45.95

台湾進攻って中国の名目はどういう名目になるんだ？

ウクライナは東部が紛争状態で独立宣言した国が保護を求めたので軍事作戦を行っているという名目だよね？
台湾だと同じような事出来ないと思うんだけど

2023/02/21(火) 14:12:05.55

>>178
太平洋戦争では米軍の九州上陸前に降伏した

2023/02/21(火) 14:12:30.78

西側が弱腰なのが悪いんだよな
日本を含めアメリカを中心とする自由主義世界はそれら自身の経済力軍事力によって存在を担保されてる
だからロシアが核チラつかせるからといってビビって張り子の虎になってはいけない
しかもこの状況でSDGsだのLGBTだのポリコレにかまけて自らの自壊を加速させてる
これから中ロという巨大専制主義国家との長い冷戦が始まるのに

2023/02/21(火) 14:13:51.99

>>202
おそロシアでないからCSTO諸国が露骨に引いてるんだと思う。ケツモチやってくれないヤクザなんぞウンコ製造器だって
気狂いに対する恐怖はあるけど、もはやロシアは力の象徴ではない

2023/02/21(火) 14:14:27.88

ロシアが中国より強いなんて誰が言ってたんだ
核の優位があるからランキング上では高いだけで通常兵器じゃとっくに中国に勝てるわけない

2023/02/21(火) 14:14:45.23

五毛と語らう午後ｗ

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 14:15:45.48

>>204
ウク信者「アー見えない聞こえない」

2023/02/21(火) 14:15:53.94

>>214
不毛だなw

2023/02/21(火) 14:16:32.17

いずれにせよ第二次冷戦で、もうサヨクは終わりだよ
アカっぽいってだけで公安に睨まれる
　
近所の共産党員の家庭は、1969年に学校をバリケード封鎖して、卒業式をぶっ飛ばしたんで、16～17年間は公安が四六時中監視していた。

2023/02/21(火) 14:16:53.43

ウトキンとプリゴジンの関係がいまいちよくわかってない

2023/02/21(火) 14:17:36.88

>>215
昨日岸田の援助で感情爆発させてたけど、ああいう貧乏人のきっしょい僻みみたいなのは今後出せんでくれ。

需要ないから。

大体7000億円ぐらいでキレるぐらいなら働け。

2023/02/21(火) 14:18:07.76

五毛！　不毛！　毛沢山！

2023/02/21(火) 14:18:12.32

>>209
中国的には台湾政府は武力で反乱してる不逞の輩なんで

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 14:18:22.96

被災したトルコへの援助額が少なすぎるって言ってんだが

2023/02/21(火) 14:19:22.51

>>222
トルコに7000億円だしたらトルコにキレてただけだろアホくさ。
きっしょいねんそういうの。
プーアノンにも品格が求められると思わん？

底辺アピールやめてくれよ

2023/02/21(火) 14:19:38.31

>>222
トルコはロシアに付くべき

2023/02/21(火) 14:19:51.11

九州は広く見えてそこそこ面積のある平地は福岡と熊本の一部だけ
東岸と西岸に細長い南北回廊があるだけでその回廊も河川に分断されまくりあとは急峻な山地で機動もままならない
海を見たら佐世保には米軍がいるうえまともな揚陸ポイントは不知火海や錦江湾の内側か宮崎の太平洋側だけと攻める側には悪夢の地形じゃないか

2023/02/21(火) 14:19:57.02

>>222
ウクライナに兵器流せば援助金くらいもらえるだろ贅沢言うな

2023/02/21(火) 14:20:20.86

プーアノン全員そうだが底辺アピールするぐらいならここに来るな。
アピールする前に働くか死ね。

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 14:20:54.59

巨大地震で阪神淡路大震災と東日本大震災とを合わせた数より死者数の多いトルコ
その国に対し天罰などという言葉を使う
それがウク信
地震は5分と言ってのけた駐日ウクライナ大使も根っこは同じ

2023/02/21(火) 14:20:57.48

ここは軍板であって嫌儲じゃないから
TPOぐらい弁えてくれ

2023/02/21(火) 14:22:03.26

トルコの復興にいくら出すかなんて今の時点で決められる話じゃないだろ
瓦礫を片付けて都市計画を作り直してようやく必要な額がわかるんだろうが

2023/02/21(火) 14:22:16.91

>>228
あとID隠しもダサすぎるんやけどいつまでやるつもりなのそれ。
ホモコテのようなコテつけろや半端者やな。
だからお前はずーーーーーっと不幸なんだよ。
お前が不幸なのは岸田じゃなくてお前のせい。

2023/02/21(火) 14:22:27.73

【お前らいい加減にしろ！貧民話に付き合うな！】

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 14:22:32.42

とことん性根が腐り切ったウク信

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 14:23:10.61

地震で大量に人が死んでも天罰だとさ
シナチョンかよ、こいつら

2023/02/21(火) 14:23:38.44

>>233
どうしたん怒ってるの？
虫にも3分の魂ってか？
とりあえず今後はきっしょい底辺アピールすんなよ
よそでやれ

2023/02/21(火) 14:24:13.87

明治以降の俊英達が出した答えが、列島は防衛に向かない地形。だったのも考慮してほしいものだな。

2023/02/21(火) 14:24:32.09

バイデン政権のウクライナ軍事支援、累計４兆円に…新たにＨＩＭＡＲＳ用弾薬・ジャベリン供与
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5dd32cf7f6d6862b9518c725ac1f5edde46eb5f

2023/02/21(火) 14:25:02.60

>>234
ロシアに味方するのはシナの傘下に入るのと同じやぞ。そこがお前のような元ネトウヨプーアノンの論理破綻やな。

2023/02/21(火) 14:25:27.51

>>237
これで年間の軍事予算の4パーセントぐらいだから恐ろしい

2023/02/21(火) 14:25:37.46

https://twitter.com/kyivindependent/status/1627720227503865890?s=46&t=2qlkHz2Ulw3oHj5qGYrJBA

プーチンの批評家で旧野党党首、現在投獄中のナワリヌィは1991年の国境を認め、ロシアから賠償金をウクライナに支払う案を打ち明ける
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/21(火) 14:25:37.64

>>217
北朝鮮に移住して頂いた方がコスト下がるよね。
なんで日本が好きなんだろうね。奴等

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 14:26:01.55

>>238
安倍と菅の悪口を言うな

2023/02/21(火) 14:26:47.46

元ネトウヨのプーアノンざ息してるだけで矛盾してる存在だわ。自分がバカにした左巻きと同類に堕ちた気分はどうよ？昔は自分はそんな存在にはならないとイキってたのになぁ。

2023/02/21(火) 14:28:31.56

Twitterで元ネトウヨプーアノンがアイコンに日本国旗つけてるのきっしょすぎるからやめて欲しいわ。せめてワグネルの旗つけてやれ日本を汚すなよ。

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 14:29:04.55

日本が震災に遭って祝福する中国人や朝鮮人と同じ
それがこのスレのウクアノン

2023/02/21(火) 14:29:08.55

プーアノンって日給1万円なんだってね
ノルマはどんな感じなんだろ

2023/02/21(火) 14:29:38.23

>>220
「今なら1万円！」
https://youtu.be/5fHTgkQ-qT8?t=17

2023/02/21(火) 14:30:47.13

>>246
こいつはまともにロシア諜報員とコンタクトとる能力もないから無給でしょ
ただの無職兼売国奴や。
なぜか安倍に媚びてる論理破綻者。

2023/02/21(火) 14:31:10.44

大望がない若人は国家の損失である。

2023/02/21(火) 14:31:14.66

https://twitter.com/yulenbilbao/status/1627697934211981314?t=RSR60NezROoFZY1WeD_qJg&s=19
　
戦艦の主砲くらい20世紀に使わなかった兵器も無いだろうな
　
日露戦争も20世紀なんだが、ほんと初頭だからなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/21(火) 14:32:41.88

https://twitter.com/DefenseMirror/status/1627887760303349760?t=SojAQfT7xyefT_knWzI3Vg&s=19
　
↑上の戦艦と対象的なコルベット
現代兵器の味気なさよ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/21(火) 14:33:13.37

一欠片でも愛国心が残ってるならさっさと自殺するしかないよ売国プーアノンは。せめて日本に迷惑をかけないでくれ。

2023/02/21(火) 14:34:27.41

>>251
戦車だけが重装甲を保ち続けてるな。
いずれは戦車すらこうなるのだろうか。

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 14:35:03.06

犬の飯には今のバフムトの状況を総括してもらいたい

2023/02/21(火) 14:36:31.37

>>237
「たったの」4兆円か。

日本の一年間の防衛予算の7割程度で脊髄麻痺ってどういうことやねん

2023/02/21(火) 14:37:18.73

>>253
戦車以外に重装甲の車両ってなに？

2023/02/21(火) 14:37:51.76

>>250
朝鮮戦争や中東戦争もそうだし何ならウクライナ侵攻初期に黒海艦隊もやってたぞ

2023/02/21(火) 14:38:39.73

自由主義世界と専制主義国家群との争いが雌雄を決した未来ではウクライナ侵攻は一つのターニングポイントとして記録されそう

ロシアの核恫喝に屈した事、LGBTやポリコレに熱心だった事、多分西側の黒歴史になる

2023/02/21(火) 14:38:44.56

ドル人軍ってまだロシア軍に吸収されてないの？

2023/02/21(火) 14:39:15.50

>>256
戦車だけって言ったじゃん
歩兵戦闘車すらペラペラで戦車砲1発で終わり

2023/02/21(火) 14:39:27.82

バイデンが行った事で西側の結束は良い感じになってくるだろう。

2023/02/21(火) 14:40:39.46

>>236
山がちなアフガンだって何度も侵攻の憂き目にあってるし、平地なウクライナは何度も戦火に見舞われてる
嫌なら大陸全部を占有する他ないけど不可能だし、せめて仮想敵と陸続きでない幸運を噛み締めつつ攻めさせない心構えと相応の軍備、後は諸外国との防衛協定を進めるしかないさ

2023/02/21(火) 14:41:22.10

>>259
事実上編入されたけど指揮系統の一本化はされてないという
正規軍空挺軍ド軍ル軍のワグネルと、バラバラらしいよ

2023/02/21(火) 14:41:29.41

ワグナーが鹵獲したウクライナ軍の装甲車です🥴

https://i.imgur.com/br0NXgU.jpg

2023/02/21(火) 14:42:27.96

>>260
保ち続けてるって、当たり前のことを書き込むなぁと思ってな

2023/02/21(火) 14:43:17.65

>>264
良いもん拾ったな

2023/02/21(火) 14:43:47.34

西側の凡ミスを生かせなかったプーチンという図式なので両陣営ともグダグダ。真の勝者は今のところいない。

2023/02/21(火) 14:43:55.72

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1627857605002403841
2030年までにベラルーシ併合されるってさ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/21(火) 14:46:24.00

西側だけでなくロシアも30年の平和で頭逝っちゃってた。結局戦争は事態を軽く見た人間が起こす。

2023/02/21(火) 14:47:23.72

>>253
矛と盾、矛の攻撃力が上がりすぎて最強の盾の立つ瀬が…
地面に潜んでるのが一番の防御か

2023/02/21(火) 14:47:34.46

ホモの結婚制度なんて大多数は全く困ってないのにな

2023/02/21(火) 14:48:28.86

そのレベルならベトナム戦争だろうが湾岸戦争だろうが使ってたんだけど、
運用の仕方として【艦隊を殲滅するために作られた】わけであって、地上支援のためじゃないんだよね。本来は
ここらあたりが絶滅要因なわけだけど

2023/02/21(火) 14:49:23.34

ロシア人を頭Zと馬鹿にするけど
自由主義世界には自由と民主主義を安全な自国で享受しながら専制主義国家をサポートする左翼を大量に抱えてる
自由主義世界は自分達の行き過ぎたリベラリズムが抱える病理に目を向けるべき
極右がロシアを支持するのもそれらに対するバックラッシュだ

2023/02/21(火) 14:49:52.25

>>270
エイブラムス級のアクティブアーマー以外は、そういうことだろうな

2023/02/21(火) 14:50:04.93

ジャガジャガおじさんがドローン用化学兵器を冷凍保存している！とプーアノン界隈で話題になったけど
実は電気が入っていないただの棚に積まれた40mmグレネードでした
https://twitter.com/slavauk30722777/status/1627905300220231682?s=61&t=8i9SH-_xIZr5VvUaDwo35w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/21(火) 14:50:14.64

>>259
ロシアからの動員兵がドル人軍に編入されつづけているんで、
戦場のマップにはいつまでも大量のドル人軍がいるように見える

ロシアも考えてるなそこら辺は
独立派が独立したいって戦争してるのに邪魔してええんか？　って言われたら事情を知らんと　「・・・・たし蟹」ってなる人も多い

2023/02/21(火) 14:50:26.51

>>271
それよりおまえらの結婚問題だよな

2023/02/21(火) 14:51:31.87

弾薬不足で膠着してるから弾薬供給がしっかりしたら戦闘機供与なしでも追い出せそうだな
とにかく長距離砲だ、長距離砲

2023/02/21(火) 14:52:50.58

最終的に戦闘機供与はするのだからタイミングだけだな。

2023/02/21(火) 14:52:55.34

>>277
そのうち国が結婚相手を指定するようになる

2023/02/21(火) 14:54:19.39

>>277
共産圏における人口は肉壁の数だからか、産めや育てやを推奨して、LGBTに異様に厳しいよな。
ロシアも結婚適齢期の男性割合減ってるけど戦後大丈夫なんだろうか。

2023/02/21(火) 14:55:04.72

ベラルーシ併合の話もちらほら出て来たし結局勝利宣言の内容(三位一体うんたらかんたらなロシア帝国爆誕)が目的なんだよなぁ
というよりそれ以外で全面侵略する理由がないんだから

2023/02/21(火) 14:55:41.55

>>281
WW2後は女が余ったんで愛人と私生児を実質黙認してたらしい

2023/02/21(火) 14:55:54.86

結局ロシアもガッツリ少子化してるわけで本当に思想の差が問題なのかという話。LGBTに好き嫌いの自由はあるとしても、こいつらを弾圧してるロシアで出生率が増えないとどっちでもよくね？としか。

2023/02/21(火) 14:57:03.04

https://twitter.com/nexta_tv/status/1627900657410646016
#プーチンは近いうちに数十万人のロシア人を動員する可能性があるとニューヨークタイムズが報じている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/21(火) 14:57:13.41

中国でも少子化なんでもうみんな少子化という人類史上に存在しなかった問題で泣いてる。

まぁそんなに増やしても食い扶持ないんだからいいじゃねえかと思うが。

2023/02/21(火) 14:57:57.23

>>280
イスラム国に行きましょう

2023/02/21(火) 14:58:20.96

>>280
早う

2023/02/21(火) 14:59:27.93

中共は表立って武器渡せないし渡す理由も薄い
動員しても武器がねえ

2023/02/21(火) 14:59:34.70

生物の本性は怠惰なので富みすぎると少子化して絶滅するのだ。マウスの楽園実験みたいにね。

2023/02/21(火) 15:01:34.15

>>285
むしろなんで第二次動員がこんなに遅れているかのほうが興味ある

３０万じゃNATOの兵器で武装したウクライナ軍５０万だか１００万だかにまったく敵わないだろ
現在進行形でどんどん優れた兵器を手渡されていってるし

ロシアは５００万人ぐらい兵隊使わないと

2023/02/21(火) 15:02:22.04

>>273
左翼でロシア支持者ってチョムスキーとかジジェクみたいな陰謀論系しかもうおらんやろ
実際は反移民反LGBT反ユダヤの悪党連合のケツモチが露助

2023/02/21(火) 15:02:31.48

>>291
兵舎が無くて屋外に放置されたりボロボロのテントに入れられてる映像を見ただろ
集める場所がない

2023/02/21(火) 15:03:06.09

>>283
曹操「人妻は良いぞ」
家康「百性のヨメとか最高だよね」

2023/02/21(火) 15:03:50.91

>>280
>>288
文鮮明「合同結婚式いく？」

2023/02/21(火) 15:03:57.84

>>285のツイートに「部分動員の時点で総動員と実質的な差はない。国民が逃げないよう言い換えただけ」と米してる人がいるけど、俺もそうなんじゃないかなと思ってる。経済の裏付けなしで人を連れてくる＝兵士になるではない。

2023/02/21(火) 15:04:17.67

>>292
欧米はその傾向あるけど日本だとロシア支持って圧倒的に左翼だけどな
保守界隈ではロシア支持はほぼ主流からパージされてる

2023/02/21(火) 15:04:55.50

>>196
いまは陸海空圧倒的に中国が上

稼働戦車数
ロシア3000未満　中国5000+予備の59式

装甲車
ロシア7000未満　中国12000

水上戦闘艦
ロシア50未満　中国150以上

そして練度、訓練量で中国の訓練量は多くアメリカ水準目指してるってよ
習時代の10年で中国は練度劇的に上げた

普通に陸軍のみの戦闘力なら中国は兵器量、人的資源、練度で世界最強
普通に装甲歩兵中隊1000個　戦車軽戦車中隊500個規模でこの物量が十分訓練してる
ウクライナのロシアの約3倍の物量で
・中国軍は北方や台湾などの一地域に戦車装甲車5000の物量と12-16旅団を投入できる
・中国軍は軍団が基準編成で、基本的に同時に12-16軍団=40-50旅団約500大隊以上を投入可能

ウクライナのロシア100大隊の5倍物量でそれ職業軍人が担ってる
ロシアの練度は体力試験クリアのやつだが、中国は訓練数年以上の自衛隊の士官等級者だらけ

中国陸軍の練度と物量はロシア100大隊、アメリカ250大隊、朝鮮半島の200大隊と同時応戦できる物量と作戦計画だよ

北朝鮮は物量ならMLRSSRBM1000両、重榴弾1000門、122/152弾1000門、戦車装甲車3000両、現役兵団60万と世界5位いないの物量だが、中国はこれを殺す物量を持っている

2023/02/21(火) 15:06:24.47

戦争が5年とか長引くと中国の協力で弾薬工場とか作り始めるだろうから
2-3年でケリを付けたいところだ

2023/02/21(火) 15:12:48.47

今の少子化問題は過渡期的な減少だと思う
出生率が2未満の状態が続けば原理的にはどんな社会も存在できない
統計上、長期的に地域レベルで人口を維持できるのはサハラ以南のアフリカだけ
だからといって増えるところから人を入れるのが解決策なら人類みんな黒人になる

出生率は西側東側問わず世界的な問題
多分中国やロシアのような専制主義国家が先に強権的な手段で出生率を上げてくる
その時に自由主義世界がどう出るか
人権や自由主義の名の下に衰退を受け入れ専制主義国家に屈するか
存続のために部分的に人権や自由主義を制限するか

2023/02/21(火) 15:13:57.85

>>297
左翼つったって共産党や社民党（最初はロシア支持で訂正）もウクライナ支持で反代々木がブレーンのれ新ぐらいやろ

殺ロシアを隠さない代々木
https://i.imgur.com/Vluzr0j.jpg
https://i.imgur.com/8diDeNT.jpg
https://i.imgur.com/JK41ymy.jpg
https://i.imgur.com/7j1B3E4.jpg
https://i.imgur.com/wfx0Ss4.jpg
https://i.imgur.com/ASBkhjh.jpg