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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ264【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674326241/
【GCAP】F-Xを語るスレ265【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675830398/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【GCAP】F-Xを語るスレ266【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 0bc2-vL47 [138.64.134.77])
2023/02/21(火) 12:41:51.45ID:ORk+SXol0304名無し三等兵 (ワッチョイ bb1a-fuF7 [207.65.234.147])
2023/02/25(土) 04:23:30.65ID:dOd5Z/290305名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-W5vA [113.153.79.103])
2023/02/25(土) 04:58:19.91ID:GyCcE5gL0 イギリスで機体模型の風洞試験が始まった
F-3の名残あるんか?
ttps://www.flightglobal.com/defence/tempest-windtunnel-testing-shows-design-detail/139867.article
F-3の名残あるんか?
ttps://www.flightglobal.com/defence/tempest-windtunnel-testing-shows-design-detail/139867.article
306名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-W5vA [113.153.79.103])
2023/02/25(土) 05:00:13.70ID:GyCcE5gL0 だいぶ前の記事なんだがイギリスは機体開発まだというのは違う感じが
307名無し三等兵 (オッペケ Sr29-hNSo [126.193.176.183])
2023/02/25(土) 06:05:49.13ID:iL9YUvbDr https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf
これをみると日本とイギリスの立場の違いがわかる
日本の向こう5年間の研究開発費は次期戦闘機が突出した7700億円
後は航空機関連ではEP-3攻撃開発があるくらい
つまり、日本は次期戦闘機開発に開発費を集中している
金額的に次期戦闘機開発費が他を圧倒している
イギリスは武器開発大国の一角だからテンペスト開発に集中投資が難しい
研究開発費が薄く広くなってしまう
だからテンペストを単独開発するには研究開発費の不足を他国に頼る必要が出てくる
戦闘機だけを優遇するわけにいかないから
かといってアメリカのように膨大な研究開発費があるわけでもない
賛否はあるだろうが、日本が独自に次期戦闘機開発を進められる背景には
次期戦闘機への研究開発費の集中投資がある
これをみると日本とイギリスの立場の違いがわかる
日本の向こう5年間の研究開発費は次期戦闘機が突出した7700億円
後は航空機関連ではEP-3攻撃開発があるくらい
つまり、日本は次期戦闘機開発に開発費を集中している
金額的に次期戦闘機開発費が他を圧倒している
イギリスは武器開発大国の一角だからテンペスト開発に集中投資が難しい
研究開発費が薄く広くなってしまう
だからテンペストを単独開発するには研究開発費の不足を他国に頼る必要が出てくる
戦闘機だけを優遇するわけにいかないから
かといってアメリカのように膨大な研究開発費があるわけでもない
賛否はあるだろうが、日本が独自に次期戦闘機開発を進められる背景には
次期戦闘機への研究開発費の集中投資がある
308名無し三等兵 (ワッチョイ bb1a-fuF7 [207.65.234.147])
2023/02/25(土) 06:15:41.55ID:dOd5Z/290309名無し三等兵 (ワッチョイ bb1a-fuF7 [207.65.234.147])
2023/02/25(土) 06:25:43.51ID:dOd5Z/290 次期戦闘機の独自開発やってない定期
日本も反撃能力の整備を最優先して次期戦闘機への経費は節約したい事情があるからGCAPに乗ったこと忘れずに
反撃能力に突っ込む5年間5兆円があればGCAPなんか合流してない
日本も反撃能力の整備を最優先して次期戦闘機への経費は節約したい事情があるからGCAPに乗ったこと忘れずに
反撃能力に突っ込む5年間5兆円があればGCAPなんか合流してない
310名無し三等兵 (オッペケ Sr29-hNSo [126.193.176.183])
2023/02/25(土) 06:30:24.26ID:iL9YUvbDr 認めたくないようだが、日本はBAEと契約なんてしてない
現時点ではBAEとRRは開発に参加してない
開発費未定なのは関連無人機の方
現時点ではBAEとRRは開発に参加してない
開発費未定なのは関連無人機の方
311名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.4.136])
2023/02/25(土) 06:32:03.97ID:y1qy7ePRa またオッペケは異世界に迷い込んだようだな、記憶の混濁が見られる
312名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.4.136])
2023/02/25(土) 06:32:29.71ID:y1qy7ePRa てか書き込むスレ間違えてるし
313名無し三等兵 (ワッチョイ 7d12-4YEd [36.2.155.5])
2023/02/25(土) 06:35:45.44ID:JwEkHUrD0 15年後は米中の無人機が飛び回ってて日本など見向きもされていなそう。
314名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 07:12:18.14ID:gHTJpqrQ0 15 年後のマウントで草
315名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-9qQk [113.20.244.9])
2023/02/25(土) 08:47:58.67ID:4AX9uc880 必要なのは今現在であって15年後ではないのだが
頭大丈夫か
頭大丈夫か
316名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-okFi [153.191.10.13])
2023/02/25(土) 09:02:53.23ID:5SVv6NrE0 >>309
まあ、実態としては真逆だけどな。
テンペストの開発に十分な予算が出せない英伊が日本の戦闘機開発計画に相乗りしたが正解。
日本はGCAPの枠組みが無くても次期戦闘機開発事業の継続は可能だが、
英伊はGCAP無しでは戦闘機の開発が極めて困難になっている。
少なくとも当初予定の2035年までの実戦配備は不可能だろう。
まあ、実態としては真逆だけどな。
テンペストの開発に十分な予算が出せない英伊が日本の戦闘機開発計画に相乗りしたが正解。
日本はGCAPの枠組みが無くても次期戦闘機開発事業の継続は可能だが、
英伊はGCAP無しでは戦闘機の開発が極めて困難になっている。
少なくとも当初予定の2035年までの実戦配備は不可能だろう。
317名無し三等兵 (オッペケ Sr29-qC4v [126.193.183.250])
2023/02/25(土) 09:12:45.75ID:vjCttg77r 本当に対等な共同開発を求めるなら
日本の次期戦闘機開発作業と現方針撤回を求められる
日本が開発・設計を進めながらの対等な共同開発なんてあり得ない
F-3ベースの機体とエンジンを採用して自国向けカスタマイズと生産が焦点だろう
自国向け機体に対してはF-35のようなガチガチな規制はかけない
生産面とカスタマイズの交渉メインだろう
日本の次期戦闘機開発作業と現方針撤回を求められる
日本が開発・設計を進めながらの対等な共同開発なんてあり得ない
F-3ベースの機体とエンジンを採用して自国向けカスタマイズと生産が焦点だろう
自国向け機体に対してはF-35のようなガチガチな規制はかけない
生産面とカスタマイズの交渉メインだろう
318名無し三等兵 (ワッチョイ bb1a-fuF7 [207.65.234.147])
2023/02/25(土) 09:13:13.73ID:dOd5Z/290 NGリスト登録してるからどれがオッペケの回線なのかバレバレ
早く隔離スレに行け
早く隔離スレに行け
319名無し三等兵 (ブーイモ MM41-8/4C [210.138.176.56])
2023/02/25(土) 09:17:54.98ID:olF7tHfKM >>308
それをやれる新工場をBAEが持ってるってのがミソ
アホが予算ガーしか言えてないけど、BAEが自分の設備持ってて自由に何度も実験を繰り返せてる現実をわかっていない
ベストな戦闘機の形態データを着々と積み重ねてるんだよ
これはJVで決定するにも重要な根拠になり、開発の主導を握ることにつながる
これからDXやるっていうアホ日本企業がなぜ主導を握れると思ってんだろうね?国産厨は
それをやれる新工場をBAEが持ってるってのがミソ
アホが予算ガーしか言えてないけど、BAEが自分の設備持ってて自由に何度も実験を繰り返せてる現実をわかっていない
ベストな戦闘機の形態データを着々と積み重ねてるんだよ
これはJVで決定するにも重要な根拠になり、開発の主導を握ることにつながる
これからDXやるっていうアホ日本企業がなぜ主導を握れると思ってんだろうね?国産厨は
320名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 09:19:29.20ID:gHTJpqrQ0 ソースも満足に出せないこのスレは(ポイズン
321名無し三等兵 (ワッチョイ e3d2-xOg6 [59.147.184.90])
2023/02/25(土) 09:19:39.18ID:PYu9WzHi0322名無し三等兵 (ブーイモ MM41-8/4C [210.138.176.56])
2023/02/25(土) 09:19:47.02ID:olF7tHfKM 日本は完成後の自主改修権を得たことが最大の目標でありゴールなんだよ
これ以上の主導権はない
日本のやることは金を払うだけでもうやることはないんだよ
これ以上の主導権はない
日本のやることは金を払うだけでもうやることはないんだよ
323名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 09:22:26.59ID:gHTJpqrQ0324名無し三等兵 (ブーイモ MM41-8/4C [210.138.176.56])
2023/02/25(土) 09:23:40.07ID:olF7tHfKM ぱくりF-3なんて眼中にないんだが
325名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 09:26:13.02ID:gHTJpqrQ0 >>324
パクりの概念の説明も出来なければ(どの辺を侵害?)
NIMS とRRの関係性誇示しても共願の実績を未だに
出せない、整合性にガチ障害持ってるUncoブーイモに
言われてもね
RRって、どう見てもNIMSのATM だよな,wwww
パクりの概念の説明も出来なければ(どの辺を侵害?)
NIMS とRRの関係性誇示しても共願の実績を未だに
出せない、整合性にガチ障害持ってるUncoブーイモに
言われてもね
RRって、どう見てもNIMSのATM だよな,wwww
326名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-okFi [153.191.10.13])
2023/02/25(土) 09:35:18.25ID:5SVv6NrE0 DXと言えば聞こえは良いかもしれんが、シミュレーションモデルからの模型作成と風洞実験は、
まあ日本でもとっくにやっている事ではある。
風洞実験での測定データをシミュレーション側にリアルタイムで反映させたりとかもしている訳で。
まあ日本でもとっくにやっている事ではある。
風洞実験での測定データをシミュレーション側にリアルタイムで反映させたりとかもしている訳で。
327名無し三等兵 (ワッチョイ bb1a-fuF7 [207.65.234.147])
2023/02/25(土) 09:43:21.38ID:dOd5Z/290 そのDXを三菱が出来てないけどな
それにシミュレーションのデータを一々業者に発注して模型作ってもらってから風洞試験やるのではなく
3Dデータそのまま3Dプリンターで模型作って試験して結果もすぐ開発にフィードバックするから
コストと時間を減らせると言うのがDXの利点だし
それにシミュレーションのデータを一々業者に発注して模型作ってもらってから風洞試験やるのではなく
3Dデータそのまま3Dプリンターで模型作って試験して結果もすぐ開発にフィードバックするから
コストと時間を減らせると言うのがDXの利点だし
328名無し三等兵 (ブーイモ MM41-8/4C [210.138.176.56])
2023/02/25(土) 09:44:41.39ID:olF7tHfKM 三菱もIHIも金出してもらえないとやらない
そこがまず全然違う
そこがまず全然違う
329名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 09:48:28.33ID:gHTJpqrQ0330名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-9qQk [113.20.244.9])
2023/02/25(土) 09:49:29.43ID:4AX9uc880 そもそもDMUとVVがすでにDXだし
331名無し三等兵 (ワッチョイ bb1a-fuF7 [207.65.234.147])
2023/02/25(土) 09:50:17.29ID:dOd5Z/290 ロールスロイスがオルフェウスでエンジンの設計開発製造試験のDXを実証して18ヶ月で出来る!とドヤってたのに知らないのか
332名無し三等兵 (ワッチョイ bb1a-fuF7 [207.65.234.147])
2023/02/25(土) 09:50:58.21ID:dOd5Z/290 DMUがDX(ドヤ!)
DXはどう言うものか知らないんだな
DXはどう言うものか知らないんだな
333名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.4.136])
2023/02/25(土) 09:54:30.98ID:y1qy7ePRa 26DMUって結局「僕の考えた(ry」のレベルでボツにされた奴だよな?
334名無し三等兵 (ワッチョイ 1d9b-okFi [180.51.93.247])
2023/02/25(土) 09:56:47.05ID:SseYRuCO0 英国は完成後の自主改修権を得たことが最大の目標でありゴールなんだよ
これ以上の主導権はない
英国のやることは金を払うだけでもうやることはないんだよ
これ以上の主導権はない
英国のやることは金を払うだけでもうやることはないんだよ
335名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-9qQk [113.20.244.9])
2023/02/25(土) 09:57:53.99ID:4AX9uc880 RUSIの言うにはオルフェウスは小さすぎて大推力のXF-9-1にその技術を導入できるかは非常に不確定とのこと
そもそもDXで何もかもシミュレートできるなら日本に頼って共同実証エンジン作らずにいきなり実機作れば良い
そんなに早く半額でできるならなぜXG240は開発頓挫してるんですかね
本当に半額でできるなら戦闘機本体も日本やイタリアの協力も必要ないはず
つまりDXとはオルフェウスという小型エンジンの範囲でしか設計変更できない代物にすぎない
そもそもDXで何もかもシミュレートできるなら日本に頼って共同実証エンジン作らずにいきなり実機作れば良い
そんなに早く半額でできるならなぜXG240は開発頓挫してるんですかね
本当に半額でできるなら戦闘機本体も日本やイタリアの協力も必要ないはず
つまりDXとはオルフェウスという小型エンジンの範囲でしか設計変更できない代物にすぎない
336名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 10:00:37.84ID:gHTJpqrQ0 >>331
無人機用のエンジンで色々と実験してる
と言うあれか?知ってるよ。
前出した英文のリンク、やはり何も
読んでないんだな。
RUSIのリンクでより明確になったがロールスロイスが
関心あるのは製造法と発電方法であって、高出力の
戦闘機用エンジンに関しちゃ、それらオルフェウスで
得られた経験は何処まで反映出来るか未知数である。
…戦闘機目標の話で無いのは明白だな。
実験した結果がそのレベルでは不明とか
正直、失敗としか言えない罠
無人機用のエンジンで色々と実験してる
と言うあれか?知ってるよ。
前出した英文のリンク、やはり何も
読んでないんだな。
RUSIのリンクでより明確になったがロールスロイスが
関心あるのは製造法と発電方法であって、高出力の
戦闘機用エンジンに関しちゃ、それらオルフェウスで
得られた経験は何処まで反映出来るか未知数である。
…戦闘機目標の話で無いのは明白だな。
実験した結果がそのレベルでは不明とか
正直、失敗としか言えない罠
337名無し三等兵 (ワッチョイ bb1a-fuF7 [207.65.234.147])
2023/02/25(土) 10:01:10.60ID:dOd5Z/290 DMUは戦闘機開発するために必要な技術プロセスを習得するための練習であって土台
防衛省も要素研究でやったことは次期戦闘機の開発の土台作りだと説明してる
オッペケあたりが「DMUのままF-3開発する!」とデマ垂れ流してたけどあれは完全に妄想
F-3=X-2量産版レベルの勘違い
防衛省も要素研究でやったことは次期戦闘機の開発の土台作りだと説明してる
オッペケあたりが「DMUのままF-3開発する!」とデマ垂れ流してたけどあれは完全に妄想
F-3=X-2量産版レベルの勘違い
338名無し三等兵 (ブーイモ MM41-8/4C [210.138.176.56])
2023/02/25(土) 10:01:18.85ID:olF7tHfKM 無人機だってアメリカ待ちでしかなく率先して開発する気ゼロ
https://milirepo.sabatech.jp/kelley-aerospace-ucav-arrow/
シンガポールのこれくらいは真似してほしい
真似ってデザインパクリじゃなくて開発の姿勢のことねw
https://milirepo.sabatech.jp/kelley-aerospace-ucav-arrow/
シンガポールのこれくらいは真似してほしい
真似ってデザインパクリじゃなくて開発の姿勢のことねw
339名無し三等兵 (スプッッ Sd03-4YEd [49.98.15.237])
2023/02/25(土) 10:03:24.33ID:t44g6fFZd 現場で、日本が主導できるなんて考えてる人は皆無でしょ。
340名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-9qQk [113.20.244.9])
2023/02/25(土) 10:08:09.03ID:4AX9uc880 >>338
その会社事業失敗して夜逃げして倒産してるんだが
その会社事業失敗して夜逃げして倒産してるんだが
341名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.4.136])
2023/02/25(土) 10:18:33.32ID:y1qy7ePRa >>338
安く作れれば対艦ミサイルキャリアかブースターに出来そうだな
安く作れれば対艦ミサイルキャリアかブースターに出来そうだな
342名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/02/25(土) 11:49:12.73ID:UFRTWRj30343名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-W5vA [113.153.79.103])
2023/02/25(土) 11:53:49.42ID:GyCcE5gL0 英国主導か対等かって報道なんだからそれ以外は論外だろ
何処も国産単独開発なんて言ってないぞ
何処も国産単独開発なんて言ってないぞ
344名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-9qQk [113.20.244.9])
2023/02/25(土) 12:00:16.21ID:4AX9uc880345名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-9qQk [113.20.244.9])
2023/02/25(土) 12:00:57.19ID:4AX9uc880 イギリスもイタリアもです
346名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp29-fuF7 [126.186.40.34])
2023/02/25(土) 12:09:57.88ID:EfcJGQmOp >>343
公式発表は3カ国平等、報道だとイギリス主導か?というものだからな
日本単独開発に報道レベルでも根拠があれば良いけど、残念ながらGCAP発表以降日本単独開発は今のところない
日本単独開発を諦められない人間のための隔離スレがあるから、単独開発の夢を語りたければそっちに行けば良い
スレタイくらい読め、よな
公式発表は3カ国平等、報道だとイギリス主導か?というものだからな
日本単独開発に報道レベルでも根拠があれば良いけど、残念ながらGCAP発表以降日本単独開発は今のところない
日本単独開発を諦められない人間のための隔離スレがあるから、単独開発の夢を語りたければそっちに行けば良い
スレタイくらい読め、よな
347名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/02/25(土) 12:28:05.97ID:UFRTWRj30 >>343
ここはGCAPスレなんだろう?なら、GCAPからの公式発表が最も重要。
その公式発表が3カ国平等と言っているということは、3カ国平等であるということ(小泉構文)。ここまではOK?
つまり公式発表がある以上、報道による内容の重要度は下がる。「報道が英国主導って言ってたから、公式が平等と言っていても英国主導!!」というのはこのスレでは『間違い』、つまりスレチとなるわけだけど、いかが?
ここはGCAPスレなんだろう?なら、GCAPからの公式発表が最も重要。
その公式発表が3カ国平等と言っているということは、3カ国平等であるということ(小泉構文)。ここまではOK?
つまり公式発表がある以上、報道による内容の重要度は下がる。「報道が英国主導って言ってたから、公式が平等と言っていても英国主導!!」というのはこのスレでは『間違い』、つまりスレチとなるわけだけど、いかが?
348名無し三等兵 (オッペケ Sr29-qC4v [126.193.183.231])
2023/02/25(土) 12:30:39.42ID:zfRbmC0Rr 日本の次期戦闘機は日本主導であり
現時点では英国企業が開発に参加してない
いつBAEやRRと契約して設計に参加した?
GACPは技術協力体制の枠組みであり
全てを事業統合するなんて内容が何処に書いてあった?
現時点では英国企業が開発に参加してない
いつBAEやRRと契約して設計に参加した?
GACPは技術協力体制の枠組みであり
全てを事業統合するなんて内容が何処に書いてあった?
349名無し三等兵 (スププ Sd03-cMji [49.98.254.195])
2023/02/25(土) 12:32:38.45ID:DxY3bQwod >>347
Whataboutismやって何か論破したような気分になってるの?そのレベルは中学生で卒業しろよ
Whataboutismやって何か論破したような気分になってるの?そのレベルは中学生で卒業しろよ
350名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp29-fuF7 [126.186.40.34])
2023/02/25(土) 12:37:50.26ID:EfcJGQmOp >>347
おまえが勘違いしてる
現時点では日本単独開発は妄想、GCAPのイギリス主導は国内外複数のメディアが報道してる情報
それを同列に語る時点で日本単独開発という妄想に囚われすぎて現実見えてない
報道レベルでも良いから日本単独開発の情報が有れば同じ扱いに出来るけど
現時点だと防衛省も三菱も単独開発を言ってないから妄想したければ隔離スレでやれ
おまえが勘違いしてる
現時点では日本単独開発は妄想、GCAPのイギリス主導は国内外複数のメディアが報道してる情報
それを同列に語る時点で日本単独開発という妄想に囚われすぎて現実見えてない
報道レベルでも良いから日本単独開発の情報が有れば同じ扱いに出来るけど
現時点だと防衛省も三菱も単独開発を言ってないから妄想したければ隔離スレでやれ
351名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 12:39:31.96ID:gHTJpqrQ0352名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/02/25(土) 12:41:13.44ID:UFRTWRj30 >>349
何も言い返せないからそんなに言葉数少ないのかな?いつもはもっと勢いよく発狂するのに。
これが中学生レベルというなら、なぜ日本主導と英国主導はどちらも公式発表には無いにも関わらず、日本主導連中は隔離スレだと言いつつ英国主導連中には何も言わないのか。説明してもらえます?
あ、「報道がー!!」とかクソみたいな逃げはいいんで。
何も言い返せないからそんなに言葉数少ないのかな?いつもはもっと勢いよく発狂するのに。
これが中学生レベルというなら、なぜ日本主導と英国主導はどちらも公式発表には無いにも関わらず、日本主導連中は隔離スレだと言いつつ英国主導連中には何も言わないのか。説明してもらえます?
あ、「報道がー!!」とかクソみたいな逃げはいいんで。
353名無し三等兵 (オッペケ Sr29-qC4v [126.193.183.231])
2023/02/25(土) 12:41:17.07ID:zfRbmC0Rr >>350
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
防衛省公式HPを読んでみましょう
どこに英国主導なんて書いてありますか?
BAEやRRと契約したなんて書いてありますか?
いつ何かの合意があったと書いてありますか?
文章読む能力無いのですか?
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
防衛省公式HPを読んでみましょう
どこに英国主導なんて書いてありますか?
BAEやRRと契約したなんて書いてありますか?
いつ何かの合意があったと書いてありますか?
文章読む能力無いのですか?
354名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 12:43:42.19ID:gHTJpqrQ0 While the UK government is leading this programme, they also had a similar plan which is widely known as the Tempest. Curiously, the Tempest had a similar timeline too.
355名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/02/25(土) 12:44:20.10ID:UFRTWRj30 >>350
君の中ではGCAPより報道の方が立場が上なんだね。結局、報道も第三者による何かしらの意志が加わることがある以上、絶対に公式以上にはなりえず、日本単独開発連中と大して変わらないのに。
君の中ではGCAPより報道の方が立場が上なんだね。結局、報道も第三者による何かしらの意志が加わることがある以上、絶対に公式以上にはなりえず、日本単独開発連中と大して変わらないのに。
356名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-e201 [106.129.154.156])
2023/02/25(土) 12:47:53.86ID:4wS6/htha GCAPを3カ国で発表したのに
いつ合意したんだーとか馬鹿みたい
ああ、いつものオッペケ馬鹿だったか
いつ合意したんだーとか馬鹿みたい
ああ、いつものオッペケ馬鹿だったか
357名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 12:48:01.68ID:gHTJpqrQ0 https://www.financialexpress.com/defence/worlds-top-fighter-jet-projects-breaking-tech-barriers/2989251/
↑
Copyright © 2022 The Indian Express [P] Ltd. All Rights Reserved
アンチ出の、「不思議な事にテンペストも同じようなスケジュール」の
記載ある、GCAPの英主導記事発行のプレスは
インド由来、です。
何かピント合ってないよね。
↑
Copyright © 2022 The Indian Express [P] Ltd. All Rights Reserved
アンチ出の、「不思議な事にテンペストも同じようなスケジュール」の
記載ある、GCAPの英主導記事発行のプレスは
インド由来、です。
何かピント合ってないよね。
358名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-W5vA [113.153.79.103])
2023/02/25(土) 12:49:13.48ID:GyCcE5gL0359名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp29-fuF7 [126.186.45.114])
2023/02/25(土) 12:49:28.77ID:nR/MMRJ7p >>355
誰もそんなこと言ってない
報道レベルすら情報が皆無の日本単独開発と国内外複数メディアが報道してるものは同じ扱いに出来ない、と当たり前のことを言っただけ
ここはGCAPのスレであっておまえの妄想に付き合うスレじゃないからさっさと隔離スレに行け
誰もそんなこと言ってない
報道レベルすら情報が皆無の日本単独開発と国内外複数メディアが報道してるものは同じ扱いに出来ない、と当たり前のことを言っただけ
ここはGCAPのスレであっておまえの妄想に付き合うスレじゃないからさっさと隔離スレに行け
360名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 12:50:40.67ID:gHTJpqrQ0361名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/02/25(土) 12:56:50.58ID:UFRTWRj30 >>359
だが結局は報道。公式じゃない。
その公式はGCAPであり、このスレはGCAPスレである以上はGCAPの公式発表に準拠する。
そしてその公式が現在は3カ国平等と言っている以上、英国主導はスレチとなる。これを妄想と言われるのは疑問でしかないけどな。
だが結局は報道。公式じゃない。
その公式はGCAPであり、このスレはGCAPスレである以上はGCAPの公式発表に準拠する。
そしてその公式が現在は3カ国平等と言っている以上、英国主導はスレチとなる。これを妄想と言われるのは疑問でしかないけどな。
362名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-9qQk [113.20.244.9])
2023/02/25(土) 12:56:52.51ID:4AX9uc880 むしろBAEの上級技術者がイギリスは日本の支援がなければ開発できないと周りから見られることを警戒して日本以外のパートナーを探したが不可能だっだと言ってた記事はあるが
363名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp29-fuF7 [126.186.41.196])
2023/02/25(土) 12:58:52.36ID:EIgLErX+p364名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/02/25(土) 13:02:57.22ID:UFRTWRj30 >>363
顔真っ赤になりすぎて、とうとうこっちが何をレスしたかすら追えなくなったのか?
いつこっちが日本単独開発を主張したよ。お前こそ妄想するのも大概にしろ。
まともに言い返せないから隔離スレ連呼するしかできなくなったお猿さん?
顔真っ赤になりすぎて、とうとうこっちが何をレスしたかすら追えなくなったのか?
いつこっちが日本単独開発を主張したよ。お前こそ妄想するのも大概にしろ。
まともに言い返せないから隔離スレ連呼するしかできなくなったお猿さん?
365名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp29-fuF7 [126.186.41.196])
2023/02/25(土) 13:04:06.23ID:EIgLErX+p 真っ赤になってるのはおまえ
日本単独開発の妄想は隔離スレでやれ
日本単独開発の妄想は隔離スレでやれ
366名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-W5vA [113.153.79.103])
2023/02/25(土) 13:04:53.99ID:GyCcE5gL0367名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 13:05:31.16ID:gHTJpqrQ0368名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/02/25(土) 13:06:13.58ID:UFRTWRj30 >>365
おっ、どんどん言葉数が少なくなってるな。
何も言い返せないからこっちを妄想癖に仕立て上げて貶めようってか?
自分の都合を優先するために公式発表を無視して報道を優先した時点で、君は大間違いってようやく理解した?
おっ、どんどん言葉数が少なくなってるな。
何も言い返せないからこっちを妄想癖に仕立て上げて貶めようってか?
自分の都合を優先するために公式発表を無視して報道を優先した時点で、君は大間違いってようやく理解した?
369名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp29-fuF7 [126.186.41.196])
2023/02/25(土) 13:07:17.19ID:EIgLErX+p 荒らしだなこりゃ
隔離スレでは相手して貰えないからこっちに来たかな
まあ、NGしてやるからさっさと隔離スレに帰れ
隔離スレでは相手して貰えないからこっちに来たかな
まあ、NGしてやるからさっさと隔離スレに帰れ
370名無し三等兵 (オッペケ Sr29-qC4v [126.193.183.231])
2023/02/25(土) 13:07:30.39ID:zfRbmC0Rr371名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 13:08:23.36ID:gHTJpqrQ0372名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/02/25(土) 13:09:09.46ID:UFRTWRj30 >>369
残念ながら隔離されるべきは、GCAP公式の3カ国平等ではなく報道の英国主導をバカみたいに叫びまくった君なんだよなぁ。
残念ながら隔離されるべきは、GCAP公式の3カ国平等ではなく報道の英国主導をバカみたいに叫びまくった君なんだよなぁ。
373名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-W5vA [113.153.79.103])
2023/02/25(土) 13:17:54.06ID:GyCcE5gL0374名無し三等兵 (ブーイモ MM41-8/4C [210.138.177.43])
2023/02/25(土) 13:21:47.33ID:piCtaM30M 日本主導ってのは完成後の自由改修権を得たことで完遂・終了している
あとは英伊にお任せ
GCAPの名前もテンペストで確定しているし誰も日本向けの呼び名は眼中になし
シャフトとレーダー素子以外使えるものはない
あとは英伊にお任せ
GCAPの名前もテンペストで確定しているし誰も日本向けの呼び名は眼中になし
シャフトとレーダー素子以外使えるものはない
375名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-okFi [153.191.10.13])
2023/02/25(土) 13:25:55.00ID:5SVv6NrE0376名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-a3cp [125.8.4.112])
2023/02/25(土) 13:26:30.76ID:VQRP/Uv/0 なんか自分が不利と見るやすぐにNGとか言い出すアンチが増えたな
377名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/02/25(土) 13:39:20.83ID:UFRTWRj30 >>373
これで双方が放置されてるのならまだわかる。
しかし現状は、日本単独開発は囲んで叩いて隔離スレに押し込もうとするのに、英国主導は何も言わずに放置、なんなら正しい根拠を持って反論する奴すら、「日本単独開発だ!!」と一括りにして潰そうとする。
バカなんじゃねぇの?
これで双方が放置されてるのならまだわかる。
しかし現状は、日本単独開発は囲んで叩いて隔離スレに押し込もうとするのに、英国主導は何も言わずに放置、なんなら正しい根拠を持って反論する奴すら、「日本単独開発だ!!」と一括りにして潰そうとする。
バカなんじゃねぇの?
378名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-9qQk [113.20.244.9])
2023/02/25(土) 13:41:27.07ID:4AX9uc880 そもそも日本単独開発なんて言ってる奴居ないだろ
日本主導と言ってる人はいるが
NGとかスレから出ていけとか言ってる人幻覚が見えてるみたいだし少しおかしいのでは無いか
日本主導と言ってる人はいるが
NGとかスレから出ていけとか言ってる人幻覚が見えてるみたいだし少しおかしいのでは無いか
379名無し三等兵 (ワッチョイ 555f-BLKz [106.72.37.194])
2023/02/25(土) 13:43:36.26ID:jSJJrOAz0 GCAPは日本主導で進めることは可能だろう
だが日本が設計したものを他国がカスタマイズ生産するのは日本側がかなりの技術開示や譲歩に応じない限り無理だと思う
実現のハードルはかなり高いし、そもそも日本にエンジン以外でそんな独自技術があるのかすら怪しい
そのうち揉めて英伊は独自で始めると思うぞ
だが日本が設計したものを他国がカスタマイズ生産するのは日本側がかなりの技術開示や譲歩に応じない限り無理だと思う
実現のハードルはかなり高いし、そもそも日本にエンジン以外でそんな独自技術があるのかすら怪しい
そのうち揉めて英伊は独自で始めると思うぞ
380名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-okFi [153.191.10.13])
2023/02/25(土) 13:45:36.32ID:5SVv6NrE0 状況からみて英国主導は妄想でしかないからなあ。
そもそも開発を正式決定した訳でも無く、機体コンセプトすら未確定な英国が主導権など取りようがない。
ぶっちゃけ、こっちが荒しの隔離スレなのだよ。
そもそも開発を正式決定した訳でも無く、機体コンセプトすら未確定な英国が主導権など取りようがない。
ぶっちゃけ、こっちが荒しの隔離スレなのだよ。
381名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-9qQk [113.20.244.9])
2023/02/25(土) 13:47:24.21ID:4AX9uc880382名無し三等兵 (ブーイモ MM41-8/4C [210.138.177.43])
2023/02/25(土) 13:52:04.75ID:piCtaM30M 英伊主導で作れば戦闘機
そうでなければうんこにしかならん
税金使って超音速棺桶作らせて満足する奴は売国奴ってだけ
スレチとか以前に、この売国奴がアホってことで排除されてる
そうでなければうんこにしかならん
税金使って超音速棺桶作らせて満足する奴は売国奴ってだけ
スレチとか以前に、この売国奴がアホってことで排除されてる
383名無し三等兵 (ブーイモ MM41-8/4C [210.138.177.43])
2023/02/25(土) 13:57:17.54ID:piCtaM30M >>381
説得も糞も、それを呑んで共同開発になった
アホに開発費渡しても無駄だから英伊に任すよって
その代わり自由改修権ね
主導取れる側が「自由改修権ゲット」って喜んだりしない
説得されなきゃいけないのは日本でも防衛省でもなく、売国企業と売国奴だ
説得も糞も、それを呑んで共同開発になった
アホに開発費渡しても無駄だから英伊に任すよって
その代わり自由改修権ね
主導取れる側が「自由改修権ゲット」って喜んだりしない
説得されなきゃいけないのは日本でも防衛省でもなく、売国企業と売国奴だ
384名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-okFi [153.191.10.13])
2023/02/25(土) 14:00:33.73ID:5SVv6NrE0 英伊の技術は、仮にアイデアや中身に先進性があるとしてもその実用性と実用化の時期についてはかなり疑問あるからな。
レーダーを見ても、現時点で戦闘機用AESAレーダーの開発・運用実績では欧州勢は日米に対してかなり劣る訳で。
レーダーを見ても、現時点で戦闘機用AESAレーダーの開発・運用実績では欧州勢は日米に対してかなり劣る訳で。
385名無し三等兵 (オッペケ Sr29-qC4v [126.193.185.6])
2023/02/25(土) 14:03:51.66ID:qe7OmoJor ぶっちゃけ開発予算が付いてない構想は全て絵に描いた餅
日本の次期戦闘機は全て実用化に向けての開発予算だが
英伊は開発スタートを正式決定してないか、そいつは構成要素研究でしかない
日本の次期戦闘機は全て実用化に向けての開発予算だが
英伊は開発スタートを正式決定してないか、そいつは構成要素研究でしかない
386名無し三等兵 (スププ Sd03-BLKz [49.98.246.147])
2023/02/25(土) 14:04:28.92ID:RdbEPyxSd >>383
3カ国平等になって、全員が同じスタートラインに立った段階で取った自由改修権なんだから、どこが主導とか言っても無意味なのに、まぁなんと英国主導の悪足掻きもここまで来たかね。
3カ国平等になって、全員が同じスタートラインに立った段階で取った自由改修権なんだから、どこが主導とか言っても無意味なのに、まぁなんと英国主導の悪足掻きもここまで来たかね。
387名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-9qQk [113.20.244.9])
2023/02/25(土) 14:05:40.09ID:4AX9uc880 >>383
自由改修「など」と書かれているので当初の5つの視点がみなされたと考えるべき
これを全て認めた場合日本主導とほぼ同義かと
だからイギリスはイギリス主導で、日本は日本主導でとなる可能性はあるが、その機体構造、すでに共同開発してるレーダーとエンジンは開発の進捗状況から考えれば日本のの機体とジャガーと共同実証エンジンを使う可能性が非常に高い
そこまで同じならその後の開発がバラバラでも日本主導と取られてもおかしくはない
自由改修「など」と書かれているので当初の5つの視点がみなされたと考えるべき
これを全て認めた場合日本主導とほぼ同義かと
だからイギリスはイギリス主導で、日本は日本主導でとなる可能性はあるが、その機体構造、すでに共同開発してるレーダーとエンジンは開発の進捗状況から考えれば日本のの機体とジャガーと共同実証エンジンを使う可能性が非常に高い
そこまで同じならその後の開発がバラバラでも日本主導と取られてもおかしくはない
388名無し三等兵 (ワッチョイ 555f-BLKz [106.72.37.194])
2023/02/25(土) 14:07:44.05ID:jSJJrOAz0 日本が「研究を完了した」としている要素研究だって結構怪しいものあるぞ
日英伊はエンジン以外ほとんど技術に差はないっていうのが実情だ
AIなどソフトウェアに関してはイギリスの方が強いまである
日英伊はエンジン以外ほとんど技術に差はないっていうのが実情だ
AIなどソフトウェアに関してはイギリスの方が強いまである
389名無し三等兵 (ブーイモ MM41-8/4C [210.138.177.43])
2023/02/25(土) 14:12:55.92ID:piCtaM30M390名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp29-fuF7 [126.186.47.156])
2023/02/25(土) 14:14:25.88ID:CZdPJf7yp >>373
どっちもどっち論に持ち込んで日本単独開発を認めてもらうのはそいつの狙いだから
自論の根拠のなさをこうした下らないやり取りで誤魔化して有耶無耶にしようとするのはオッペケが良く使う手口
そいつが誰なのか知らんけど
どっちもどっち論に持ち込んで日本単独開発を認めてもらうのはそいつの狙いだから
自論の根拠のなさをこうした下らないやり取りで誤魔化して有耶無耶にしようとするのはオッペケが良く使う手口
そいつが誰なのか知らんけど
391名無し三等兵 (ワッチョイ 1d9b-okFi [180.51.93.247])
2023/02/25(土) 14:21:24.19ID:SseYRuCO0 日本優位のソースは公式でも嘘扱いするくせに英国優位のソースはなんでも正しいものだと主張してるバカの言うことをまともに聞いても仕方ないぞw
392名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 14:21:30.01ID:gHTJpqrQ0393名無し三等兵 (ブーイモ MM41-8/4C [210.138.177.43])
2023/02/25(土) 14:22:53.25ID:piCtaM30M394名無し三等兵 (ブーイモ MM41-8/4C [210.138.177.43])
2023/02/25(土) 14:24:41.66ID:piCtaM30M XF9を耐久試験させたらタービン全部飛び散って、シャフトしか残らないw
395名無し三等兵 (ワッチョイ 1d9b-okFi [180.51.93.247])
2023/02/25(土) 14:25:27.80ID:SseYRuCO0 英国のエンジンは飛ぶどころか存在さえしないがブーイモの頭の中ではすでに飛んでるのか?w
396名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-okFi [153.191.10.13])
2023/02/25(土) 14:27:30.09ID:5SVv6NrE0 >>388
CFRP製のファスナレス軽量機体構造など、根幹となる技術分野でも日本に優位性があるんだが。
CFRP製のファスナレス軽量機体構造など、根幹となる技術分野でも日本に優位性があるんだが。
397名無し三等兵 (ブーイモ MM41-8/4C [210.138.177.43])
2023/02/25(土) 14:28:47.68ID:piCtaM30M ファスナレスは役に立たない技術
始まる前にオワコン化
始まる前にオワコン化
398名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 14:30:14.95ID:gHTJpqrQ0399名無し三等兵 (ブーイモ MM41-8/4C [210.138.177.43])
2023/02/25(土) 14:30:28.60ID:piCtaM30M パクリ元のF16より先に退役するF-2機体ほど恥ずかしいものはない
400名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/02/25(土) 14:31:42.13ID:UFRTWRj30401名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/02/25(土) 14:32:51.93ID:UFRTWRj30 >>399
アメリカほど多機種を運用する理由が無いんだが。
アメリカほど多機種を運用する理由が無いんだが。
402名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/02/25(土) 14:33:11.60ID:gHTJpqrQ0403名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp29-fuF7 [126.186.44.98])
2023/02/25(土) 14:36:19.47ID:P0KbvdQgp404名無し三等兵 (ワッチョイ 555f-BLKz [106.72.37.194])
2023/02/25(土) 14:37:32.44ID:jSJJrOAz0 日本の要素研究ってどうやって特性評価してるんだろうね
きちんと実機搭載して評価してるのだろうか?
開発期間はどれも3-5年とかだし、果たしてそんな短期間で出来るものなのだろうか
きちんと実機搭載して評価してるのだろうか?
開発期間はどれも3-5年とかだし、果たしてそんな短期間で出来るものなのだろうか
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