ウクライナ情勢 901

2023/02/23(木) 12:40:19.94

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 891
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676465515/
ウクライナ情勢 892
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676542848/
ウクライナ情勢 893
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676614299/
ウクライナ情勢 894
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676694742/
ウクライナ情勢 895
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676732497/
ウクライナ情勢 896
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676817917/
ウクライナ情勢 897
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676886933/
ウクライナ情勢 898
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676943516/
ウクライナ情勢 899
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676978077/
※前スレ
ウクライナ情勢 900
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677055916/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/23(木) 22:48:32.22

>>471
特別軍事作戦（？）の未達で国家消滅とは・・・
実情として類似例はあるんでしょうけど・・・
なんか随分ふわっとした話ですねぇ・・・
（最初から戦争としてた方がマシだったのでは？？？

2023/02/23(木) 22:48:51.13

沿ドニなにかと話題だけど
モルドバ国境自体面してるのウクライナとルーマニアの二か国からの今の状況で
駐留ロシア軍の物資搬入や人員の交代とかどうやってるんだろ
陸海空どれも難易度高そうにしか見えないが

2023/02/23(木) 22:49:32.36

日本の外国人部隊176人死んだって聞いたぞwソースは中国

2023/02/23(木) 22:50:27.34

>>476
どこで戦っても、いつも物資切れで最後は自殺攻撃
これが本土で繰り返されない理由付けがない

あと台風来たら予定日延期します
ノルマンディーでも予定日あたりの気象評価を綿密に繰り返し、当初予定の5日から6日に延期された

そんな当たり前のことも知らない奴の本土決戦評価など犬の餌にもならない

2023/02/23(木) 22:52:51.44

>>490
何のことはない、ロシア帝国は対外戦で負けて滅んだし、清もそう。
権威主義国家は負けると政変で滅ぶ。

2023/02/23(木) 22:53:04.58

>>489
それでも２０万人死ぬなら、5人～は死傷してないとな
まあ義勇兵がどういう戦線に投じられるか、そこまでははっきりと言えないけど

2023/02/23(木) 22:54:45.06

>>491
twitterでそのことをスヴィタ氏に質問してた人がいて、
それを否定する形で氏が明らかにした人数が>>411で出た人数だよ

2023/02/23(木) 22:55:41.86

戦中の日本でも東京が陥落したらさすがに終戦するわけだが、あまりにも海岸線が長く揚陸作戦を防ぐのが難しかったので、東京を防御できる算段が無かった。降伏せざるを得なかったのは致し方ない。

2023/02/23(木) 22:55:49.38

間違えた>>486へのレス

2023/02/23(木) 22:56:48.24

>>476　飢餓作戦第二弾として、全日本の水田に枯葉剤撒かれるのは確定してる訳だが、
（というかベトナム戦争の枯葉剤は対日戦用のがまるっと余ったのを転用した）
そこから対人化学兵器による直接的殺害への一歩を踏み越えないとは思えんのだが。
中国戦線でのBC兵器戦への報復という口実は、本土空襲が重慶爆撃への報復というのと同じく『日本以外の全世界』で普通に成立するぞ。

2023/02/23(木) 22:59:21.74

>>495
1名戦死1名負傷

2023/02/23(木) 23:00:19.87

>>476
まあ、原爆２発落とされてビビってたからな
原発の２発や３発、そんなものかすり傷だってな度胸があれば戦争続いてたかもね

2023/02/23(木) 23:01:46.89

>>500
負傷したのは日系カナダ人です

2023/02/23(木) 23:03:01.90

海というのは障害でもあるが、優等な相手の場合は陸続きなんかとは比べ物にならない物資を揚げれるハイウェイに変貌するからな。

2023/02/23(木) 23:03:09.22

>>476
朝鮮戦争の頃の米軍は訓練もほとんどしないまま投入してて今のロシアみたいだったってバタフライエフェクトでやってたよ

2023/02/23(木) 23:05:43.61

>>502
日本人枠じゃないか
ギャングスタさんが生き残ってるのは人智を超えてる気がするわ

2023/02/23(木) 23:08:27.37

日本人「国民生活に悪影響が出てもウクライナ支援を続けてほしい」が7割以上。ウクライナを支援し続ける、この道しかない🤩 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677159852/

チョンモメン発狂

2023/02/23(木) 23:08:28.69

ロシア軍、ついにBTR50の投入を決定
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1628755167611846657?t=jKUDF1VVeV5qRAflQXKVCg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 23:09:11.65

>>471
ついに公の場で敗戦の可能性について言及しちゃったのか

2023/02/23(木) 23:12:52.74

ギルキンによると、エイブラムスやレオ２には修理するための部隊もオマケでついてくるので、
いわゆる　「ちゃんとした戦車大隊」　がウクライナによって運営されるとのこと

ウクライナ軍の戦車３０　ｖｓ　ロシアの戦車３０だと、
保全を繰り返しながら戦うウクライナの戦車部隊はロシアを圧倒するんだそうな

つかこのオヤジはロシアが負けるってことしかコメントしなくなったが、
命は大丈夫なんかいな・・・

2023/02/23(木) 23:13:12.99

>>504
最初は士気も相当低かったそうな
さっさと日本に帰って銀座で遊びたいとかそんなんばっか

2023/02/23(木) 23:13:54.88

>>471
ロシア右派か
言ってることが過激で、核使うとか怖いな
こんな何するか分からん奴が大統領の方が、世界もビビッて引いてくれるかも

2023/02/23(木) 23:16:32.32

BTR50の装甲は最大13mmだがブローニングM2の徹甲弾は19mmまで貫通できるので、普通にぶち抜かれるかもしれないな…ソビエト系の14.5mmだったらおしまいだ

2023/02/23(木) 23:17:00.42

プーチン大統領は本当に核を使うのか　泥沼化する侵攻、最悪の展開を予想してみる #ウクライナ侵攻1年
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20230223-00338398

そもそも核って使用可能なんかね

2023/02/23(木) 23:17:13.86

自分らの息子たちは誰一人従軍してないんだと。

https://pbs.twimg.com/media/FpjPnHLXsAEeJP7.jpg

2023/02/23(木) 23:19:02.85

>>509
自分の生涯をかけて築き上げて来たものが無能にぶち壊されているわけだからな
そりゃ耐え難いだろ

2023/02/23(木) 23:22:41.61

>>513
まともに考えたら核を使える訳ないんだけど
敵に向かって核ミサイル打ってくる連中と、仲良く平和外交なんて出来る訳ないからね
それでも構わず核攻撃する国があったとしたら、世界が排除するでそ

2023/02/23(木) 23:23:28.24

ロシアが負けたら指導者層の粛清どんなんやろな。

2023/02/23(木) 23:24:47.01

>>514
一方、カディロフは10代の息子を全員従軍させた模様。

2023/02/23(木) 23:25:33.06

>>509
一般教書演説に行ってたら居眠りしてたんかね
https://twitter.com/mitibataga/status/1628065814074253313?t=6slhUV7Anynt1IHcwIFxLg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 23:26:43.61

中国はどうするのが正しいんだろう
1）ロシアに砲弾等の軍需物資を送る
2）ロシアには軍事に転用可能な民生品のみを送る（そんな使われ方をするとは思っていませんでした）　表立っては軍事的な支援をしない

2023/02/23(木) 23:30:22.94

>>520
台湾を落とすなら何もしないが多分正解
沿海州だの中央アジアだのはロシアがコケたら取れそうだしな

2023/02/23(木) 23:31:39.42

>>520
武器を思いっきり高値で売りつけて
見返りに格安原油をたっぷりいただく
世界に批判される中での取引だからロシアにたっぷり恩を売ることが出来るよ

2023/02/23(木) 23:32:13.94

>>518
つうても、いっとき後方でお遊戯してただけですし

2023/02/23(木) 23:34:14.76

>>52
ゼレンスキー大統領解任これだけで戦争は終結するから、ゼレンスキー降ろしを促すこた。

2023/02/23(木) 23:38:20.18

アルテモフスク戦況図最新版です🥴
ベルホフカは明日にも制圧、ヤゴドノエも近々制圧といった戦況のようです🥴
ヤゴドノエが制圧されてしまいますと、アルテモフスクからチャシブヤールへの補給線が遮断されてしまいますから、チェックメイトですね🥴

https://i.imgur.com/EtqE3ga.jpg

2023/02/23(木) 23:39:39.83

>>306
純ウクライナ人ではないロシア系、ポーランド系、ハンガリー系の地域の人間を優先して徴兵して最前線にぶっ込んでるなんて話がある。
ゼレンスキーなんてユダヤ系だし、純ウクライナ人なんていないだろうに。
なんだかヒトラーみたいな話。

2023/02/23(木) 23:40:03.48

>>520
ちょっとずつ武装を送りながら戦争を長引かせるのが中国にとって利益になるんじゃね
別に武器を送らなくても、大量の原油を買えばいいだけだったりする

2023/02/23(木) 23:45:42.60

>>520
アメリカが怒らない程度に支援しながら漁夫の利を得にいく

2023/02/23(木) 23:46:51.60

ロシアが予想より弱すぎて　あんまり中国に選択肢が無いｗ

2023/02/23(木) 23:47:02.08

>>224
>>214
日本は非武力化でいい。そもそも必要ないからな。軍事力は日本には。アメリカだけでなくロシアとも条約・同盟を結ぶべき。

やはり高IQの持ち主ほど、非武力化論理をおっしゃられているように思いますね🥴
防衛費増額とか言ってる方々ほど、ネトウヨさんみたいな地頭が悪い人が多い🥴
そもそも論と致しまして、今回の戦争が起こってしまった事によって、普段からネトウヨ論者の皆様方が主張なされておられた、防衛力強化による抑止力理論という真っ赤な大ウソが、白日の元に晒されてしまったわけなんですね🥴

2023/02/23(木) 23:47:37.55

>>525
ん・・・

ヤゴドノエが制圧されても、アルチョモフスクとチャソヴヤルはもっと西側にあるんだから補給路なんか絶たれないじゃん
適当なこと書いてないか

2023/02/23(木) 23:50:43.59

>>530

ほ～んなら共産党（東大卒が殆ど）でさえ日米同盟が必要とかになるのなんでやろなぁ

共産「日米安保廃棄」政権公約から除外へ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP795X2HP79UTFK011.html

共産党、自衛隊は違憲だが活用「党内に反対はないのか」と問われ、志位和夫氏は…【9党党首討論】
https://www.tokyo-np.co.jp/article/184747

2023/02/23(木) 23:51:56.24

バフムトなどいつ放棄しても構わないと以前から思うのだがな、ロシア軍がなかなか落とさないから…

2023/02/23(木) 23:52:32.60

>>514
これロシア人は何とも思わないのか？
俺だったら岸田翔太郎くんより前線に行くのは絶対嫌だわ
国のためにお前が先に死ねと思う

2023/02/23(木) 23:52:41.95

>>525
チ　ェ　ッ　ク　メ　イ　ト

うゎ

2023/02/23(木) 23:52:50.83

>>531
絵文字はバカなので

2023/02/23(木) 23:53:32.15

>>530
ん？
どうしてウクライナ戦争で、防衛力強化による抑止力理論が駄目になったの？
普通の日本人は、何もしてなくとも隣国がいきなり攻めて来る可能性があるってことを知ったんじゃね

2023/02/23(木) 23:53:48.11

>>530
どうしたらこんなバカ産まれるんだ？

2023/02/23(木) 23:53:52.94

絵文字はアホなので触れなくていいぞ

2023/02/23(木) 23:53:57.52

>>520
民生品の偵察用ドローンならすでに送ってる。
これはウクライナにも送ってるけど。

2023/02/23(木) 23:54:24.54

今どきチェックメイトとかいうかぁw

一度で良いから「チェックメイトですね」とか聞きたいw

2023/02/23(木) 23:56:07.25

G7財務相・中央銀行総裁会議声明発表ウクライナへの支援増額
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230223/k10013989361000.html

はいプーアノン残念

2023/02/23(木) 23:56:10.04

ロシアにはノブレスオブリージュという概念は存在しない

2023/02/23(木) 23:56:38.90

>>520
取り敢えず習菌平暗殺

2023/02/23(木) 23:57:32.66

ムキィィィィ　ウクライナにばかり構うなァァァァ　国民の経済を優先しろォォォォ　なお自分の収入を上げるための努力は何もしない模様

2023/02/23(木) 23:57:48.27

>>525
おまえは此処から出ていきな

2023/02/23(木) 23:58:19.81

チェックメイトなのは絵文字の人生だけだろうにな。

2023/02/23(木) 23:58:38.95

この絵文字馬鹿は下等プーアノンだな

2023/02/23(木) 23:59:14.66

そこはチェックアウトと言わないとな

2023/02/24(金) 00:00:55.27

ゼレンスキー氏、「勝利する」ロシアの侵攻1年を前に
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/4e2781c2f8878f55af7b6fc7eece73511eb28430&preview=auto

戦争に負ければ「ロシアは消滅」　メドベージェフ前大統領
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23758005/

対比するとどっちが追い込まれてるかわかるな

2023/02/24(金) 00:01:44.01

>>543
一番マシなカディロフですらなんちゃってだからな
エゲレスの王子は前線でアパッチで戦っていたというのに

2023/02/24(金) 00:03:17.24

ウクライナの勝利条件は明確に設定されているのに対し、ロシアのはブレブレだからねぇ

2023/02/24(金) 00:03:19.23

アメリカバイデンの言う事おかしいな。

そもそもゼレンスキーの支持率って20%台。それに対してプーチン大統領の支持率80%台。

バイデンの言う独裁者って数字的にゼレンスキーの方が当てはまるだろw

2023/02/24(金) 00:03:47.68

>>551
英国はやっぱり特殊よ
アメリカだって退役軍人のジジイが大統領候補全員に「あんたら自分の子供を軍にいれたん？」って聞いたら全員入れてなかった話が出てきたし

マケインみたく息子を海兵隊に入れるの特殊

2023/02/24(金) 00:07:43.03

プーチン支持率80%台・ゼレンスキー支持率20%台これが真実。
ゼレンスキー支持率20%台なのに偉ぶりすぎw

2023/02/24(金) 00:09:29.23

ロシアはクリミアまで全部取り返されても効いてないアピール出来るし
嫌がらせのミサイル攻撃は永遠に続く

2023/02/24(金) 00:09:34.31

政治家の息子軍隊に入れたからって
謎の配慮で後方部隊に配置されるだけでは

2023/02/24(金) 00:10:38.51

カディロフと王子のどっちが修羅場くぐってるか、顔を見ても分からないならセンスが無さすぎる
あれがただの臆病なデブに見えるなら軍ヲタやめて政治も語らないほうがいいよ

日本にいるからいいけど、アイツが目の前にいて下手なこと言ったらお前らマジでその場で死ぬぞｗ
チェチェン人は抜いたナイフは人を刺してからじゃないと鞘に収めないんで有名なんだよ

2023/02/24(金) 00:10:44.00

>>537
もう少し頭を使ってくださいよw🥴w
1から説明しなければならないくらいに次元が低い事をおっしゃらないでくださいW🥴W

2023/02/24(金) 00:10:55.60

>>555
ロシアはそれを国内向けに宣伝しないとね
自由主義陣営では、それみてロシアやっぱりヤベーよなって皆なっとくしてる

2023/02/24(金) 00:11:08.62

ウクライナはいつまでアメリカの代理で戦争続けるんだろうね

2023/02/24(金) 00:11:16.52

>>553
おかしいのはお前の頭
支持率と独裁には何の関係もない
お前のいい分だと北朝鮮の支持率は高いからアレは独裁で無いということになるな

2023/02/24(金) 00:11:52.90

>>559
頭悪くていいから、１から説明して
楽しみ♪

2023/02/24(金) 00:12:45.20

なーに北も中国も100％よ！8割しかついてこないハンパもんの独裁者

2023/02/24(金) 00:16:29.49

>>553
キエフ政権は兵士死者数15000人とか言っていましたし、国民総動員令を発令していますし、女性や子供にまで最前線に出していますし、拉致まがいの動員をしていますし、上官に逆らったら反逆罪で処罰する法改正を最近されましたし、どう見てもロシアより独裁政権ですね🥴

2023/02/24(金) 00:16:34.05

>>561
ウクライナに認められた自衛権の範囲で国土防衛してるだけだが。
アレが代理に見えるとは脳に障害でもあるのかね？

2023/02/24(金) 00:17:49.40

>>565
アホ晒してて失笑

さっさと辞世の句でも書いて逝ったら？絵文字

2023/02/24(金) 00:19:06.55

>>558
つまらんイキリ乙
前線にいると言いながらチェチェンにいた事を俺は忘れないw

2023/02/24(金) 00:26:21.46

この状況で数ヶ月バフムトが落ちないってことは、補給路を砲撃で断つ能力がプーチン軍から失われたと考えざるを得ない。ウクライナ側は高台を取っているからコンボイを狙うのは難しいのだろう。

にしても進むスピードが中世の攻城戦並みだなおい

2023/02/24(金) 00:27:52.18

>>569
今のウクライナは攻撃機もまともに飛んでないんでしょ？
電撃戦のあった第二次世界大戦より退化してるんじゃないのか

2023/02/24(金) 00:30:01.93

>>568
ロシア随一の私兵集団の頭領が一ツイッタラーの釣りに引っ掛かって無様を晒すとか、悪いインターネッツが普及した実に現代らしい話だと思ったわ。

2023/02/24(金) 00:30:43.61

>>514
スターリンもヒトラーも、身内は前線に送ってたし、捕虜になり死んだりしてた
指導者のストイックさがそのまま現れる部分だけど、プーチンみたいな俗物のゴミの元ではそんなモラルは生じないね

2023/02/24(金) 00:31:51.47

>>570
ロシア、ウクライナ双方、十分な制空権を取れず航空機が活躍できないのが誤算だよね
これが潤沢な兵器を持たない国の普通の戦争なのかね

2023/02/24(金) 00:34:51.78

スターリンは息子を前線送りだもんな
国にすべてを捧げてると言ってもいい
領土も一杯増やしたし

2023/02/24(金) 00:35:15.59

>>572
そこのところをモラルと見るかマジモンのサイコパス故と見るかで話は違ってきて、プーチンが人並の俗物だからこそ核には手を着けないんじゃないかという観測にも繋がっていると思われ。
これがマジモンの独裁者だと逆に危なっかしくて仕方ない。

2023/02/24(金) 00:36:31.78

>>570
第二次世界大戦みたいな総力戦はもう起きないよ
兵器が高度&高価化しすぎてるし、一国で賄えるようなサプライチェーンにもなってない
経済的結びつきもグローバル化しすぎており、第二次世界大戦みたいなブロック経済とは違いすぎて、戦争経済自体が成立しない
複雑化した兵器を扱うのも多大な訓練が必要で、ポイポイと徴兵を放り込んで蹂躙なんてならない

2023/02/24(金) 00:37:30.09

WWの復習時間は終わり、二年目からは航空機と機甲の機動戦でしょう。
今やってる時代遅れの戦を打破する方法は、戦史に正解が載ってるからね。

2023/02/24(金) 00:37:35.79

プリゴジンすら前線へ顔出したりしてるからな
カディロフは5chで煽ってる暇あったらウクライナ行くくらいしろよ

2023/02/24(金) 00:38:19.46

>>573
航空戦力がある場合はどうなるか分らんけど無い場合は塹壕が未だにクッソ強くて
中途半端な戦力だと一度構築された塹壕を突破できないという事が再発見された戦争だな

2023/02/24(金) 00:38:22.10

プーチンとの最大の違いはロシア革命で血で血を洗う内部抗争や内戦で鍛えられた点かな>スターリン

ソ連の各指導者もほとんどが独ソ戦経験者だったので、勝てる戦いと負ける戦いの区別はついたと思うよ。まぁアフガンは失敗だったけど。

ベルリンの壁崩壊で平凡なスパイクビになってタクシー運転手やってたプーチンなんて小市民のようなもんだ。

2023/02/24(金) 00:38:31.48

>>513
いまでも核ボタンはプーチンとショイグとゲラシモフの三人が握ってるんか?
ショイグはプーチンの犬でしかないけど、ゲラシモフはイーゴリ・ギルキンのような現実主義者の軍人なら発射に躊躇って抵抗してくれそうだが

2023/02/24(金) 00:39:19.76

ウクライナは、少なくとも 1 機のブラックホーク (シコルスキー UH-60A) ヘリコプターを受け取ったことを示す写真を公開しました。

2023/02/24(金) 00:41:20.69

>>573
ウクライナは元から空軍力では圧倒的に劣っているから仕方ないとして、あれだけ陸軍は使い捨てにしているロシア軍が空軍戦力に関しては露骨に温存主義を採ってる節が多分にあるのはなんなのか。
ウクライナの防空が侮れないのか、それとも対NATOを考えて温存せざるを得ないのか。
後者だとしたらNATOの存在感は核抑止以外の部分でも大きい事になる。

2023/02/24(金) 00:41:58.24

>>577
ウクライナが東部のロシア軍防衛線の塹壕を突破できるかは興味深い
できなきゃ和平停戦か何年も泥沼するしかないからやるんだろうけど
支援された戦車があっても航空戦力無しじゃ厳しいだろうしどうなるかね

2023/02/24(金) 00:42:29.04

自分たちが率先してやらないと国民がついてこない。

そんな感覚が昔はあった。

2023/02/24(金) 00:43:42.24

上念司「西側の武器が届くまで後2ヶ月、ウクライナ軍ははたして持ち堪えられますかね？」

渡部元陸将「もう大丈夫です」

**名無し三等兵** · 2023/02/24(金) 00:46:15.72

ウクライナ・中国協議「望ましい」、意向すでに伝達＝ゼレンスキー氏

2023/02/24(金) 00:47:03.62

>>583
ロシア関係なく戦闘機高いし育成に時間もかかるからでは
その点戦車は楽だよね、値段も比較的安いし
乗員は多いけどその分教える事を分散化できるから育てやすい
もし最新テクノロジーで戦車も一人で操縦できるようになったら
戦車兵も戦闘機パイロット並みに高価になるかも

2023/02/24(金) 00:47:12.67

>>569
航空戦力ないとこんなもんなんじゃ
地上戦だけだったらそれこそ古代とか中世の戦争と距離感が近い（逆に嫌な感じも凄いけど）