ウクライナ情勢 903

2023/02/24(金) 23:22:44.02

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 896
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676817917/
ウクライナ情勢 897
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676886933/
ウクライナ情勢 898
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676943516/
ウクライナ情勢 899
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676978077/
ウクライナ情勢 900
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677055916/
ウクライナ情勢 901
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677123619/
ウクライナ情勢 902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677203987/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/24(金) 23:46:18.80

ありがとうございます🥴

2023/02/24(金) 23:56:48.86

土日はカマホモの2次試験の日です
医学部合格確実らしいので皆でお祝いしましょう

2023/02/25(土) 00:16:57.05

●小泉悠の説
　
『ロシア軍の隠してある機甲師団で大攻勢がくる！
　
動員後訓練された兵士が20万人いる。
　
戦車は古いもので良ければ年間1000輌作れる！
　
ウクライナとロシア双方が同じような人的ダメージを受けてるとしたら、最後まで立ってるのはロシアの可能性が高い！』
　
　
●パットンの説
　
『ロシア軍の大攻勢は１週間前がピーク。もう山場は終わった。
　
動員後半年も訓練した兵士など殆んどいない。
　
そもそも工作機械を国産できないので、戦車の生産力はT-72ですら年間200両未満。
　
まずウーラー突撃しているロシアと、NATO式縦深防御しているウクライナと、同じような被害受けてると思うのがプーアノン脳のバカげた事実認識の欠如。』
　
　
また、ISW、磯部元陸将、渡部元陸将、兵頭伸治氏がパットンに近い意見を述べている。

2023/02/25(土) 00:22:01.64

戦車戦するつもり無いのに、戦車の火力をどこで発揮するつもりなん

2023/02/25(土) 00:25:17.06

2023/02/25(土) 00:25:56.40

戦線から遠のくと楽観主義が現実に取って代る。そして最高意志決定の段階では、現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けている時は特にそうだ。

・・・・これまさに今のロシア首脳陣(というかプーチン)だな。

2023/02/25(土) 00:29:21.02

>>5
だから、車輌相手に主砲撃つだけが戦車の用途じゃないのよ。
歩兵大隊に攻守の支援を与え、前線を押し上げるためにあるのが戦車

2023/02/25(土) 00:30:01.17

ロシア軍の残兵が15万？いるらしいが、このままでは半年かからず殲滅されてしまうぞ…

2023/02/25(土) 00:32:51.00

正直、15万も怪しいんじゃないか

2023/02/25(土) 00:32:57.42

>>9
今すり潰しているのはウ軍の弾薬消費用だから

2023/02/25(土) 00:33:51.32

戦車vs戦車なんてどこの陸軍でもしたくないのだ。
陸の王様が弱い者イジメしてる方が軍事的には大正解だからな。
戦車戦するのが目的じゃないのだ。

2023/02/25(土) 00:34:08.33

メドベージェフってファッション基地外なの？
それとも本物？

2023/02/25(土) 00:34:37.33

>>5
塹壕突破
第二次大戦は戦車以上に有効な対戦車兵器が無かったから戦車戦やってたけど
今はミサイルの方が射程あるからな

2023/02/25(土) 00:34:40.31

人が減ったらどこも攻撃できんやろｗ

2023/02/25(土) 00:37:27.48

【前線＝バトルフロントライン】の概念は、相変わらず今の時代でも大事なんだと、この戦争を１年見てきてわかる。
ウクライナの敷いているNATO式縦深防御ほどではないものの、ロシアの前線を一気に突破するには、かなりのダメージが予想される。
　
そのため、戦車師団を前線＝バトルフロントラインの柔らかい部分に一気に突撃させ、敵前線へ穴を開け縦深防御力の崩壊を目指すのが、レオパルト２の主たる用途だと予想している。

2023/02/25(土) 00:38:13.56

ライバーマップのバフムート北のでかい赤矢印は５人のピンポンダッシュでした
https://twitter.com/julianroepcke/status/1629141194084171777?s=61&t=KeOn6uRrITcFQ6lXxQoe6A
https://twitter.com/pauljawin/status/1629136923443834880?s=61&t=KeOn6uRrITcFQ6lXxQoe6A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/25(土) 00:38:16.81

2次大戦時の様な大戦車戦はもう起こり得ないだろうから諦めろ

2023/02/25(土) 00:38:31.94

155mmや120mm弾は西側で増産開始、HIMARSその他弾薬も同じく。
諸兵科訓練を前提とした部隊がNATOに訓練され、まもなくMBTもIFVも参戦、そうこうしているうちにGLSDBやスイッチブレード600が後方90-150kmを荒らし周り、プーチン軍は職業軍人が軒並み死んだ出涸らしと学徒出陣が頼り。

2023/02/25(土) 00:40:44.98

囚人は燃やして学徒はウクライナ兵に再編される
そういう流れやん

2023/02/25(土) 00:42:42.04

>>7
プーチンは軍略政治家であって、前線指揮官や将校ではない

2023/02/25(土) 00:44:28.71

>>1
乙
ネコオンがどうたらこうたら
https://pbs.twimg.com/media/Fekh-hCWYAM0Qwj?format=jpg&name=medium

2023/02/25(土) 00:44:35.23

ポーランドのレオパルド引き渡し式
https://twitter.com/pravda_eng/status/1629144715378544642?s=61&t=KeOn6uRrITcFQ6lXxQoe6A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/25(土) 00:45:57.82

必要なのは敵の攻撃を誘発する被害担当艦
シリアでの槍機戦術、ワグネルは囚人兵

アメリカはアフガンでこれが出来なかった

2023/02/25(土) 00:48:45.75

https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1629135387296772097
Swedenは 10 両の Leopard 2 戦車を#Ukraineに移す予定であると、
Der Spiegel 誌は同国の首相である Ulf Kristersson の言葉を引用して報じました。

レオパルト2A5戦車についてです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/25(土) 00:50:42.62

https://twitter.com/chriso_wiki/status/1629119340338462722?s=46&t=ISqdw4Lefg_GVFFl_N6WZA

ワグネルと関係のある情報源の話として:
もう囚人も弾薬も減りすぎている。占領地を防衛する人員や防衛線など存在せず、ウクライナ軍が反撃に出れば彼らの好きなだけ陣地を奪還できる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/25(土) 00:52:34.88

レオパルト2供与状況

春までに送られるレオパルト2は62両で確定

供与表明国　　　数
フィンランド　　　3
ノルウェー　　　 8(A4)
スウェーデン　　 10(A5)
ドイツ　　　　　　14(A6)
ポーランド　　　　14(A4)
ポルトガル　　　 3(A6)
カナダ　　　　　　4(A4)
スペイン　　　　 6(A4)

各国のレオパルト2保有台数
https://pbs.twimg.com/media/FmXQgFzXgAAWKv7?format=jpg&name=medium

2023/02/25(土) 00:53:33.55

フィンランドはおそらくA6だと思うが情報がない

2023/02/25(土) 00:54:22.14

>>27
すくねえよ！

2023/02/25(土) 00:55:06.28

フィンランドは供与とりやめだと思う
万一があるからね

2023/02/25(土) 00:55:33.37

>>27
政治的に出せと言われても軍事的にあまり出せなかったか
稼働率の問題もそれぞれあったようだし

2023/02/25(土) 00:55:44.07

岸田が送った金でパンターの生産ラインを立ち上げろ

2023/02/25(土) 00:56:11.13

チャレンジャー2混ぜて2大隊戦車大隊を編成するのかな

2023/02/25(土) 00:57:14.93

ウクライナが戦車信仰しているし、素人が戦車戦車言うだけの話で、
戦車はゲームチェンジャーにならないよ。
攻撃機や攻撃ヘリのように、根本的に戦場を変える力がない。

2023/02/25(土) 00:59:33.98

計66両に訂正します

レオパルト2供与状況

供与表明国　　　数
フィンランド　　　3
ノルウェー　　　 8(A4)
スウェーデン　　 10(A5)
ドイツ　　　　　　14(A6)
ポーランド　　　　14(A4)
ポルトガル　　　 3(A6)
カナダ　　　　　　4(A4)
スペイン　　　　 10(A4)

各国のレオパルト2保有台数
https://pbs.twimg.com/media/FmXQgFzXgAAWKv7?format=jpg&name=medium

2023/02/25(土) 01:00:17.00

>>28
フィンランドはレオパルド改装地雷処理車
武装は機銃のみ
戦車ではない

2023/02/25(土) 01:00:32.47

この戦車数だと春の大攻勢キツいと思うな
温存してたのを使いまくればいけるか

2023/02/25(土) 01:00:34.68

>>22
ネコとクリンコフかわええ
クリンコフはこの戦争でよく見るよね。
生産終わってると思うんだけど。

2023/02/25(土) 01:01:39.58

戦車がなきゃ奪還始まらないのは間違い無いが、コンバインドアームズを編成運用出来るかだな。

2023/02/25(土) 01:01:49.92

>>27
フィンランドのは工兵車って見たが

2023/02/25(土) 01:02:52.58

>>36
そうでしたか
63両ですね

レオパルト2供与状況

供与表明国　　　数
ノルウェー　　　 8(A4)
スウェーデン　　 10(A5)
ドイツ　　　　　　14(A6)
ポーランド　　　　14(A4)
ポルトガル　　　 3(A6)
カナダ　　　　　　4(A4)
スペイン　　　　 10(A4)

各国のレオパルト2保有台数
https://pbs.twimg.com/media/FmXQgFzXgAAWKv7?format=jpg&name=medium

2023/02/25(土) 01:03:30.69

https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1628668642329239553?s=46&t=ISqdw4Lefg_GVFFl_N6WZA

まじでこいつら何しにきたんだ？
BMPを使え、BMPを。もうそれも残ってないのか…？

よくウクライナ軍の弾薬を消費させるとかいうが、この動画みたいに30人ぐらいの部隊ほぼ全損で、ウクライナの弾の消耗は十数発で発ぐらいでなんか意味あるんか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/25(土) 01:05:05.41

西側仕様に改造された戦車含めれば合計200輌は超えそうだね。大規模な作戦できそう。

2023/02/25(土) 01:05:32.29

さて、現地の２月24日も無事に終わりそうだね
核使う度胸もバムフト落とす軍事力もベラルーシを参戦させる政治力も露助には無かったわけだ

2023/02/25(土) 01:06:40.25

>>42
何回もしつこくやれば確実に疲弊、消費するだろ？

2023/02/25(土) 01:07:05.34

レオパルト200両で反攻(ｷﾘ
実際はたったの63両(笑)

2023/02/25(土) 01:07:41.76

>>45
先に自軍が壊滅しないかな？

2023/02/25(土) 01:07:49.87

>>42
自動車化狙撃兵だろ

2023/02/25(土) 01:07:55.02

https://twitter.com/RyszardJonski/status/1629148177524817920?t=BJj6jEAQFM-ca3HTLNS1jw&s=19
　
韓国は日々存在感を増してるなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/25(土) 01:07:57.07

4月までに届く主な兵器
戦車(227)
レオパルト2 63
チェレンジャー2 14
PT-91 30
T-72(近代化改修済み) 120

歩兵戦闘車(244)
マーダー 40
ブラッドレー 109
CV50 50
BMP1 20
AMX-10P 25

軽戦車(30)
AMX-10 RC 30

装甲兵員輸送車等(1100～1200)
ストライカー 90
M113 134
その他881＋フランスの供与

自走砲(91)
カエサル 31
アーチャー 12
AS-90S 30
M109 18

牽引砲(90程度)
FH70 24
D-30 数十
M119 36

2023/02/25(土) 01:08:35.35

>>42
まあ囚人兵の命なんて、砲弾より安いって事だな…

2023/02/25(土) 01:09:24.53

https://twitter.com/WarMonitors/status/1629120402042519554?t=PuuCy2jUE-MTurkJ0T_woQ&s=19
　
ふむ。ようやく空軍様は本気を出すのか？笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/25(土) 01:10:14.27

>>47
そのための囚人兵、動員兵ですわ。セメント積みだな。

2023/02/25(土) 01:10:17.51

>>51
囚人兵？
正規兵の、しかも精鋭部隊やぞ？

2023/02/25(土) 01:11:15.38

>>54
動画見てると動きは悪く無いよね。散開して前進してたし。

2023/02/25(土) 01:11:39.78

ドイツはさらに 4 両の Leopard 2A6 戦車をウクライナに送ることを決定し、合計数を 18 に増やしました。

2023/02/25(土) 01:11:46.83

あともうちょっと、もうちょっとで勝てる、、、って所で、プーチン前線に向けて小型戦術核使ってちゃぶ台返しって可能性は無いの
もうほとんど避難して民間人いないような前線の激戦区域なら使っちゃっても国際的非難も抑えられるのでは

2023/02/25(土) 01:12:38.85

https://twitter.com/Milan8662/status/1629147754122313736?t=o4kMEjtLz-nXXsqSZoVAew&s=19
　
露助掃討のあと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/25(土) 01:12:48.69

精鋭だろうが惜しみなく無駄にする露陸軍の哲学をナメてはならない。ずっとそうしてたろ。

2023/02/25(土) 01:13:33.72

米国、ウクライナ向けに総額20億ドルの安全保障支援を発表
https://grandfleet.info/us-related/u-s-announces-2-billion-in-security-assistance-to-ukraine/

総額20億ドルの安全保障支援にはHIMARS向け弾薬、155mm砲弾、レーザー誘導式ロケット弾、
CyberLux K8、Switchblade600、Jump20、カウンタードローンシステム、
地雷除去装置、通信システム、訓練･メンテナンス･維持のかかる費用が含まれており、
米軍備蓄から引き出す大統領権限（PDA）ではなく、米産業界から
調達する装備を提供するウクライナ安全保障支援イニシアチブ（USAI）での支援だ。

2023/02/25(土) 01:13:41.14

>>57
なんで激戦区だと核使っても国際的非難抑えられるの？

2023/02/25(土) 01:17:12.86

>>49
今回上手いことやったよなぁ韓国は

2023/02/25(土) 01:17:51.76

>>57
加害範囲はどれくらいの想定で何十発撃つつもりだ？
分散して塹壕に篭ってる野戦軍に効くと思う？

2023/02/25(土) 01:18:35.52

中国ウクライナ友好協力条約が発動すると
NATO軍と人民解放軍の連合軍が見れる
見たい

2023/02/25(土) 01:19:02.97

https://news.yahoo.co.jp/articles/d4ebf22b31d4fc4c53344feef7cc0719c067631f
ウクライナ軍も戦車兵もういないんだな

2023/02/25(土) 01:20:55.48

プーアノンも自分たちが世界から孤立しつつある事に気づきつつあるな
https://twitter.com/mikionz/status/1628928787462365184?t=AihDPlM-nEGNM7biP_JYAg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/25(土) 01:22:31.77

ロシア外務省、ウクライナ和平の実現は「新たな領土の現実」を認識することを意味すると発言 - ロイター

2023/02/25(土) 01:23:49.34

>>27
A4とA5は監視装置や弾薬諸元がちがうから補給整備が大変だな

2023/02/25(土) 01:24:06.03

ウクライナ兵、倒したロシア兵のスマホを使って彼女に電話し煽る……見てるかネトウヨ？これがお前らの支持してるものの正体だぞ [883881955]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677253209/

2023/02/25(土) 01:24:47.52

>>42
そういえばニュースとか見る感じウクライナ側もだけど、あんまり白色の雪迷彩は着ないんだな

2023/02/25(土) 01:24:52.58

>>67
現実を見ないといけないのはロシアの方なのにな

2023/02/25(土) 01:25:04.76

オレフ・ムドラクが死んだってさ
アゾフ指揮官で、ロシアに捕虜にさらて衰弱死らしい
アゾフ製鉄所で、やはり玉砕した方が幸せだったかもね

2023/02/25(土) 01:29:14.63

バフムトはもうダメそうだな。
ウクライナの敗戦が現実味を帯びてきて辛いわ。

2023/02/25(土) 01:30:23.81

>>66
インドも政府とは少し違うんだね
95%もウクライナ支持なんだー
世界中から嫌われたもんだな

2023/02/25(土) 01:32:17.86

>>73
もう何ヵ月もバフムトはダメだと言い続けてるだろお前

2023/02/25(土) 01:32:26.21

>>65
記事読んで、どうしてそんな考え方になるんだか
さすが親露派は論理の飛躍が凄いw

2023/02/25(土) 01:32:39.76

>>38
クリンコフなんて使ってるヤシは前線行く奴じゃないんじゃねいの?フルサイズで200mが狙える程度が現実じゃないの？クリンコフは100m肥えるとドリフトしたり玉散るから精度悪いらしい。

2023/02/25(土) 01:33:47.19

>>74
中国もよ

2023/02/25(土) 01:34:13.40

ロシア、「ポーランドの国境押し戻す必要も」とメドベージェフ氏
https://mobile.twitter.com/ReutersJapan/status/1629119153003978752

ロシアのメドベージェフ安全保障会議副議長（前大統領）は２４日、
敵対国の国境をできる限り遠くに押し戻さなければ、ウクライナとの永続的な
平和は実現しないと主張、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国
のポーランドの国境を押し戻すことが必要になる可能性もあると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/25(土) 01:36:39.88

>>79
ウラルの向こうまで逃げれば解決だろ

2023/02/25(土) 01:36:51.88

プーアノンの嫌いなもの　コロナワクチン
プーアノンの好きなもの　ガーシー、ゆたぽん

2023/02/25(土) 01:36:59.50

https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1629115029478858754
速報: スウェーデンのウルフ・クリスターソン首相は、スウェーデンの第 11 番目の軍事援助パッケージで、
スウェーデンが HAWK および IRIS-T 防空システムのコンポーネントをウクライナに送ることを確認しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/25(土) 01:43:36.65

https://twitter.com/lowbrow22/status/1629158971864133633?s=46&t=ISqdw4Lefg_GVFFl_N6WZA

> 「ポーランドは宇軍パイロットにF-16の飛行訓練を施す準備が出来ている」－ポーランド首相

うわぁこれはFｰ16が来ますね。もう確定路線だな。
この前のレズニコフのブリュッセル会議でのニコニコ顔が全てを物語っていた…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/25(土) 02:09:12.51

モツ注意
https://twitter.com/Milan8662/status/1629147754122313736?t=nhAoC6hhOqwJDuYnORtYuA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/25(土) 02:10:05.09

bbcがさっき書いてたけど、ポーランド開戦一年に合わせてレオパルド（型式不明）4台もう送ったらしいわ、後続も準備出来次第送るってよ

2023/02/25(土) 02:12:26.73

>>77
AK系統はそもそもあまり当たらないがトランペット用途なら問題にはならない
問題は発熱だな

2023/02/25(土) 02:12:35.47

https://youtu.be/3nKss0rEEGg
　
リーダーだね
支持率90％でプーチン以上
ほんと素晴らしいリーダー

2023/02/25(土) 02:26:28.31

>>73
バフムトは昨年末までに絶対に落ちると豪語してたのに
この体たらくよ

2023/02/25(土) 02:29:16.96

【速報】ワグネルの囚人兵は47000人～48000人死亡か　(殆んどがバフムートで死亡)

2023/02/25(土) 02:37:37.58

>>83
ポーランド、いや西側諸国にとって他人事ではないからな、素晴らしい覚悟だ。

2023/02/25(土) 02:40:17.56

アーブラムスじゃねーか
誰だよエイブラムスなんて言ってたのは

2023/02/25(土) 02:55:18.27

>>72
マジか、合掌

2023/02/25(土) 03:55:57.21

在庫無くなるし新しく作らないと戦車足らないな

2023/02/25(土) 04:06:29.35

>>72
帰ってきたらガリガリになってたもんなぁ

2023/02/25(土) 04:07:31.14

>>83
Fｰ16て言っても古いよな。
役に立つの？

2023/02/25(土) 04:39:35.48

ロシアの戦車を１日２桁破壊する日が今でもあるってのは、
素直に喜んでいいのだろうか？

2023/02/25(土) 04:45:54.21

>>73
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜バーカバーカ！

2023/02/25(土) 04:48:17.85

>>95
F16Vはもはや別物

2023/02/25(土) 04:54:05.56

>>83
有能な訓練済み宇人パイロット(役のポーランド人)が活躍しそうですね

2023/02/25(土) 05:03:16.23

>>96
1年後も毎日戦車の2桁破壊してるけど戦線膠着
局面が変わるのは10年後みたいな

2023/02/25(土) 05:10:21.25

ポーランドから到着した最初のレオパルド２と
キーウのソフィア広場で行われた新しい旅団の結成式（リュート旅団というらしい）で軍旗を渡すゼレンスキー

黒服のタンカースかっこいいけどWW2味があるような無いような

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