ウクライナ情勢 903

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b10-3SjY) 2023/02/24(金) 23:22:44.02 ID:0f8X92/80]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 896
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676817917/
ウクライナ情勢 897
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676886933/
ウクライナ情勢 898
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676943516/
ウクライナ情勢 899
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676978077/
ウクライナ情勢 900
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677055916/
ウクライナ情勢 901
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677123619/
ウクライナ情勢 902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677203987/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-W5vA) 2023/02/25(土) 13:48:46.59 ID:cs1ruqTq0]

ロシアが夢みたのはナチスではなく、
米軍が去ったあとに正規軍が５秒で崩壊して白旗をかかげたアフガニスタン政府だろう

あれをみて、「ウクライナ軍も一瞬で白旗あげるぞ　フヒヒヒ」って攻め込んだのは明らか

[727 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-zjNm) 2023/02/25(土) 13:48:51.39 ID:XTV/Kdl3a]

>>707
つか結局最初期に要求していた長距離砲来て西側最新戦車もきて西側戦闘機もほぼ来る(でなきゃ訓練確約するのが意味不明)んだから停戦交渉もゼレンスキーの条件飲むと思うわ。気付けば要請したIAEA常駐も穀物輸出も結構経つしな
結局キーウ撤退時点で応じた方がマシだったになると俺は思ってる。というかあの時よりウクライナ側有利になるぞ
欲張らなきゃ2/24ラインからは退くけど東部とクリミアは帰属棚上げして実質ロシア側だったのになぁ

[728 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-NAC5) 2023/02/25(土) 13:49:02.51 ID:7eULVFrid]

ロシア的には戦争を続ける戦力は十分に有るのだろうけど、焦っているのはプーチン政権。

4州併合の失敗はプーチン政権の終わりを意味する。

[729 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-bavb) 2023/02/25(土) 13:49:09.31 ID:I1sNzxB3a]

ヒトラーがダンツィヒすら奪い取れず英仏の支援を受けたポーランド軍にボコボコにされてたら、WW2はなかったろうね。

[730 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-Arif) 2023/02/25(土) 13:49:19.26 ID:c7tAXQV6d]

>>722
太平洋戦争開戦の時グアム島侵攻したときの米兵がそんな感じだったらしい
侵攻側の日本兵の回想だと
のんびり散歩していて
「ずいぶん凝った演習だね。日本兵？攻めてくるならドイツかスペインだろｗ解放してくれ」と

[731 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-Ac+T) 2023/02/25(土) 13:49:34.13 ID:oV48N+d1a]

ロシアの侵攻初期に投降した若い人とか結果的にポーランドに逃げられた人もいたなそういや

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-EOrI) 2023/02/25(土) 13:49:34.36 ID:iM98ytsa0]

ウクライナが領土で妥協して停戦に応じるとしたら、強力な安全保障策とのセットしかない。NATO加盟、宇米安全保障条約の電撃締結、核兵器の大量供与などなど。
どれも非現実的だが、あえて言うならまさかの核兵器？

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dda-MUHT) 2023/02/25(土) 13:50:42.04 ID:31o2Yb9s0]

>>690
意外と大本営は冷静に劣勢評価してるけど
それ覆すような扇動してたのは朝日や毎日などの大衆新聞だからね

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 555f-W5vA) 2023/02/25(土) 13:50:56.33 ID:wpWmZBkl0]

まぁヘルソンは裏切り者の手筈ですんなりロシアが奪取したんだし
同様にキエフも手筈してたんだろうけど思うように行かなかったんでしょうな

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d7b-B+wy) 2023/02/25(土) 13:51:20.02 ID:o++JaygP0]

>>707
支援が来なくても叫ぶよ
だってそれが彼の仕事だもの

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abcf-vmif) 2023/02/25(土) 13:52:44.44 ID:OIkSXsR+0]

でもぶっちゃけ東部戦線でレオパルド2を先頭にしたパンツァーカイルが見れるとは胸熱じゃね?
そう思ってるドイツ人も多いハズ

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ edda-tvsa) 2023/02/25(土) 13:52:48.01 ID:lu7MVwWy0]

>>714
セバストポリ港湾閉塞作戦なんて難易度高い作戦成功
させたから、斬首作戦くらい楽勝だとおもったんじゃないか。

[738 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-Arif) 2023/02/25(土) 13:53:42.13 ID:c7tAXQV6d]

>>731
そのへんの投降した人間の証言だと
「悪い奴らがウクライナ牛耳っていてそいつらに苦しめられる。
そいつらは俺達がキエフ行けばすぐ逃げだして国民たちは歓迎してくれるよ。訓練になるし」
的なパレード感覚だったような感じはする

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-sIdq) 2023/02/25(土) 13:54:05.24 ID:xporDS6g0]

>>734
キーウに関しては開戦前に米英がアドバイスしてたみたいね

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-W5vA) 2023/02/25(土) 13:54:24.29 ID:cs1ruqTq0]

ロシア兵がタバコ吸ってたら見慣れない部隊がやってきてタバコをくれというので、
納屋で一緒に吸ってたらそいつらがウクライナ兵で捕虜になったという動画もあったね

仲間のロシア兵はすでに撤退していて、そいつだけが戦闘が終わったことに気づかずに納屋で見張りしてたのｗ

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d7b-B+wy) 2023/02/25(土) 13:55:09.43 ID:o++JaygP0]

>>727
その停戦案は今だから言えること
一年前に言えてなきゃ無意味だよ
まあ言ったところで更迭前線送り

[742 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-Arif) 2023/02/25(土) 13:55:19.32 ID:c7tAXQV6d]

>>733
気に入らん報道したら廃刊しようとしてたりするし

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-aoQF) 2023/02/25(土) 13:55:35.14 ID:JA2l4N830]

>>729
当時のダンツィヒはドイツ領っすよ。
だから回廊が問題になってた。

[744 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-giWu) 2023/02/25(土) 13:55:41.06 ID:jGU8bZgra]

>>734
そいつらが「ロシア軍の撤退絶対反対」を唱えていたけどリーダーが「事故死」していたな。

[745 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-bavb) 2023/02/25(土) 13:55:51.19 ID:I1sNzxB3a]

まだ精鋭が残ってる開戦当初に大動員すれば秋ごろに大攻勢かけて終わってたかもしれんのにな
ロシアは最初だけ奇襲であとはずっと後手に回ってる

[746 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ b510-W5vA) 2023/02/25(土) 13:56:28.03 ID:bup4A05a0]

https://www.youtube.com/watch?v=0WfMm-vFNJg
　
↑ロイターのまとめ映像

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ edda-tvsa) 2023/02/25(土) 13:57:06.71 ID:lu7MVwWy0]

停戦するにしてもウクライナの戦車が全滅するか
ロシアの航空戦力が全滅するまでは停戦できないでしょ。
お互い虎の子の温存してる兵器ださずに停戦しないと
思うなあ。

[748 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-Arif) 2023/02/25(土) 13:58:20.94 ID:c7tAXQV6d]

>>740
第一次大戦でベルギーの村に
見慣れない兵隊がやってきて村人たちが援軍のイギリス軍だと大喜びして村総出で大喜びして
花束とか渡してたら
「俺、ドイツ兵なんだ・・・・」と言いにくそうに自己紹介した話が

[749 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-zjNm) 2023/02/25(土) 13:58:27.13 ID:XTV/Kdl3a]

>>732
NATOには絶対入らない代わりに代わりの同盟(安全保障)
核は絶対配備しない
がゼレンスキー側からの当時の条件だったはず

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-aoQF) 2023/02/25(土) 13:58:55.10 ID:JA2l4N830]

>>740
平和だな。

[751 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-gMTB) 2023/02/25(土) 13:59:21.59 ID:kTADbRLcM]

>>その金ロシアインフラに投資しろ、じゃないと化石燃料価格釣り上げるぞ

釣り上げて買ってもらえなかったらロシアの損では
黒字であろうがなかろうが中国の対露インフラ投資なんか危険１５０％のギャンブルなのは変わらない
ロシアは中国からの産品を買い続けないと戦線もモスクワ市民生活も維持できない
どっちも相互経済依存してるだけで、比較的中国優位なのは変わらんじゃろ

[752 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-bavb) 2023/02/25(土) 13:59:59.73 ID:I1sNzxB3a]

「ウクライナ全土解放」が難しかったら「NATO加盟」がウクライナの考えてるゴールだと思ってる。もはやNATOと一体化してるしな。汚職なんたらはEUの加盟条件であってNATOではないし。

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d8f-veWe) 2023/02/25(土) 14:02:06.93 ID:ebRhd+0I0]

>>740
戦後調査されるだろうけど、この戦争の同士討ち率は史上最も高い戦争になると思う
お互い殆ど見分けが付かないのにウクライナ兵はよく露助を見分けられるよな

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-W5vA) 2023/02/25(土) 14:02:24.27 ID:cs1ruqTq0]

>>748
わるいの俺か？状態　(´・ω・`)

[755 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-UEWM) 2023/02/25(土) 14:03:00.52 ID:sV4+avZVd]

>>679
ありがとう

キーウ侵攻ってロシア側が10倍程度の戦力を有していたと言うし
長蛇の列で進軍が停滞したとはいえ制圧できなかったのが不可解であったけど
要は作戦らしい作戦もなく先頭の部隊から順次攻撃に晒されて各個撃破されて行ったと言う事なのだろうか
それにしても解せぬなぁ

[756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b84-zQF9) 2023/02/25(土) 14:03:20.19 ID:pbC7u0vi0]

>>717
ウクライナ問題での国連安保理は毎回「棄権」してる中国が、ロシアに対して優位に振る舞えるはずない。
そうで無ければウクライナ戦争で、中国は一体どんな役割を果たしていることになるのか。
1950年代の朝鮮特需にしても対米従属化とはいえ、日本は後方支援の役割を果たしていたのだから。
また中立なら中立で、第二次大戦の日ソ中立条約のような関係なのかという話になってくる。
国連安保理の常任理事国でありながら、何の役割も果たしていないとはどういうことなのか。

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 555f-W5vA) 2023/02/25(土) 14:04:28.37 ID:wpWmZBkl0]

>>743
自由都市だからドイツ領ではないと思う

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-aoQF) 2023/02/25(土) 14:04:57.36 ID:JA2l4N830]

>>754
確かノルマンディーでもあったよ。
一般人からしたら戦車なんてどっちも一緒をだからな。

[759 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-Arif) 2023/02/25(土) 14:05:09.42 ID:c7tAXQV6d]

>>734
ttps://www.bbc.com/russian/features-64761517
キエフに渡さなかった列。ロシア軍がウクライナの首都をめぐる戦いに敗れた経緯と理由
ttps://www.bbc.com/russian/features-64706630
アントノフスキー橋をめぐる戦いとニコラエフ近郊のウクライナ軍の勝利。2022年2月にウクライナがロシア軍にクリミアを通過させた方法と理由

ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000255954.html
工作員がロシアの攻撃の目印とかつけてる映像

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-rqha [上級国民]]) 2023/02/25(土) 14:07:02.21 ID:Kn2QNkb00]

スレチだけど
本日の香港紙「明報」によると
中国公安部（中国の国家公安委員会）と国家安全部が中国政府体制から分離され
中国共産党中央委員会直属の新たな「中共中央内務委員会」へ

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45df-yF7Z) 2023/02/25(土) 14:08:18.37 ID:FQzW5RYf0]

>>755
適当に集めてあとは成りで！

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-aoQF) 2023/02/25(土) 14:08:24.92 ID:JA2l4N830]

>>757
ほんまや自由都市やん。
理解が足りて無かったな。ありがとう。

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b84-zQF9) 2023/02/25(土) 14:08:32.45 ID:pbC7u0vi0]

>>751
>どっちも相互経済依存してるだけで、比較的中国優位なのは変わらんじゃろ

中国優位なら、ウクライナ戦争の趨勢は中国が握っていることになるぞ？

ロシア軍が撤退するか、ウクライナが四州を割譲するか？

両国に対して強い主導権を有する中国は、いかなる役割を果たすことになるのか？

1 　ウクライナ戦争と中露関係
2　独ソ戦と日ソ中立条約
3　日露戦争と日英同盟

中国は2では無く3に相当する役割を果たしているのか？

[764 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ b510-NZCg) 2023/02/25(土) 14:09:18.23 ID:bup4A05a0]

【パットン停戦案】
●1991年の国境までロシア軍の撤退
●ロシア国民によるプーチンの処刑
●ロシア国民によるロシア軍の武装解除
●核兵器は米英管理とする
●モスクワへの国連平和維持軍の常駐
●ロシアの分国と新憲法の制定
　
これだけ平和な要素あれば停戦しても良いと思う

[765 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-bavb) 2023/02/25(土) 14:11:12.76 ID:I1sNzxB3a]

ロシア軍が壊滅した後から中国が軍事支援に乗り出すなんて間抜けすぎるわ
直接参戦するぐらいのインパクトがなかったらどうにもならんと思うで

[766 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+vtS) 2023/02/25(土) 14:12:09.64 ID:D7/IB/ava]

正規軍の激突で長期戦になるって久しぶりで忘れてたが
民間人が武装して戦うゲリラ戦になると、容易に虐殺されるんだよな
パルチザン以外も殺害されるし、パルチザンを発見するために拷問も日常化する

[767 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-YNhs) 2023/02/25(土) 14:12:55.36 ID:0WOxAPNna]

>>748
kwsk

[768 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-Wsn+) 2023/02/25(土) 14:14:32.40 ID:AM6Kb7qPM]

韓国がマレーシアに戦闘機１８機輸出へ　９．２億ドル規模


https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ae3b1458677ab097164b9bb1bd11e747c2340a04&preview=auto


韓国アグレッシブよの
ポーランドに戦車1000両売っただけでは足りんか

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d8f-veWe) 2023/02/25(土) 14:14:34.66 ID:ebRhd+0I0]

>>764
仮にそれ実現したら、今度は露助から独立した国が中国に接近しないかアメリカ見張らないといけなくなるけど
今のアメリカにそこまでの余裕が果たしてあるかな

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-DtEy [上級国民]]) 2023/02/25(土) 14:14:37.39 ID:+jevOK8g0]

>>755
開戦当時言われてた聖ジャベリンは分かりやすさを求めたプロパガンダ的な誇張で、キーウに配備されてた砲兵部隊が備蓄残量を度外視して全力砲撃を持続したことが勝因だったとのレポートがあった。この結果、キーウ戦後のウクライナ軍砲兵はしばらく砲弾不足に悩まされた。

ロシアの装甲車両が行軍隊形のまま軽率に進軍してジャベリンの的になったのも事実だけど。

[771 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-YNhs) 2023/02/25(土) 14:15:16.35 ID:0WOxAPNna]

>>740
タバコミュニケーションした仲だし、さすがに殺害し辛かろうよ。

[772 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-+vtS) 2023/02/25(土) 14:15:36.83 ID:D7/IB/ava]

>>755
まともに侵攻してきたのって空挺位で後はBTG編成で「進駐」してきたんじゃないの

[773 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b84-zQF9) 2023/02/25(土) 14:17:48.00 ID:pbC7u0vi0]

>>231
>侵攻1年、ゼレンスキー氏会見　中国和平案に「当事者が考えるべき」

ウクライナ戦争に関する国連決議で、中国は毎回毎回「棄権」w

つまり中国は国連安保理常任理事国なのに、何の役割も果たしていないということ！

中立だとしても日ソ中立条約にさえも及ばない！

[774 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d76-Arif) 2023/02/25(土) 14:19:35.01 ID:Dt3ff1sH0]

中国和平案12項目

https://vpoint.jp/world/rosia/223099.html

[775 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-Arif) 2023/02/25(土) 14:22:00.82 ID:c7tAXQV6d]

>>767
「八月の砲声」で読んだ話
それくらいドイツが侵攻速かったという例での簡単なエピソードの紹介だよ

[776 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-aoQF) 2023/02/25(土) 14:23:30.85 ID:JA2l4N830]

>>774
具体的な和平プロセス何も書いてないし無意味だよな。
制裁解除だけは具体的だけど。

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dda-W5vA) 2023/02/25(土) 14:25:18.05 ID:2EDWGJuU0]

FA50は大ベストセラーだな
韓国は儲かり続けてる

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab10-bFWm) 2023/02/25(土) 14:25:24.12 ID:Kk4c+bja0]

>>755
渋滞車列の先頭の方は機動隊警察鎮圧部隊とか補給後方部隊でどうしていいかわからず
路肩で待っているトラックを後ろから機甲部隊が追い越したのを覚えている
想像だけど、空港制圧のスペツナズに続く空挺戦車など３００機分及びピストン輸送で
空中投下される部隊が先頭で首都に切り込む計画だったのではないかと思う。
これはあまりの反撃損耗を受けてキャンセルされた

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b84-zQF9) 2023/02/25(土) 14:26:19.17 ID:pbC7u0vi0]

>>774
それで「中国版ポーツマス条約」を示したつもりなのかねーww

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dda-W5vA) 2023/02/25(土) 14:26:25.18 ID:2EDWGJuU0]

日本って７０００億円支払ったけど
あれは手付金程度だろうね
最終的に支払う額はあの１００倍の７０兆円ぐらいかね

[781 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-qIfl) 2023/02/25(土) 14:27:23.68 ID:KbQcjEvbr]

中国はウクライナに核の傘提供してるんだよな

[782 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-bavb) 2023/02/25(土) 14:27:45.61 ID:I1sNzxB3a]

ふわっとしたことしか書いてないな
本当に外交文書かよレベル

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-aoQF) 2023/02/25(土) 14:28:32.89 ID:JA2l4N830]

>>781
雨漏りしてそうだけどね

[784 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-YNhs) 2023/02/25(土) 14:28:33.34 ID:0WOxAPNna]

>>775
ありがとうございます。

ところできっしーは155mmの検討せんのか？

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-aoQF) 2023/02/25(土) 14:29:11.57 ID:JA2l4N830]

>>784
検討士てるでしょ。
検討だけなら猿でもできるもん。

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dda-MUHT) 2023/02/25(土) 14:29:17.55 ID:31o2Yb9s0]

>>742
シベリア出兵の時は報道規制かかってて
アメリカからの賄賂や長崎からいつ出港するのかを報道した新聞は潰されてるけど、
日中・日米戦争はむしろ全ての大手新聞が率先して戦争を支持していた
アジ歴見るよろし

>>755
走らない、一発も弾を撃たない、一夜にして行列が出来た"戦車"を衛星で確認して
「燃料も弾も無く高速で戦車がカッ飛んできたんだ」って
解釈するのがおかしいんだけどね
しかもジトーミル-オデッサ高速道路は開けていて自由に通行できた以上
包囲が目的ですらない
これから約20年くらい続く戦争である以上、まだお互い様子見でしかないし
どうでもいいけど

[787 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ b510-W5vA) 2023/02/25(土) 14:30:27.40 ID:bup4A05a0]

>>784
注視してるんだろうｗ　キーウ行きすら注視はしているしｗｗｗ

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 555f-W5vA) 2023/02/25(土) 14:30:57.63 ID:wpWmZBkl0]

>>774
どうやって戦争を解決させるか領土問題を解決させるか一切書いてないw
ウクライナの穀物ちょーだいだけやけに目立つw

[789 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-7qqg) 2023/02/25(土) 14:31:59.44 ID:m0Lz3/rSd]

中国に制裁が必要だな。
どうせ近い未来にすることになるんだから早い方が良い。

[790 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0561-u8LV) 2023/02/25(土) 14:32:09.79 ID:iL8OcIXV0]

>>763
中国が握っているは間違ってないかな
でも火中の栗は拾いたくないみたい

とりあえずロシアが落ちるところまで落ちてくれればいいのが中国
それだけは止めてほしいの思ってるのがインド

[791 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dda-W5vA) 2023/02/25(土) 14:32:22.70 ID:2EDWGJuU0]

>>774
ここしか出してないんだよな日本語では
そんなに出すの嫌なのかね他のメディアは

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d76-Arif) 2023/02/25(土) 14:33:17.04 ID:Dt3ff1sH0]

「これは命に関わる話だ」
岸田首相は2022年12月にキーウ電撃訪問を検討していた

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/95741.html

[793 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dda-W5vA) 2023/02/25(土) 14:33:29.26 ID:2EDWGJuU0]

冷戦の考え方の放棄
ってアメリカへの痛烈な批判だわね

[794 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-k9Sx) 2023/02/25(土) 14:34:48.72 ID:OO35FFirr]

>>715
撤退にはちょうど良い頃合いだな

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-n6Ha) 2023/02/25(土) 14:35:29.18 ID:opCR1tka0]

>>774
中国への半導体とかの経済制裁辞めてくれとしか言ってないな。

[796 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-entM) 2023/02/25(土) 14:35:43.99 ID:ttyQKtzfa]

なんというか中国は「存在感を示せないこと」を示しちゃってるなあ
こんなんなら「他国間の出来事にはノータッチ」貫いたほうが株上がってた可能性高い

[797 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3cc-VM1o) 2023/02/25(土) 14:36:50.16 ID:c08ORUdt0]

>>774
何これ、アメリカにお願いしたいことリストかよ
和平の仲介したいんじゃないの？

[798 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ b510-W5vA) 2023/02/25(土) 14:37:42.63 ID:bup4A05a0]

https://twitter.com/hoje_no/status/1629264861543661568?s=20
　
↑　中国の提案するウクライナ国境
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-xepH) 2023/02/25(土) 14:37:42.75 ID:/kCBXX5L0]

この12項目って本当？
本質が全て抜けてるんだけど、停戦条件が
これで何をしようというのか？和平の精神性を語ってるだけじゃんこれ

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-aoQF) 2023/02/25(土) 14:37:52.95 ID:JA2l4N830]

>>796
中華の核の傘はエア傘って訳ですね。
わかります。

[801 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-7qqg) 2023/02/25(土) 14:38:45.00 ID:m0Lz3/rSd]

>>792
防諜組織の創設とスパイ防止法は必要だな。

[802 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-aoQF) 2023/02/25(土) 14:39:21.35 ID:JA2l4N830]

>>793
冷戦って東側から勝手に始めたんだけどな。

[803 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ b510-W5vA) 2023/02/25(土) 14:40:25.60 ID:bup4A05a0]

欧州の人って、ものすごっく中国人を嫌いなんだけど、
地位が上がれば上がるほど中華マネーとズブズブになるから、国会議員の大半は中国を好きなんだよね

[804 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d76-Arif) 2023/02/25(土) 14:40:37.34 ID:Dt3ff1sH0]

《ブラジル》ルーラ、ロシアに和平提案＝BRICSなど仲介に＝欧米からは強い反発も

https://news.yahoo.co.jp/articles/627c986dc87fc4faba5e351bca2275cf9f3732d1

中国以外にも和平案を出してくる国が続くと和平案を出さない国は戦争を望んでいると見なされる可能性が高まる、かもしれない

[805 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-NAC5) 2023/02/25(土) 14:41:35.31 ID:7eULVFrid]

まあ、バクムット次第なのかもな。

今回の動員でロシア側がバクムットが落とせなかった場合は、本気で核威嚇をしてくる可能性もあるし、レオパルドも到着するからここ数週間が分水嶺に成るのかも。

いきなり事態急変する事も考えられるだろうから、楽観視はしない方が良いのだろうがな。

[806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d94-aoQF) 2023/02/25(土) 14:42:52.65 ID:JA2l4N830]

>>805
もう核攻撃確定やん。
多分、落ちないぞ

[807 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa9-SIXT) 2023/02/25(土) 14:43:39.84 ID:SmqBS4dEM]

習王朝は本当に外交センスねえなあ
今事変ではロシアと並んで醜態を晒しすぎだろう

[808 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ b510-W5vA) 2023/02/25(土) 14:43:41.06 ID:bup4A05a0]

https://twitter.com/GalileoArms/status/1629156256643526657?s=20
　
↑これはわかりやすい
ポーランドはさすがだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[809 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-7qqg) 2023/02/25(土) 14:44:06.69 ID:m0Lz3/rSd]

この時点で和平など侵略に加担すると自白してるようなもの

[810 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ b510-W5vA) 2023/02/25(土) 14:46:32.46 ID:bup4A05a0]

ツイッター見る限り、チャイナは完全に東欧からプレゼンスを失った。
ドイツみたいなカネで政治家を動かしやすい国か、ハンガリーみたいな人権には興味ない国にアプローチするしかないな

[811 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-yF7Z) 2023/02/25(土) 14:48:21.50 ID:xlJhkgIHd]

>>804
ロシアが撤退すればいいだけだから和平案もクソもない

[812 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-hTih) 2023/02/25(土) 14:50:02.04 ID:syy8Ze2Md]

武力による現状変更は欧米諸国からしたら絶対に看過できないしな
そんなの認めたら国際秩序完全崩壊ですわ

[813 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d76-Arif) 2023/02/25(土) 14:50:04.24 ID:Dt3ff1sH0]

>>809
欧米はそう考えているがそう考えていない国もある
若しくはそう考えるような国が増えてきているのかも
林外相の国連演説はそういった国に対して釘をさす意味も有ったんだと思う

[814 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-1l4Z) 2023/02/25(土) 14:52:58.44 ID:Mn75DdHF0]

ゼレンスキー乗り気だしこの分だと習近平が和平を実現しそうだな

[815 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abbb-ZMNR) 2023/02/25(土) 14:54:31.16 ID:7ZfXBTn+0]

欧州安全保障協力機構でロシアが演説を開始すると各国代表は一斉に退席

https://twitter.com/lt_osce/status/1629161103333679105?s=46&t=lpbHUNUElvNNt9l2qGOW7w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[816 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2dda-W5vA) 2023/02/25(土) 14:55:02.95 ID:7rXjj4Gc0]

武力による現状変更って言ってるやつギャグで言ってるのか謎だな
それともイラク戦争知らないのか

[817 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d76-Arif) 2023/02/25(土) 14:55:47.63 ID:Dt3ff1sH0]

>>814
ゼレンスキーが乗り気なのは欧米から更なる援助を引き出すためのポーズだよ
ただ欧米の言いなりになるだけでなくイニシアチブをとるために中国に近づくんだからゼレンスキーはやり手だよ

[818 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd03-Arif) 2023/02/25(土) 14:56:31.09 ID:c7tAXQV6d]

>>810
ドイツもショルツとか中国相手にしてないよ

[819 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-bavb) 2023/02/25(土) 14:56:42.74 ID:I1sNzxB3a]

ロシアはアメリカよりはるかに雑魚で周りに迷惑をかけまくるからやめて欲しいってだけやぞ

[820 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-bavb) 2023/02/25(土) 14:58:49.68 ID:I1sNzxB3a]

ロシアがイラク戦争の如くウクライナを2週間で全土占領したら黙認されてた
雑魚がイキがると建前が崩れるからやめてほしいという話ですな

[821 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a373-vyY9) 2023/02/25(土) 14:59:12.47 ID:orN6rzxO0]

>>774
ワシントンタイムズwww

[822 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-hTih) 2023/02/25(土) 15:00:10.01 ID:syy8Ze2Md]

>>774
そこ壺グループやん

[823 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d76-Arif) 2023/02/25(土) 15:01:54.91 ID:Dt3ff1sH0]

>>820
ロシアが強ければウクライナ国内がどうなっているかなんて詳細な報道はされなかっただろうし
戦争犯罪、虐殺由来の反露感情が醸成される事も無く米英以外はウクライナ支援もしなかっただろうな

[824 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6DCK) 2023/02/25(土) 15:01:59.14 ID:Ts/GYej0M]

>>816
イラク戦争は実質失敗して今のアメリカは「武力による現状変更？あ、もうそういうのいいんで…」って国

[825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d7b-B+wy) 2023/02/25(土) 15:02:41.18 ID:o++JaygP0]

>>774
流石は中国様、自分は棚上げしてるところが草

[826 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-bavb) 2023/02/25(土) 15:04:18.43 ID:I1sNzxB3a]

つーか結局アメリカもアフガニスタンから手を引いて撤退したわけで

アメリカを非難するなら、当然ロシアにもウクライナからの撤退を求めるよな？