ウクライナ情勢 905

2023/02/26(日) 12:20:07.35

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 897
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676886933/
ウクライナ情勢 898
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676943516/
ウクライナ情勢 899
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676978077/
ウクライナ情勢 900
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677055916/
ウクライナ情勢 901
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677123619/
ウクライナ情勢 902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677203987/
ウクライナ情勢 903
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677248564/
ウクライナ情勢 904
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677308672/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/26(日) 22:30:58.86

ロシア産コント番組（RT）は同時通訳つけてNHKが深夜放送していたけど、もうやってないんだよね。
偏向報道酷い。

2023/02/26(日) 22:31:24.98

>>854
中国が言った弱い国は強い国に逆らうな
あれ真理なんだよね
面従腹背でいいから弱い国は強い国に媚諂っとくべきってのが教訓だな
社会なら暴力振るわれれば警察呼べばいいけど国際社会に警察はいないのだから

2023/02/26(日) 22:32:56.51

>>885
長い目で見ると最初イケイケで大暴れさせた後徹底的に叩くほうがよさそう
逆にクリミア侵攻に失敗してたらもっと周到な計画建ててただろうし

2023/02/26(日) 22:33:14.85

マリウポリ失陥は痛かったな
アレで内陸ルートとクリミアルートが完全に繋がってしまった

東部は力押しだけど南部は外交ルートになるんかな？　プーチン一派に天罰が下ったら一気に解決しそうではある

2023/02/26(日) 22:33:41.50

>>883
ロシアは勝てなきゃ終わり
日露戦争しかりアフガンしかり

2023/02/26(日) 22:35:21.51

追っかけ再生で見終わった
最後流れた曲はウクライナ国家アレンジだったんだな

2023/02/26(日) 22:35:56.78

>>882
アレは確か治安維持の部隊で、どちらかと言うと機動隊みたいな
何故かすっぽりキーウに入ってしまい、パニクってた所で正面衝突

2023/02/26(日) 22:36:10.08

ナヴァリヌイは、グルジアの占領地も北方領土もすべて返還するっていってる
だが彼が大統領になる可能性はゼロ

プーチンの支持率の高さは嘘じゃない

2023/02/26(日) 22:36:44.83

>>882
OMONだっけ?
治安維持警察じゃなかったか

2023/02/26(日) 22:38:01.65

>>841
息するようにウソつくんだなテレ朝は

＞マリウポリの住民に「DPR」に税金を支払うよう促した

novosti.dn.ua/ru/news/337597-prizyvala-zhitelej-mariupolya-platit-nalogi-dnr-eks-chinovnitse-grozit-pozhiznennoe

＞「そして利益が見えないので、なぜここで税金を払うのですか?」。そして、サービスのコストが大幅に増加する可能性があることを理解している人。
そして、恐れは根拠のないものではありません。
ロシアやウクライナのマスターの給与を比較すると、DPRのマスターは食料のためにさえ働いておらず、
労働は非常に切り下げられています。ドネツクの作業材料は安くはありませんが、逆にもっと高価です。

youdn.ru/news/economika/3330-v-dnr-planiruut-vvesti-nalog-dla-samozanatyh-grazdan

マリウポリでは、住宅の補償は「MGB」でのろ過後にのみ支払われます
自分の住居がないままになっているマリウポリの居住者は、
「MGB」のろ過に合格した後にのみ、占有者から「補償」を受け取ることができます。
これは、マリウポリ市長の顧問であるペトロアンドリュシチェンコによって、25月<>日に電報チャンネルで発表されました。

「誰かがこれらすべてを簡単に入手できると思うなら、彼は非常に間違っています。
たくさんの文書、規則、その他の官僚主義に加えて、もう1つあります。
各申請者はさらに検討され、いわゆるMGBの代表者によってチェックされ、
誰かがその人が十分に忠実ではないと判断した場合、申請は何らかの理由で拒否されます。
はい、これで終わりではなく、2回目と3回目に書くことができますが、そのような応募者がゼロになる可能性はゼロです」

news.meta.ua/news/v-mariupole-kompensatsiiu-za-zhile-platiat-tolko-posle-filtratsii-v-mgb-1453846/

МГБ（ＭＧB）＝国家保安省　狭義にはチェーカーを指す
要するにFSBやSVRのこと

2023/02/26(日) 22:38:17.91

自動車踏んづけたロシア軍の車輌はその後どうなったんだろう
でもあの一台だけではないよね

2023/02/26(日) 22:38:30.51

あきお氏、元々はサーロ氏と同じ部隊で仕事していたみたいね

2023/02/26(日) 22:38:33.49

>>875
国交ぐらいは結んでも良かったかもね。
あれが原因で鎌倉幕府の寿命縮んでるし。

2023/02/26(日) 22:39:34.38

>>895
チェーカーは非常事態委員会の略語だから全然違うだろ

2023/02/26(日) 22:39:52.61

>>885
トラブルメーカーのウクライナには世界中が迷惑してるし、早くロシアに降伏するべき。独立してはいけない国だったんたよ、結局。

2023/02/26(日) 22:40:03.64

>>887
うん。だから中華は米国に逆らわずヘラヘラ笑ってれば良いのよ。おわり

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-nmRz [49.104.11.3]) · 2023/02/26(日) 22:40:10.13

>>487
モンゴル軍が殺したのはほとんど離島の住民だったからな
ほぼ完敗

2023/02/26(日) 22:41:03.72

>>894
あいつら結局どうなったの？
火炎瓶で燃やされたんだっけ？

2023/02/26(日) 22:42:00.05

>>871
船では投入兵力に限界があった上に、上陸するモンゴル軍にとっては地理が全く不明、さらに上陸場所を予め日本側に伝えてしまうという最悪の作戦だった

2023/02/26(日) 22:42:34.75

戦前バイデンが「攻めてくるよ～攻めてくると～」と言い始めても。
ゼレンスキーは戦前「ロシアは攻めてこないよ～。騒ぎ立てないでよ～」て言ってたじゃん。
そしてバイデンが「ロシアが攻めてきても米軍は派兵しないけどね！」

これで好機と勘違いしちゃったんだろうなプーチンは。
喧嘩腰のゼレンスキーにムキになって長期戦の道を選んだのが最大の失敗だけど。
WW2のフランスみたいに政府が降伏して統治に協力しない限り4400万人の国家を力で統治できるわけがない。
アメリカみたいに武力行使してニュースになるころには手を引くのが限界だろう。

ところで今回のNスペ真面目に見た人って普段映像チェックしないか、最近宇露戦争に興味もったひとなのかな？

2023/02/26(日) 22:42:35.58

>>897
元々2人でやり取りしてた時はそう言ってた

2023/02/26(日) 22:43:49.49

>>895
うわぁ

2023/02/26(日) 22:44:09.56

>>899
＝じゃないよ
日本人が戦中、アメリカの戦闘機を全てグラマンとか言ったり
高齢者がゲーム機を全部ファミコンっていうようなもの

2023/02/26(日) 22:45:26.67

>>863
更にイギリスにも軍備を押し付けていたしな。
ところが、英国経済が予想以上に貧弱だったため
国防費を2倍にするという決断に至ったか。

英国はスーパーにて野菜の値上げ及び欠品が頻発しているらしいしな。
ttps://www.youtube.com/watch?v=s9dWqVwqXf8

2023/02/26(日) 22:45:42.44

ポトフ旨すぎる。世界で一番うまい料理は
やっぱりフランス料理だろうね。

2023/02/26(日) 22:47:06.36

>>899
政治士官は大戦中にバカやって二重指揮問題を引き起こしたけど、冷戦期には指揮から離されて
指揮権ないのに内務指導任務もらってイジメ対策してた苦労人イメージなんだけど

チェキストはソビエト全期間通じてろくなイメージがないな

2023/02/26(日) 22:47:15.43

ボルシチ食ってウクライナを応援

2023/02/26(日) 22:48:09.66

>>898
まぁ中華世界の外交には上か下かしかないし
幕府からしたら外交は担当外だし
朝廷からしたら旨味も実権もないのになんで頭下げて面子だけを失わなきゃいけないのかって話だし……

2023/02/26(日) 22:50:18.49

>>912
ボルシチはもともとロシアの料理。カス国のウクライナが盗んだだけ。

2023/02/26(日) 22:52:16.37

>>914
ぴ・・・ピロシキは？　(´・ω・`)

2023/02/26(日) 22:52:28.35

>>913
朝廷は返事だそうとしてたのを幕府が止めたという研究者も居るけど実際どうだったんだろうね。
明治維新の頃の朝廷のイメージだと、朝廷が無礼だから無視するという反応しそうな気もしなくも無いけど。

2023/02/26(日) 22:52:56.91

次スレ

ウクライナ情勢 906
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677419517/

2023/02/26(日) 22:53:49.66

>>915
シベリアは？

2023/02/26(日) 22:53:54.27

>>914
あなた凄い絡んでくるね。さみしいのかなw

2023/02/26(日) 22:54:34.94

>>917
>>2やんけ

さすが.>>2を取るだけある

2023/02/26(日) 22:57:21.10

NHK見たけど、結局なんでキーウまで攻め込んできたロシアの部隊を撃滅できたのか
良くわからんかったな

>>871
モンゴル軍の本隊は東欧に向かっていて、今のロシアやらイランを征服していた
日本に来たのは中国兵が多数で精鋭じゃない

2023/02/26(日) 22:58:20.27

ボルシチはスメタナと茹でタマゴぶちこんで食べたな　美味しかった

でも水餃子のほうが好き

2023/02/26(日) 22:58:35.92

>>921
撃滅はしてないよ
ロシア軍が撤退した

2023/02/26(日) 22:59:05.00

>>922
ペリメニという勝ち組あるよね

2023/02/26(日) 23:01:51.29

>>923
撃退されてなかったらキーウまで占領できてただろう

2023/02/26(日) 23:02:08.81

ロシアみたいな暗くて陰湿な国に憧れなんかないわな。西側の自由で明るいのに憧れるわな、そりゃ

2023/02/26(日) 23:03:08.38

>>921
ジャベリンで戦車がドンドン破壊されたからだよ

2023/02/26(日) 23:03:13.01

軍に関しては取材できなかったんじゃないかな
何が漏れるか分からないし戦術を読まれたりしたら大惨事だ
その辺は戦後明らかになるだろう

2023/02/26(日) 23:03:21.29

一時避難してきてたウクライナ人がキッチンカーで販売してたピロシキは結構ガチで美味かったな
ボルシチもあったけど売り切れてた

2023/02/26(日) 23:03:24.87

予約してきたロシア兵に電話返すとかあのウクライナ人、女傑だな。

2023/02/26(日) 23:07:16.65

>>927
開戦前、ウクライナ軍の戦力の大半は東部にあったと証言に出てたけど
首都にもジャベリンを多数置いてたんかね？

2023/02/26(日) 23:07:18.52

>>925
撃滅と撃退はかなり違うような…

オストメル空港の滑走路破壊で空挺の増援を防ぎ、
陸上部隊は水門破壊で足止め、火砲とATMで削った事は分かってるが、全体像が分かるのは戦後かな

2023/02/26(日) 23:09:30.90

>>921
時期が違うだろw

2代目の息子、バトゥによるヨーロッパ遠征が西征だぞ
やることなくて日本やら東南アジアに攻めてきたのは5代目

2023/02/26(日) 23:09:43.00

>>932
ロシア側の被害の実態はプーチンが死んで
次の大統領がペレストロイカでもしない限り分からんだろうな

2023/02/26(日) 23:12:06.14

>>934
まあそっちは期待してないw

2023/02/26(日) 23:12:56.98

>>934
近畿財務局みたいに改竄しちまっただろうし、一切分からないんじゃないか
本気で文章を改竄されたらもはや復元は不可能だわ

プーチンとその配下は情報操作をする官僚だし

2023/02/26(日) 23:12:58.63

>>932
ソビエト崩壊時にウクライナにはソ連地上軍最高司令部直轄の高出力砲兵旅団がいたんよ
それが丸々ウクライナのものになってキエフ防衛で決定的な役割を果たした

ちなみに世界最大の飛行機をぶっつぶしたのもこの部隊

2023/02/26(日) 23:13:58.97

>>892>>896　今回のNHKで車潰してたのは自走対空ミサイル車。
小銃弾や砲弾の破片なら耐えられる程度の装甲してるが、対地戦闘能力ゼロ、というか、そんな無駄がそもそもあっちゃ困るクルマ。
統制が取れた肉迫班なら、単独でふらふら動いてればRPGどころか火炎瓶でも喰えそうな代物だ。
マジで道に迷って、誰も思いつきもしない（本人たち自身どこにいるか判ってないので、他人に判る訳がない）ルートを迷走してあそこに出たんだと思う。
周囲の視界が全く取れない装甲車両が本格的にはぐれると、『稀によくある』話だ。ネタ抜きで。

2023/02/26(日) 23:14:02.38

2024年2月24日

「あ、もしもしウラジーミル？俺俺、ヴォロディミル。
モスクワ迎賓館の予約ってこの番号でOKなの？
いまから2万人ぐらいでそっち行くから準備しといてね、ウクライナ名物ボルシチの準備も頼むわ。
あと支払いはフリヴニャで払うから、ルーブルも紙くずになるしそっちのほうがいいでしょ。

F-16とレオパルト2留められる場所もお願いね。よろしく！」

2023/02/26(日) 23:15:18.87

ベラルーシが本当にクズだったな

2023/02/26(日) 23:15:45.49

>>933
だから、日本に来たのは最盛期のモンゴル軍じゃないって事ね

2023/02/26(日) 23:16:58.22

>>936
侵攻したロシア兵が全員死なない限り、そのうち当時の指揮官の回想やらが発行されて
内情がバレると思うがね

2023/02/26(日) 23:18:48.25

クロアチアが約束していたヘリを十日以内に送る
12 MI8 MTV-1 & 2 MI8 T
ってこれS以外の空軍の輸送ヘリ全機じゃん
どこかが埋め合わせするのか
https://twitter.com/euromaidanpress/status/1629844734121500673?s=61&t=0ECRzV7wxd3jM_213d-Eqg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/26(日) 23:19:11.66

>>942
（ロシアの情報公開は）期待してないが、その辺はあるやろね

2023/02/26(日) 23:19:37.93

家の近くにもボルシチのキッチンカー来んかね～

2023/02/26(日) 23:19:43.40

ホストメルの戦いはキレーエフの活躍とか現地の兵士の証言とか断片的な情報は結構出てるけど全体像は分からんところ多いよな

2023/02/26(日) 23:20:53.15

>>942
そうだけど、俺たちが欲しいのは正式な文章だろ

個人の記憶は変りやすい
沖縄戦を自分の青春だったとなつかしむ人たちも沖縄にはいる

アウシュビッツビルケナウ文書のように　「キョウハ　ユダヤジンヲ　１０００人ヤイタ　オトナ８００　コドモ２００　マル」　みたいなのが必要だ

2023/02/26(日) 23:22:00.16

>>941
迎え撃った日本側も地元の武士団だけだったけどな

2023/02/26(日) 23:22:33.53

>>947
そういう文書はプーチンが急に病死して、フルシチョフみたいな反プーチン派が大統領にならない限り
クレムリンの鍵をかけた倉庫に入ったままだろうな

2023/02/26(日) 23:23:37.70

見てなかったけど開戦直後にキーウ市内で年寄りの乗った車を押し潰したのはウクライナ軍のストレラじゃないの？
潜伏してた工作員が盗んで暴走したって聞いたが
で、そのすぐ近くではトラックも盗まれて運転席の2人は射殺されてた
こちらは画像も出てた

2023/02/26(日) 23:25:19.09

ロシア勝つロシカツお前ら全員死亡遊戯！

2023/02/26(日) 23:26:16.51

>>921
欧米からの対戦車兵器の緊急支援が間に合い、ウクライナ兵1人でRPG弾10発近く持つような重武装が広まった結果、歩兵が不足し戦車頼みだったロシア軍は市街戦で大打撃を受けた。

2023/02/26(日) 23:26:38.48

>>948
それを言ったらモンゴル側も攻めてきたのは南宋兵と高麗兵と一部のモンゴル人部隊だけなんだよなぁ

2023/02/26(日) 23:27:21.40

>>921

東欧に派遣されたのは３代前のオゴテイの時代
もう少し勉強しよう

2023/02/26(日) 23:27:29.69

>>903
橋で待ち伏せされて郷土防衛隊かなんかに殲滅されたんじゃなかったかな
アサルトライフルとかしか持ってなかったそうだし
ちょっと前に写真が出回ってた記憶が

2023/02/26(日) 23:30:19.09

>>953
今で言えば陸自の第四師団だけで、中韓朝の外征軍を撃退したという感じだよ

2023/02/26(日) 23:30:18.79

https://twitter.com/SamRamani2/status/1629850739265732610

ウクライナ当局はこの2週間電力不足を回避していると発表。

大量の高価なミサイルを使ったにも関わらず、冬に市民を追い込む目的の
プーチンのインフラ攻撃は効果を挙げられなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/26(日) 23:31:32.36

モンゴル兵が強かったんだろうなってのは朝青龍みてると分かる

あれが１万人で一斉に暴れたら自衛隊が必要になる感じする

2023/02/26(日) 23:33:38.92

ブラッドレーあればバフムト負けないと思ってたけどもう無理かな
ブラッドレーとレオパルドあれば大丈夫だと思ってたけど
ダム破壊は撤退準備かな

2023/02/26(日) 23:33:40.16

>>958
お前消す、って言われながら張り手されたら死ぬ

2023/02/26(日) 23:34:38.05

>>958
朝青龍みたいな奴が当時モンゴル軍にいたら、乗馬できないから騎馬兵より格下で馬に蹴られたらすぐに死んでそう

2023/02/26(日) 23:34:39.71

元の全力の遠征軍が西国武士に手も足も出ず、六波羅派遣軍到着前に全滅したのが弘安の役

一度に15万の遠征軍を派遣するだけで大したもので、未だ信じてない研究者も多いみたいだけどな
実際、船の建造に木を切りすぎて山が剥げて環境破壊が著しかったみたいだけど。

2023/02/26(日) 23:35:11.17

しかしホストメル空港の奇襲を事前に察知して防いだり
ダムを破壊して湿地帯を作って進路を制限した上で
渋滞したロシア軍の車両をATGM持った兵士がバギーで遊撃&野砲で叩きまくったり
スーミィで郷土防衛隊と戦車部隊が超人的な活躍で防衛してみたりと
キーウが占領されなかったのは半分以上奇跡だったと思うな
やっぱりザルジニーやシルスキーすげぇ

2023/02/26(日) 23:35:42.78

>>954
だから東欧を荒らし回ってたモンゴル軍が歴代で一番精強で
真のモンゴル軍だったと言ってるだろ

フビライの時代の元軍はほぼ中国軍

2023/02/26(日) 23:37:19.21

>>963
キーウは精強な元SASの外人部隊が防衛に当っていたとかいう話もあるが
外交的にも機密だろうし、戦後じゃないと出てこないかもな

2023/02/26(日) 23:39:34.22

>>948
＞迎え撃った日本側も地元の武士団だけだったけどな
普通に鎌倉出身の武士も多くいたよ

モンゴル帝国の侵攻が想定されて以降、幕府の指示で東国から多くの武士が移住した経緯があるので

2023/02/26(日) 23:40:30.26

>>964
そいつらの強さは騎馬が自由に動き回れる空間限定。
山間地だらけの日本では戦術が通用しない。
日本に世界最強と言われるエイブラムス持ってきても、まず移動できなくて使い物にならないのと似ている。

2023/02/26(日) 23:42:46.82

>>947
> 「キョウハ　ユダヤジンヲ　１０００人ヤイタ　オトナ８００　コドモ２００　マル」　

そんな文書は残ってないんだよ。
何月何日ユダヤ人輸送、特別措置、男935人、女867人みたいな感じ。

2023/02/26(日) 23:47:18.79

>>967
チンギス直系の一族が西に広がらずに中国へ行って日本を攻めてきたらどうなってたかは分からんね
まあ、そもそもモンゴルに海はないし、歴史のIFだからなーんとも言えんけど

2023/02/26(日) 23:50:23.56

>>969
坂東武者ならやっつけるさ

2023/02/26(日) 23:50:37.70

明日にもアルテモフスクが完全包囲されるかもしれないとの事です🥴
まだ25000人もアルテモフスク内にウクライナ軍の過激派がいるとの事ですが、そんなにいるのでしょうかねー🥴

2023/02/26(日) 23:51:04.35

改めてゼレンスキーは英雄だなぁと。
国民がしっかりしてると結果的に英雄は生まれるものなのだね。

2023/02/26(日) 23:53:30.44

https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1629741150465847296?s=20

>英国国防省が多くのロシア軍装甲車が撃破された事実として衛生画像を公開。
>ドローンからの映像で似たようなの見た記憶があるからこれは最近ヴフレダルでボコボコにやられたとされる????第155海兵旅団だと思われる。

NATOの衛星アセットはやっぱりすげえな。一般に公開できる精度でこれなら、後方の物資集積なんてお見通しだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/26(日) 23:54:19.57

そもそも中国という概念は19世紀末に作り出されたものなので、13世紀とかの話に中国という語を使われると、その時点で歴史のIFを聞かされてる気になるけどねw

2023/02/26(日) 23:54:56.51

>>964

時間も空間も越えて、戦う設定？

それは斬新すぎて、思い付かなかった。

2023/02/26(日) 23:56:40.48

>>965
詳細は10年位経たないと分からんかもねぇ

2023/02/26(日) 23:57:47.70

>>975
そりゃ、ソ連軍だって最盛期とボロボロの末期じゃ全然違うし

2023/02/26(日) 23:58:49.61

https://twitter.com/rockfish31/status/1629841839468720129?t=zYQNHCZdSK7r4ArjVq85jQ&s=19

プーアノンが喜びそうな記事
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/26(日) 23:58:51.67

そりゃ155thも戦闘拒否するわな
壊滅しにいってるようなものだもの

2023/02/27(月) 00:01:02.91

>>450
あるよ
イジュームはミスじゃなくて計略に掛かった
その時より今の方が釣れている

2023/02/27(月) 00:02:21.83

もはやウクライナは国家としての体をなしていません🥴
ゼレンスキー大統領の責任が追及される事になりそうですね🥴

2023/02/27(月) 00:03:41.97

>>964
帝位継承戦争で負けてんだけどｗ
その最強モンゴル軍とやらが蒙漢軍に

2023/02/27(月) 00:04:43.38

ロシアは絶対負けられん戦いってわかってないんか？負けたらロシア連邦は空中分解やぞ。2000万人位でキーウに突撃しか道は無いぞ。

2023/02/27(月) 00:05:59.53

>>981
追い詰められた断末魔の露助の哀れなレスだな

2023/02/27(月) 00:07:11.62

キーウに例の車列が到達していたら幻の首都決戦になったわけだが、
どんな戦いになったんだろうな