ウクライナ情勢 908

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1[壺ゲート]ロシア-北朝鮮-統一教会 暗黒の絆 (ブーイモ MMaa-6DCK [49.239.67.47])
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2023/02/28(火) 21:33:31.24ID:Av/aCkR+M
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 899
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676978077/
ウクライナ情勢 900
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677055916/
ウクライナ情勢 901
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677123619/
ウクライナ情勢 902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677203987/
ウクライナ情勢 903
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677248564/
ウクライナ情勢 904
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677308672/
ウクライナ情勢 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677381607/
ウクライナ情勢 906
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677419517/
前スレ
ウクライナ情勢 907
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677502248/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/03/01(水) 13:33:47.12ID:urkFbnFka
>>174
狙い目は奈良だな。京都や大阪みたいにクソ高くないし近鉄で大阪や名古屋方面にすぐ出られる
494名無し三等兵 (スププ Sd03-DKWw [49.98.255.12])
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2023/03/01(水) 13:33:54.43ID:MLxwAYyCd
スタッフロールでFHは許天元(SYSTEM PROGRAMMERS)福田秀幸(UI PROGRAMMERS)福岡広大(ARTISTS)深澤洋(CUTSCENE LEAD DESIGNER) 藤原浩(DIGITAL ARTISTS)福田大晃(ANIMATORS)藤井秀樹(PRODUCER)。FH一名、その他はHF
495名無し三等兵 (ワントンキン MM4b-fNAV [219.165.53.111])
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2023/03/01(水) 13:34:27.09ID:wVMttpxKM
今年に入って尖閣諸島の領海へ中国海警局の船がすでに8回も入ってるからな
接続水域に至っては100回以上
でもおまえらこれらをニュースで見たか?ワイドショーで見たか?
10年以上前なら中国の船が接続海域に来ただけであれだけ大騒ぎだったのになぜ?

第二次安倍になってから国土交通省の大臣を公明党の議員がやるようになった
海上保安庁の管轄は国土交通省
国土交通大臣は第二次安倍からずっと公明党

第二次安倍の時に自民党幹事長やってた二階
今外務大臣やってる林
自民&公明は中国とズブズブ
2023/03/01(水) 13:38:19.39ID:urkFbnFka
リベラルとは本来自由主義の分派だから
マルクス主義信奉していた日本のサヨクとは全く違うものなんだけどな?冷戦後にパヨ連中がそれを隠すためにリベラルという用語を使い出した。

日本は思想面でもアメリカに30年くらい遅れてるのよ。安保闘争やキューバ危機してるときにアメリカは国内ではソ連崩壊したあとの社会どうするか?と官民で議論してたが
日本はそれやると冷戦後からと遅れたわけよ。
2023/03/01(水) 13:38:21.36ID:6XQPdzwh0
>>481
防衛費は結構報道されてたと思うが
だいたいトマホークは以前から日本が購入打診してるしなんでお前みたいなのが軍板きてんだよ
2023/03/01(水) 13:38:35.31ID:hCmtDZena
>>474
マッコイじいさんが実在したか
2023/03/01(水) 13:38:56.81ID:1cohGEbq0
ゼレンスキーの事をウクライナ人がどう思ってるのかも割と謎なんだよな
大々的な戦争状態に発展したのはゼレンスキーが民族派に傾いたからでもあるし
今の支持率90%はある意味ウクライナ国民がロシアとの戦争を望んだと言えなくもない程に高い

大統領がどういう姿勢で有るかに関わらずクリミア占領、ドンバス紛争を経て
ウクライナ国民の中にロシアと戦争状態になる覚悟が醸成されていたのかもしれんな
2023/03/01(水) 13:39:44.72ID:F/+yuQSm0
日本が守ろうとしてる台湾ですら
チベットは中国の一部であり独立認めてないのが現状な
2023/03/01(水) 13:40:47.08ID:lxGoM2eM0
リベラルって人権重視・寛容程度の意味で使ってたわ
日本だと、そこに反戦が加わる感じ
2023/03/01(水) 13:41:04.14ID:urkFbnFka
トマホークは国産の巡航ミサイル配備までの繋ぎだろ?終わったらアメリカに買い戻してもらってそのままウクライナへ供与すりゃいいだろ?
2023/03/01(水) 13:41:45.20ID:U0Aawsa/r
虎の子のヒョウ戦車はかつてのナチストラ戦車の後継と掛けてるのかと思ったら別にそうでもないらしい🐆
2023/03/01(水) 13:43:34.15ID:urkFbnFka
>>501
本来のリベラルは自由競争否定しないぜ?アメのリベラルも弱者救済とか格差是正は主張しても統制経済やれとは言ってない。
アメは右も左も基本的に「アメリカ最高!アカはダメ!敵!」という認識で一致してる。
2023/03/01(水) 13:46:25.59ID:L/3bG96t0
包囲できるかはロシア軍とウクライナ軍の現地の戦力差で決まるだろうが、戦力差そのものは情報の
不完全性もあって見えにくいから、包囲しようとする両腕の進攻スピードでそれを判断することになるだろう。
ただ泥の季節は通常より動きが遅くなるだろう想像されるので、進撃してるのか足踏みしてるのか短期的にはよく分からない。

そもそも包囲でなくて市街戦をやって押し切ればいいじゃないという話もある。
ウクライナ軍が逆にロシア軍の空挺部隊を半包囲していた去年7月のヴィソコピッリャは、ウクライナ軍の
戦力が相対的に十分でなかったから、2か月近くかかってウクライナ軍が押し切っただけで、包囲は一度も完成してない。
しかしヴィソコピッリャという村と軍都バフムートでは、鉄筋コンクリートの建物群の要塞化の度合いが違うかもしれない。
2023/03/01(水) 13:46:28.72ID:urkFbnFka
>>499
ロシアに侵略されて団結しただけでは?
侵略されたら普段の対立は捨てるぜ普通の国は。ウクライナの場合も民族超えて団結してるという当たり前な状態になってるだけで。
2014年のクリミアである程度ロシアへ対抗することに一致団結する空気が出来上がっていたらしいが
2023/03/01(水) 13:47:08.17ID:h4TBJiW0M
最近見なかったコピペ荒らしが復活したので荒らし避けフィルタ貼っときますね

■推奨NGWord
お前.*死亡遊戯|ウク(信|カス)|いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいに|(ナチス)マニアック|(いますぐ|戦争)、.*(殺|や)れえ|(ギガ|テラ|ペタ)(鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略|押し売り)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村フレンズ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){40,}|日本人好東京都|滅殺(させ|し)ろ
2023/03/01(水) 13:47:44.28ID:1cohGEbq0
>>501
リベラル自体は市民革命由来の自由主義的思想の事だからな
圧政には反対でも反戦ではない
2023/03/01(水) 13:47:45.73ID:uDNVEqTt0
ギャングスタが西側戦車が戦場デビューしたらロシアは戦闘機でボコボコにして美味しい絵を撮ると言ってるね
510名無し三等兵 (ワッチョイ e361-7qqg [61.119.145.214])
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2023/03/01(水) 13:48:11.69ID:i4P0n7Uy0
>>485
走狗は煮られるだけ、しかも双方から最優先で狩る対象指定だぞ。
2023/03/01(水) 13:49:15.53ID:urkFbnFka
もともとウクライナの場合は独立してから
「国語はウクライナ語だけ!」という国是で来てるからアイデンティティになる基礎があった。この方針を親ロ派政権さえ変えずみんなウクライナ語マスターして政治してきたからな。これが分裂しなかった理由なんだろ。
2023/03/01(水) 13:50:08.01ID:N54JUPVLM
>>504
アメリカの強さは自分達は絶対に正しいという自信と自己愛がちゃんとあって、でも手段は間違えることもあるからきちんと改善しようというふうに分けて理性的に考えられるとこだな
日本は情緒的すぎてこの切り分けがとても苦手
2023/03/01(水) 13:50:22.01ID:U0Aawsa/r
本当の最新兵器なら日本含め海外に売ってくれない(F-22とか)
つか今までも買いたいってたまに言ってたけど売ってくれなかったし
売ってくれる程度には型落ちしたんだろ
2023/03/01(水) 13:51:58.91ID:484wboG+0
対立を越えて国家の為に団結するって
綺麗なジャイアン理論だよな
人間の戦闘力はより大きな敵に対するように出来てる
だから大きな敵をも打ち倒す力があるし陰湿なイジメも無くならない
多い少ないに関係なくいつもどこかで争ってる
2023/03/01(水) 13:52:44.27ID:e86p4tRid
リベラルって  貴方は貴方、私は私、違いがあって当然よね おしつけは良くないわね  ってスタートラインが

いつの間にか リベラル以外は右翼だから死刑!リベラルだけを信用しろ! になって全然寛容じゃねえっていう
2023/03/01(水) 13:52:54.70ID:GuB6yEX+0
>>453
民族浄化だろう
日本の人種・文化・言語全てを消し去り4000年前から日本列島はずっと中国領土だったと歴史を改竄して存在しなかった事にするのが連中の最終目標
中露はホロコーストだって嬉々としてやるだろう
2023/03/01(水) 13:53:08.79ID:x7wFpHceM
鹵獲なんて3流国がやることだよ
乞食じゃあるまいし、ウクライナには誇りがないのかね
2023/03/01(水) 13:54:10.75ID:A9EzyBls0
旧ソ崩壊はいろいろあったけど、決定打となったのがウクライナの独立宣言だったんじゃないか
当時得票率84.2%、賛成90.3%の圧倒的な国民投票でウクライナは独立の意思を示した
それに対してゴルバチョフとエリツィンは「ウクライナなくして新連邦は成り立たない」とあわてふためいて
ベラルーシの森の別荘でエリツィン、ベラルーシの大統領、ウクライナ大統領、が集まって合議することになった
それでそれぞれ独立しても共同体なんだよ、みたいな独立国家共同体(CIS)が設立される事になったんだけど、当時の会見みるとウクライナの大統領なんか不満そうな顔してたw
「これじゃ旧ソ連と変わらないじゃないか」みたいな事を話していた
ウクライナという独立した国を作りたい、っていう意識はその頃から強かったんだと思うよ
2023/03/01(水) 13:54:14.18ID:M+ZSLTjU0
アメリカの提案蹴って意地張ってバフムトに固執してるの大失敗だな
520名無し三等兵 (ワッチョイ 7d59-CVun [36.2.70.176])
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2023/03/01(水) 13:55:14.04ID:eSUjkjye0
図々しいスラブ難民なんか受け入れるからこうなる
家あてがって食っちゃ寝してるだけで月15万はやり過ぎ
収入得ても学費すら払わない
感謝もなく文句ばかり
ウクライナはロシアに押し付けときゃいいんだよ

https://twitter.com/yomiuri_online/status/1630781169347313664?s=46&t=MSXpYKH15fy7DcuApbaALg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/01(水) 13:56:06.24ID:1cohGEbq0
>>511
それ分裂しなかった理由でもあるし今回戦争に発展した理由でもあるんだよな
522名無し三等兵 (ワッチョイ ed95-a5Vj [60.44.178.30])
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2023/03/01(水) 13:56:17.61ID:h37btoKX0
>>517
欧米日等の各国が鹵獲はやっていたけど、貴方が言う一流国はどこ?
2023/03/01(水) 13:58:59.84ID:i4P0n7Uy0
露軍は何で両翼包囲みたいな効率悪いこと指向してんだろうな、金槌でいいだろに。その拘りが敗北に繋がる。
2023/03/01(水) 14:00:47.98ID:N7StVYi0M
ウクライナ軍の消耗も激しいし
春の反攻は小規模な成果になりそうだな
2023/03/01(水) 14:01:59.00ID:SJHI43Waa
>>520
これは境界をきちんと定めるべき法整備の拙さとそこを突いて貧者にたかる畜生ビジネスを生業とする薄汚い経営者の問題だよ
526名無し三等兵 (ワッチョイ 9d7c-TMyX [116.70.156.100])
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2023/03/01(水) 14:02:56.77ID:iBbDG/bT0
>>521
ガッチガチの親露政権時代から、軍事侵攻ちらつかせて併合しようとロシアはしてたんだから、数ある要素の1ミリくらいの要素でしょうな
どっちにしろロシアは戦争で全領土ぶんどる気満々だったでしょ
2023/03/01(水) 14:03:32.94ID:0WnynSgTa
>>513
SMやパトリオットは日米で最新型を共同開発しているのでケースバイケース
528名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-tYiK [133.106.162.42])
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2023/03/01(水) 14:06:48.79ID:8ctSkZAsM
親露派のプロパガンダが
以前にもまして質量ともにレベル低下してるwwww
529名無し三等兵 (ワッチョイ 6d73-OfO2 [124.120.201.101 [上級国民]])
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2023/03/01(水) 14:08:15.71ID:FoBAWoUw0
>>520
日本語学校とトラブルのウクライナ学生 「難民貴族より一般人で..…」
https://www.asahi.com/articles/ASR2W722TR2WUHNB00F.html

 会見したのは現地の大学で日本語を学んでいたルニン・ヴラディスラヴさん(24)。来日前に「授業料は半年間無償」と説明されたが、昨年7月の来日後に渡された資料に「アルバイトで十分なお金を得られるまでの目安として6カ月」とあり、10月ごろ約26万円を請求された。在日ウクライナ大使館などに同額を寄付する選択肢も示された。

 寄付は学校を通した送金を求められたが、ルニンさんは学校を信じられず、直接寄付した。ただ、学校から支払いとは「認められない」とし、「支払わないならアパートから追い出す」と言われたという。
2023/03/01(水) 14:09:05.83ID:1cohGEbq0
>>526
全領土をロシアに併合する気はなかったと思うよ
ロシアが欲しかったのはベラルーシのような緩衝国だと思うけどこの辺はどうやっても推測の域を出ない
531名無し三等兵 (ワッチョイ 9d7c-TMyX [116.70.156.100])
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2023/03/01(水) 14:09:29.22ID:iBbDG/bT0
>>520
難民でもなんでもない中国人留学生12万人に、渡航費、学費、生活費を全て出して国費で留学させてるのも大問題だよな
1人あたり25万円ほど国費で全て賄ってるってやばいでしょ

なんで毎年難民でもなんでもない中国人の留学生に300億円も出さなきゃいけねーんだよ
2023/03/01(水) 14:12:34.64ID:qZ2ARdDcr
>>521
しかし、ウクライナ語とロシア語の言語上の差異は青森弁と鹿児島弁のそれ、位らしい。
つまり、「我々の青森弁を守ろう、鹿児島弁は危険な存在だぞ。」と言っている様なものである。
2023/03/01(水) 14:12:57.95ID:OfDCvXlJ0
今年は久々に近場の自衛隊の見学祭りに行こうと思っている。
2023/03/01(水) 14:13:32.96ID:A9EzyBls0
で、崩壊後に旧ソの国を集めてEUみたいな共同体を作っていくのを目指してたんだけどなかなか上手くいかなくて
東欧諸国もバルト三国も本家のEUのほうに入る奴続出
まあでもプーチンは当時からEU加盟する事には寛大で
「EUに入るのは構わない 経済は大事だから でもNATOに入りたがるのはなんでだ? おかしいだろ」 みたいな自論だった
2023/03/01(水) 14:15:07.59ID:PdI8iXANd
>>511
ハルキウ地下鉄に乗ってみたが、案内看板はみんなウクライナ語。
車内広告はみんなロシア語。

まあ、もとから歪で付け込みやすい地域ではあった。
536名無し三等兵 (ワッチョイ 9d7c-TMyX [116.70.156.100])
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2023/03/01(水) 14:15:36.55ID:iBbDG/bT0
>>530
とりあえず言いたいこととしては、ロシアが初めて独立後のウクライナに軍事侵攻したのは2003年のトゥーズラ島

因果関係としては、ロシアのこの行動が親露政権で成り立ってたウクライナの感情がナショナリズムに傾いた
昨今の状況になることも計算ずくで武力外交してたならロシアはある意味頭いい
2023/03/01(水) 14:16:06.86ID:qZ2ARdDcr
>>534
EUはドイツが加入について門番役を担っていたからな。
そしてドイツはかつてロシアと蜜月だったという。
2023/03/01(水) 14:16:28.94ID:484wboG+0
中国人留学生に手厚くしてるのは遣唐使のお礼だよ
今度はこちらがオモテナシする番じゃろ
539名無し三等兵 (ワッチョイ 9d7c-TMyX [116.70.156.100])
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2023/03/01(水) 14:20:13.88ID:iBbDG/bT0
>>538
皮肉は置いといて、この問題は日本人の損切りできない体質故に招いた構造的なもんかもな
廃校になりそうだから、廃校にしないために留学生を受け入れる←ここに補助金突っ込む
を繰り返してきたのもあるだろうな

存続できないならきっちり潰すことを本来しなければいけない
2023/03/01(水) 14:21:21.07ID:hLTapnn70
中国は敗戦日本への損賠賠償をろくに求めなかったから、恩はあるよその点で
円借款で便宜はかったっていっても、やっぱりどん底の時に請求権にぎり潰してくれたのはでかかった

返済できたのはすぐに立ち上がれたからだし
541名無し三等兵 (ワッチョイ 7d59-CVun [36.2.70.176])
垢版 |
2023/03/01(水) 14:21:45.47ID:eSUjkjye0
>>529
そもそも日本の学校に通う学費をウクライナに寄付って舐めてんだろ
泥棒国家の乞食国民しかも嘘つき
こんなの受け入れて日本人の金で弁護士まで付けてやって馬鹿じゃねえの
ロシアに送り返せよ
542名無し三等兵 (ワッチョイ 6d73-OfO2 [124.120.201.101 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/01(水) 14:23:52.21ID:FoBAWoUw0
>>541
どうしようもない馬鹿だなお前wwwwww
543名無し三等兵 (ワッチョイ 1dce-W5vA [180.18.217.123])
垢版 |
2023/03/01(水) 14:24:52.55ID:py1QPyqT0
>>366
擁護してる層とダブスタ批判してる層は違うんじゃね
ロシア正義論なんて陰謀論真に受けている奴しかありえないし

程度に差はあっても本質は同じと思っているからダブスタ非難になるわけで、
どちらにも与しない奴にショーザフラッグ強要するから、全体主義だと思われてますます反発されるわけよ
アメリカを批判する自由を認めない奴が嫌いという話だ
544名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-tYiK [133.106.162.42])
垢版 |
2023/03/01(水) 14:25:22.22ID:8ctSkZAsM
>>538
遣唐使の頃は
華夷秩序で中国が上位、日本は下位だったけど
今は日本が上位で中国が下位って主張かw
2023/03/01(水) 14:28:58.63ID:qk18nGkca
>>540
1972の日本がどん底?????
2023/03/01(水) 14:29:20.75ID:f2nbCsSgH
>>523
どっちが深く切り込めるかやってみないとわからんのだろう。
2023/03/01(水) 14:32:14.96ID:xEZbftlg0
>>531
所得税免除されてるしなアイツラ
2023/03/01(水) 14:36:48.92ID:xEZbftlg0
>>518
そらウクライナの大統領からしたら後進国グループから離れたいわなあ
ウクライナは技術はあるがずっとロシアに足を引っ張られていて気の毒
549名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-Lm+y [106.128.195.45])
垢版 |
2023/03/01(水) 14:38:06.32ID:W3/nlw3Za
なんだここのウク信どもより森元総理、ムネオの言ってたことのほうが正しそうじゃねーかw
2023/03/01(水) 14:39:30.45ID:NmDMtsme0
今度ウクライナの攻勢の番になったら
ロシアにジャベリンみたい携帯ミサイルあるの?

塹壕からのPRGの直接照準じゃとても
レオパルドなんて倒せないだろうし
無ければ有効射程から一方的な虐殺だよ。
2023/03/01(水) 14:40:37.46ID:Sp7rBVpQ0
珍露頭Zの居場所はワグネルのみ!
さっさと応募してバフムトへ行こうな!
2023/03/01(水) 14:40:56.50ID:0FoElwJia
ウクライナ見てて思うのは国力は安全保障に直結する
当たり前だけど
日本には左翼を中心に日本が衰退して小国になるのはいい事だ
みたいな考えの人間が大勢いるけど猛省して欲しい

ウクライナが独立時の人口5000万人以上をキープしててEU平均くらいの経済水準で軍事にも十分に力を入れたとしたらロシアはとて侵略なんてできなかったはず

現実は人口4000万人で一人辺りのGDPはEU平均の一割で欧州最貧国、ロシアと比べても三分の一でしかない
2023/03/01(水) 14:42:12.20ID:xEZbftlg0
>>495
まあ尖閣は中国の基地ができて実効支配されて終わりだろうな
554名無し三等兵 (ワッチョイ ed95-a5Vj [60.44.178.30])
垢版 |
2023/03/01(水) 14:43:55.43ID:h37btoKX0
>>550
露助の携行ATMは知らないが、TOWやミランのような9M133がある。
2023/03/01(水) 14:44:03.02ID:1cohGEbq0
>>552

日本の人口動態
2022年 2021年
出生数(人) 79万9728 84万2897
死亡数(人) 158万2033 145万2289
自然増減(人) ▲78万2305 ▲60万9392
婚姻数(件) 51万9823 51万4242

ロシア軍の死亡者数なんて全然少ないんだよね
2023/03/01(水) 14:45:44.76ID:N7F77Juna
>>543
ミアシャイマーもそういう連中に主張を悪用された模様。キッシンジャーもだけど当人は現実この辺が落とし所だろういう立場で主張してるだけで親露でもないのにな。
現にキッシンジャーはウクライナNATO加盟にスタンス変えてる。
2023/03/01(水) 14:47:11.39ID:nTUpVuq/0
さすがに年寄りが死ぬのと、働き盛りが死ぬのじゃ全然違うだろ
2023/03/01(水) 14:47:23.11ID:NmDMtsme0
>>552
ウクライナはロシアに勝利したら自信から
戦後はドイツ以上に経済が伸びるかも知れん。
戦後の日本を彷彿させる。
559名無し三等兵 (ワッチョイ 4505-RdvL [120.51.196.251])
垢版 |
2023/03/01(水) 14:48:42.10ID:05zD4RDu0
ロシア側に打ちっぱなし肩発射式対戦車ミサイルがないのは、テクノロジーの劣勢のためだよな。
560名無し三等兵 (ワッチョイ 1dce-W5vA [180.18.217.123])
垢版 |
2023/03/01(水) 14:50:24.27ID:py1QPyqT0
>>552
そう思うなら格差是正や中間層育成に注力すればいいじゃん
人口逆ピラミッド状態で貧富二極化を進めて、移民入れずに人口増えたりすることは絶対にないよ
2023/03/01(水) 14:50:46.82ID:NmDMtsme0
>>554
トップattackできないし。複合装甲で普通に防げそうだ。

ロシア側の防衛は厳しい戦になりそうだな。
2023/03/01(水) 14:51:57.41ID:A9EzyBls0
>>552
ロシアの隣国というのを考えると
ベラルーシやカザフスタン、モンゴルのように国土は広いけどなんの軍事的脅威にならなない牧歌的な属国になるか
中国のように核保有して人口もあって倒せないような国になるか
の2択しかないのよね
2023/03/01(水) 14:59:37.56ID:xEZbftlg0
>>560
右派が絶対に受け容れられない提案だな
2023/03/01(水) 14:59:42.13ID:1cohGEbq0
>>562
それかバルト3国の様にNATOに保護してもらうかだな
日本はアメリカと同盟を結ぶことによってそれに近い状態になってるしウクライナの目指すべき所もこの辺だろう
565名無し三等兵 (ワッチョイ 1dce-W5vA [180.18.217.123])
垢版 |
2023/03/01(水) 14:59:45.41ID:py1QPyqT0
>>556
現実問題として、ゼロ回答でロシアが撤退ということは起こりえないのだが、
じゃあ交渉でロシアに何らかの見返りを与えて停戦ということを考えた場合、
再侵攻を防ぐためにはウクライナへの安全保障は絶対に必要だからな
交渉をゼレンシキーに飲ませるためにNATOをバーターにするのは理に適っている
あとはゼレンシキーがゼロ回答にこだわり続けるかどうかだけ
2023/03/01(水) 15:00:40.86ID:3uvlAfF8M
>>331
東方不拡大自体ゴルバチョフが知らんと言ってるんだから男を立てるもクソもない

>>85
ゴルバチョフ個人の意見なんか国際情勢の中で些事だしどうでもいいが…
567名無し三等兵 (ワッチョイ 6d73-OfO2 [124.120.201.101 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:02:09.44ID:FoBAWoUw0
ウクライナの巻き寿司も旨そうだな

https://twitter.com/KorsunskySergiy/status/1630477732453969921
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/01(水) 15:02:33.04ID:xEZbftlg0
>>564
ゼレンスキーのような欧米先進国を歴訪する外交重視の姿勢こそが、かつてのウクライナが本当に採るべき政治戦略だったのかもな
2023/03/01(水) 15:03:47.61ID:U+nnwo1G0
>>552
田嶋先生はそういう発言をするよな
570名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-bFWm [153.173.140.135])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:04:01.07ID:HEuutgYj0
今まで親露垢がロシア人の写真動画をいち早く上げてくれていたんだけど
親分に言われたのか越境攻撃を無視するようになって画像が出てこない
ヘルソン左岸、アゾフ海の対岸の飛行場、クリミアの爆発
https://twitter.com/ukikaski/status/1630662974661599233?s=61&t=rukuLtlg5cBs1tw5l_W_-Qない
https://twitter.com/euromaidanpress/status/1630808764440879104?s=61&t=rukuLtlg5cBs1tw5l_W_-Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/01(水) 15:04:34.56ID:U0Aawsa/r
ブリンケンや王キやラブロフまでも世界中あちこち飛び回ってるのに林くんはおうちでペラ紙読み
2023/03/01(水) 15:05:55.01ID:1cohGEbq0
>>568
ゼレンスキーが欧米先進国首脳と会えるのは皮肉な事にロシアに侵略されてるからなんだよね
侵略前だったら注目なんてされないしウクライナに注力するメリットも無いので外交重視の政策なんてとれない
2023/03/01(水) 15:06:50.67ID:3uvlAfF8M
>>256
バイデンもここ十数年続く「戦争したくない大統領」の一人でそういう意味ではトランプと変化はなく、
極めて内向きだからウクライナには「軍事支援という消極的な関与」しかできない

ここが分かってないと>>264みたいな中学生が書きなぐった黒歴史ノートみたいな頭悪い話になってしまう
2023/03/01(水) 15:06:51.74ID:FIK0sckQ0
焚き火で暖を取る
ロシア側で戦うマリとパレスチナから来た傭兵
://t.me/liveukraine_media/6524

て戦場で焚き火ていいのか?w
575名無し三等兵 (ワッチョイ ed95-a5Vj [60.44.178.30])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:07:01.89ID:h37btoKX0
>>559
これ。
露助に基礎工業力や技術が無いから模倣すら出来ない。

>>561
レオパルト2に期待している。
ただ、レオパルト2のアップデートをした上で、300輌以上は供与してほしかったな…。
2023/03/01(水) 15:08:51.68ID:hYGV+bO/0
私達の国の専門家や識者の皆様方は、ウクライナは勝つまで戦え、玉砕するまで戦えなどとおっしゃられておりますけど、このような御主張をなされておられる方々は、アルテモフスクに行って義勇兵としてワグナーと戦うべきなのではないでしょうか🥴
でなければ、説得力皆無なんですね🥴
こちらのウクライナ軍兵士の声を聞いた時に、私達の国の専門家や識者の皆様方はどう思われるのか、是非とも御意見をお聞かせ願えないでしょうか🥴


https://video.twimg.com/ext_tw_video/1630336334878613504/pu/vid/1280x720/muNmzqI66u9tXRSa.mp4
2023/03/01(水) 15:10:28.36ID:FIK0sckQ0
ヴグレダールロシア兵からメッセージ
ヘルメットからして戦車兵?
://t.me/supernova_plus/17955
2023/03/01(水) 15:10:55.48ID:nTUpVuq/0
>>558
結果的に見ればロシアの本質を早々に見抜いていち早くNATOに入った
バルト3国やポーランドは正しかった
ウクライナは親露に寄ってたから、その判断も遅れに遅れた

DV男と付き合ってる女が、あの人も良いトコあるのよみたいな感じで
捨てきれなかった女が、今DVで殺されかけてる感じか
2023/03/01(水) 15:11:22.87ID:nTUpVuq/0
>>568
2023/03/01(水) 15:12:31.49ID:484wboG+0
確かに戦争前だったら
ゼレンスキーなんて世界から相手にされなかっただろうな
プーチンも相変わらずプーさんとか呼ばれてる日本ではアイドル並みの人気だったろうし
時間が経つにつれてパワーバランスの順番がごっちゃになっていくから気を付けたいものだね
チンコピアノだけの一発屋に世界のキシダが会う訳がない
英雄と呼ばれだしたからこそよね
2023/03/01(水) 15:17:46.53ID:5Mu9Cffs0
>>550
   レオパルドなんて倒せないだろうし

   露助のRPGも馬鹿にしたものでもない チェチェン殺法 RPG乱れ打ち とかされると厳しい
   まぁそこまでやるヤツは露助にはいないと思っているけどね
2023/03/01(水) 15:19:01.31ID:wVMttpxKa
>>565
NATO加盟とEU加盟なら領土的に多少の妥協はしそうではある。ルガンスクとドネツクは放棄してサボリージャとヘルソンが確保できればなんとかなるからウクライナ的には。ただしクリミアは中立地帯にするのは必須だけど。
583名無し三等兵 (ササクッテロ Sp29-CXxB [126.33.193.143])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:20:42.38ID:mxVlQjOhp
NATOへの即時加盟、EUへの迅速な加盟、継続的な経済・軍事支援
これくらいじゃないとウクライナは領土的妥協はしないだろう
2023/03/01(水) 15:20:43.47ID:NM0kleFSa
>>576
そもそもその動画が本当に兵士のものなのかが疑わしく論評に値しない
2023/03/01(水) 15:20:49.83ID:wVMttpxKa
中央アジアはカスピ海という障害物あるから
アゼルバイジャンやジョージアまではNATOでなんとかならそうだがな。

カザフのいまの大統領はやり手とだけは言える。
2023/03/01(水) 15:21:56.63ID:1cohGEbq0
>>580
当初は侵略という言葉を使うまでにも時間がかかったからな
この戦争はウクライナの政治的独立・ロシアからの離反であって
ロシアの侵略というのはロシアが想像以上に弱かったから後付けで西側が設定したものだと思う
今はパワーバランスが変わってロシアの立場が無茶苦茶弱くなってるからロシアが絶対悪、ウクライナが絶対正義というとこまで来てるけどね
587名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-PwYp [126.114.108.50])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:22:08.19ID:xRmRSnxN0
>>453
全部邪教で草
2023/03/01(水) 15:30:05.68ID:hLTapnn70
超プロプーチニストの佐藤優が創価学会と池田大作思想を絶賛しており、その創価が政権政党自民党を下支えしているという

レスバする時に気を付けなくてはいけないポイント (´・ω・`)
2023/03/01(水) 15:34:07.55ID:yKJT73I7a
>>565
アフガニスタン侵攻並みにボッコボコにロシアがなれば、無条件撤退なくもない
5年くらい最低かかるけど
2023/03/01(水) 15:34:31.40ID:XK/3dq3B0
もういちいちロシアに説明せずに、ウク米安保条約を結んでしまうしかない
2023/03/01(水) 15:37:17.71ID:yKJT73I7a
>>586
は??????
主権国家概念軽視するのは完全にロシア脳(プーチン脳)すぎんぞ
592名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-okFi [106.173.205.115])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:38:30.49ID:NmDMtsme0
>>590
日本並みに隷属奉仕してもらわないと
アメリカにメリット無い。
2023/03/01(水) 15:38:59.52ID:61Nc9QY7M
アカン
https://twitter.com/sofiya_kataoka/status/1630565117011324928?t=QqnpGq9KYKgjB-9olMF2UQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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