ウクライナ情勢 908

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1[壺ゲート]ロシア-北朝鮮-統一教会 暗黒の絆 (ブーイモ MMaa-6DCK [49.239.67.47])
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2023/02/28(火) 21:33:31.24ID:Av/aCkR+M
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 899
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676978077/
ウクライナ情勢 900
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677055916/
ウクライナ情勢 901
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677123619/
ウクライナ情勢 902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677203987/
ウクライナ情勢 903
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677248564/
ウクライナ情勢 904
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677308672/
ウクライナ情勢 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677381607/
ウクライナ情勢 906
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677419517/
前スレ
ウクライナ情勢 907
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677502248/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
520名無し三等兵 (ワッチョイ 7d59-CVun [36.2.70.176])
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2023/03/01(水) 13:55:14.04ID:eSUjkjye0
図々しいスラブ難民なんか受け入れるからこうなる
家あてがって食っちゃ寝してるだけで月15万はやり過ぎ
収入得ても学費すら払わない
感謝もなく文句ばかり
ウクライナはロシアに押し付けときゃいいんだよ

https://twitter.com/yomiuri_online/status/1630781169347313664?s=46&t=MSXpYKH15fy7DcuApbaALg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/01(水) 13:56:06.24ID:1cohGEbq0
>>511
それ分裂しなかった理由でもあるし今回戦争に発展した理由でもあるんだよな
522名無し三等兵 (ワッチョイ ed95-a5Vj [60.44.178.30])
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2023/03/01(水) 13:56:17.61ID:h37btoKX0
>>517
欧米日等の各国が鹵獲はやっていたけど、貴方が言う一流国はどこ?
2023/03/01(水) 13:58:59.84ID:i4P0n7Uy0
露軍は何で両翼包囲みたいな効率悪いこと指向してんだろうな、金槌でいいだろに。その拘りが敗北に繋がる。
2023/03/01(水) 14:00:47.98ID:N7StVYi0M
ウクライナ軍の消耗も激しいし
春の反攻は小規模な成果になりそうだな
2023/03/01(水) 14:01:59.00ID:SJHI43Waa
>>520
これは境界をきちんと定めるべき法整備の拙さとそこを突いて貧者にたかる畜生ビジネスを生業とする薄汚い経営者の問題だよ
526名無し三等兵 (ワッチョイ 9d7c-TMyX [116.70.156.100])
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2023/03/01(水) 14:02:56.77ID:iBbDG/bT0
>>521
ガッチガチの親露政権時代から、軍事侵攻ちらつかせて併合しようとロシアはしてたんだから、数ある要素の1ミリくらいの要素でしょうな
どっちにしろロシアは戦争で全領土ぶんどる気満々だったでしょ
2023/03/01(水) 14:03:32.94ID:0WnynSgTa
>>513
SMやパトリオットは日米で最新型を共同開発しているのでケースバイケース
528名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-tYiK [133.106.162.42])
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2023/03/01(水) 14:06:48.79ID:8ctSkZAsM
親露派のプロパガンダが
以前にもまして質量ともにレベル低下してるwwww
529名無し三等兵 (ワッチョイ 6d73-OfO2 [124.120.201.101 [上級国民]])
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2023/03/01(水) 14:08:15.71ID:FoBAWoUw0
>>520
日本語学校とトラブルのウクライナ学生 「難民貴族より一般人で..…」
https://www.asahi.com/articles/ASR2W722TR2WUHNB00F.html

 会見したのは現地の大学で日本語を学んでいたルニン・ヴラディスラヴさん(24)。来日前に「授業料は半年間無償」と説明されたが、昨年7月の来日後に渡された資料に「アルバイトで十分なお金を得られるまでの目安として6カ月」とあり、10月ごろ約26万円を請求された。在日ウクライナ大使館などに同額を寄付する選択肢も示された。

 寄付は学校を通した送金を求められたが、ルニンさんは学校を信じられず、直接寄付した。ただ、学校から支払いとは「認められない」とし、「支払わないならアパートから追い出す」と言われたという。
2023/03/01(水) 14:09:05.83ID:1cohGEbq0
>>526
全領土をロシアに併合する気はなかったと思うよ
ロシアが欲しかったのはベラルーシのような緩衝国だと思うけどこの辺はどうやっても推測の域を出ない
531名無し三等兵 (ワッチョイ 9d7c-TMyX [116.70.156.100])
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2023/03/01(水) 14:09:29.22ID:iBbDG/bT0
>>520
難民でもなんでもない中国人留学生12万人に、渡航費、学費、生活費を全て出して国費で留学させてるのも大問題だよな
1人あたり25万円ほど国費で全て賄ってるってやばいでしょ

なんで毎年難民でもなんでもない中国人の留学生に300億円も出さなきゃいけねーんだよ
2023/03/01(水) 14:12:34.64ID:qZ2ARdDcr
>>521
しかし、ウクライナ語とロシア語の言語上の差異は青森弁と鹿児島弁のそれ、位らしい。
つまり、「我々の青森弁を守ろう、鹿児島弁は危険な存在だぞ。」と言っている様なものである。
2023/03/01(水) 14:12:57.95ID:OfDCvXlJ0
今年は久々に近場の自衛隊の見学祭りに行こうと思っている。
2023/03/01(水) 14:13:32.96ID:A9EzyBls0
で、崩壊後に旧ソの国を集めてEUみたいな共同体を作っていくのを目指してたんだけどなかなか上手くいかなくて
東欧諸国もバルト三国も本家のEUのほうに入る奴続出
まあでもプーチンは当時からEU加盟する事には寛大で
「EUに入るのは構わない 経済は大事だから でもNATOに入りたがるのはなんでだ? おかしいだろ」 みたいな自論だった
2023/03/01(水) 14:15:07.59ID:PdI8iXANd
>>511
ハルキウ地下鉄に乗ってみたが、案内看板はみんなウクライナ語。
車内広告はみんなロシア語。

まあ、もとから歪で付け込みやすい地域ではあった。
536名無し三等兵 (ワッチョイ 9d7c-TMyX [116.70.156.100])
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2023/03/01(水) 14:15:36.55ID:iBbDG/bT0
>>530
とりあえず言いたいこととしては、ロシアが初めて独立後のウクライナに軍事侵攻したのは2003年のトゥーズラ島

因果関係としては、ロシアのこの行動が親露政権で成り立ってたウクライナの感情がナショナリズムに傾いた
昨今の状況になることも計算ずくで武力外交してたならロシアはある意味頭いい
2023/03/01(水) 14:16:06.86ID:qZ2ARdDcr
>>534
EUはドイツが加入について門番役を担っていたからな。
そしてドイツはかつてロシアと蜜月だったという。
2023/03/01(水) 14:16:28.94ID:484wboG+0
中国人留学生に手厚くしてるのは遣唐使のお礼だよ
今度はこちらがオモテナシする番じゃろ
539名無し三等兵 (ワッチョイ 9d7c-TMyX [116.70.156.100])
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2023/03/01(水) 14:20:13.88ID:iBbDG/bT0
>>538
皮肉は置いといて、この問題は日本人の損切りできない体質故に招いた構造的なもんかもな
廃校になりそうだから、廃校にしないために留学生を受け入れる←ここに補助金突っ込む
を繰り返してきたのもあるだろうな

存続できないならきっちり潰すことを本来しなければいけない
2023/03/01(水) 14:21:21.07ID:hLTapnn70
中国は敗戦日本への損賠賠償をろくに求めなかったから、恩はあるよその点で
円借款で便宜はかったっていっても、やっぱりどん底の時に請求権にぎり潰してくれたのはでかかった

返済できたのはすぐに立ち上がれたからだし
541名無し三等兵 (ワッチョイ 7d59-CVun [36.2.70.176])
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2023/03/01(水) 14:21:45.47ID:eSUjkjye0
>>529
そもそも日本の学校に通う学費をウクライナに寄付って舐めてんだろ
泥棒国家の乞食国民しかも嘘つき
こんなの受け入れて日本人の金で弁護士まで付けてやって馬鹿じゃねえの
ロシアに送り返せよ
542名無し三等兵 (ワッチョイ 6d73-OfO2 [124.120.201.101 [上級国民]])
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2023/03/01(水) 14:23:52.21ID:FoBAWoUw0
>>541
どうしようもない馬鹿だなお前wwwwww
543名無し三等兵 (ワッチョイ 1dce-W5vA [180.18.217.123])
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2023/03/01(水) 14:24:52.55ID:py1QPyqT0
>>366
擁護してる層とダブスタ批判してる層は違うんじゃね
ロシア正義論なんて陰謀論真に受けている奴しかありえないし

程度に差はあっても本質は同じと思っているからダブスタ非難になるわけで、
どちらにも与しない奴にショーザフラッグ強要するから、全体主義だと思われてますます反発されるわけよ
アメリカを批判する自由を認めない奴が嫌いという話だ
544名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-tYiK [133.106.162.42])
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2023/03/01(水) 14:25:22.22ID:8ctSkZAsM
>>538
遣唐使の頃は
華夷秩序で中国が上位、日本は下位だったけど
今は日本が上位で中国が下位って主張かw
2023/03/01(水) 14:28:58.63ID:qk18nGkca
>>540
1972の日本がどん底?????
2023/03/01(水) 14:29:20.75ID:f2nbCsSgH
>>523
どっちが深く切り込めるかやってみないとわからんのだろう。
2023/03/01(水) 14:32:14.96ID:xEZbftlg0
>>531
所得税免除されてるしなアイツラ
2023/03/01(水) 14:36:48.92ID:xEZbftlg0
>>518
そらウクライナの大統領からしたら後進国グループから離れたいわなあ
ウクライナは技術はあるがずっとロシアに足を引っ張られていて気の毒
549名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-Lm+y [106.128.195.45])
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2023/03/01(水) 14:38:06.32ID:W3/nlw3Za
なんだここのウク信どもより森元総理、ムネオの言ってたことのほうが正しそうじゃねーかw
2023/03/01(水) 14:39:30.45ID:NmDMtsme0
今度ウクライナの攻勢の番になったら
ロシアにジャベリンみたい携帯ミサイルあるの?

塹壕からのPRGの直接照準じゃとても
レオパルドなんて倒せないだろうし
無ければ有効射程から一方的な虐殺だよ。
2023/03/01(水) 14:40:37.46ID:Sp7rBVpQ0
珍露頭Zの居場所はワグネルのみ!
さっさと応募してバフムトへ行こうな!
2023/03/01(水) 14:40:56.50ID:0FoElwJia
ウクライナ見てて思うのは国力は安全保障に直結する
当たり前だけど
日本には左翼を中心に日本が衰退して小国になるのはいい事だ
みたいな考えの人間が大勢いるけど猛省して欲しい

ウクライナが独立時の人口5000万人以上をキープしててEU平均くらいの経済水準で軍事にも十分に力を入れたとしたらロシアはとて侵略なんてできなかったはず

現実は人口4000万人で一人辺りのGDPはEU平均の一割で欧州最貧国、ロシアと比べても三分の一でしかない
2023/03/01(水) 14:42:12.20ID:xEZbftlg0
>>495
まあ尖閣は中国の基地ができて実効支配されて終わりだろうな
554名無し三等兵 (ワッチョイ ed95-a5Vj [60.44.178.30])
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2023/03/01(水) 14:43:55.43ID:h37btoKX0
>>550
露助の携行ATMは知らないが、TOWやミランのような9M133がある。
2023/03/01(水) 14:44:03.02ID:1cohGEbq0
>>552

日本の人口動態
2022年 2021年
出生数(人) 79万9728 84万2897
死亡数(人) 158万2033 145万2289
自然増減(人) ▲78万2305 ▲60万9392
婚姻数(件) 51万9823 51万4242

ロシア軍の死亡者数なんて全然少ないんだよね
2023/03/01(水) 14:45:44.76ID:N7F77Juna
>>543
ミアシャイマーもそういう連中に主張を悪用された模様。キッシンジャーもだけど当人は現実この辺が落とし所だろういう立場で主張してるだけで親露でもないのにな。
現にキッシンジャーはウクライナNATO加盟にスタンス変えてる。
2023/03/01(水) 14:47:11.39ID:nTUpVuq/0
さすがに年寄りが死ぬのと、働き盛りが死ぬのじゃ全然違うだろ
2023/03/01(水) 14:47:23.11ID:NmDMtsme0
>>552
ウクライナはロシアに勝利したら自信から
戦後はドイツ以上に経済が伸びるかも知れん。
戦後の日本を彷彿させる。
559名無し三等兵 (ワッチョイ 4505-RdvL [120.51.196.251])
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2023/03/01(水) 14:48:42.10ID:05zD4RDu0
ロシア側に打ちっぱなし肩発射式対戦車ミサイルがないのは、テクノロジーの劣勢のためだよな。
560名無し三等兵 (ワッチョイ 1dce-W5vA [180.18.217.123])
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2023/03/01(水) 14:50:24.27ID:py1QPyqT0
>>552
そう思うなら格差是正や中間層育成に注力すればいいじゃん
人口逆ピラミッド状態で貧富二極化を進めて、移民入れずに人口増えたりすることは絶対にないよ
2023/03/01(水) 14:50:46.82ID:NmDMtsme0
>>554
トップattackできないし。複合装甲で普通に防げそうだ。

ロシア側の防衛は厳しい戦になりそうだな。
2023/03/01(水) 14:51:57.41ID:A9EzyBls0
>>552
ロシアの隣国というのを考えると
ベラルーシやカザフスタン、モンゴルのように国土は広いけどなんの軍事的脅威にならなない牧歌的な属国になるか
中国のように核保有して人口もあって倒せないような国になるか
の2択しかないのよね
2023/03/01(水) 14:59:37.56ID:xEZbftlg0
>>560
右派が絶対に受け容れられない提案だな
2023/03/01(水) 14:59:42.13ID:1cohGEbq0
>>562
それかバルト3国の様にNATOに保護してもらうかだな
日本はアメリカと同盟を結ぶことによってそれに近い状態になってるしウクライナの目指すべき所もこの辺だろう
565名無し三等兵 (ワッチョイ 1dce-W5vA [180.18.217.123])
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2023/03/01(水) 14:59:45.41ID:py1QPyqT0
>>556
現実問題として、ゼロ回答でロシアが撤退ということは起こりえないのだが、
じゃあ交渉でロシアに何らかの見返りを与えて停戦ということを考えた場合、
再侵攻を防ぐためにはウクライナへの安全保障は絶対に必要だからな
交渉をゼレンシキーに飲ませるためにNATOをバーターにするのは理に適っている
あとはゼレンシキーがゼロ回答にこだわり続けるかどうかだけ
2023/03/01(水) 15:00:40.86ID:3uvlAfF8M
>>331
東方不拡大自体ゴルバチョフが知らんと言ってるんだから男を立てるもクソもない

>>85
ゴルバチョフ個人の意見なんか国際情勢の中で些事だしどうでもいいが…
567名無し三等兵 (ワッチョイ 6d73-OfO2 [124.120.201.101 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:02:09.44ID:FoBAWoUw0
ウクライナの巻き寿司も旨そうだな

https://twitter.com/KorsunskySergiy/status/1630477732453969921
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/01(水) 15:02:33.04ID:xEZbftlg0
>>564
ゼレンスキーのような欧米先進国を歴訪する外交重視の姿勢こそが、かつてのウクライナが本当に採るべき政治戦略だったのかもな
2023/03/01(水) 15:03:47.61ID:U+nnwo1G0
>>552
田嶋先生はそういう発言をするよな
570名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-bFWm [153.173.140.135])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:04:01.07ID:HEuutgYj0
今まで親露垢がロシア人の写真動画をいち早く上げてくれていたんだけど
親分に言われたのか越境攻撃を無視するようになって画像が出てこない
ヘルソン左岸、アゾフ海の対岸の飛行場、クリミアの爆発
https://twitter.com/ukikaski/status/1630662974661599233?s=61&t=rukuLtlg5cBs1tw5l_W_-Qない
https://twitter.com/euromaidanpress/status/1630808764440879104?s=61&t=rukuLtlg5cBs1tw5l_W_-Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/01(水) 15:04:34.56ID:U0Aawsa/r
ブリンケンや王キやラブロフまでも世界中あちこち飛び回ってるのに林くんはおうちでペラ紙読み
2023/03/01(水) 15:05:55.01ID:1cohGEbq0
>>568
ゼレンスキーが欧米先進国首脳と会えるのは皮肉な事にロシアに侵略されてるからなんだよね
侵略前だったら注目なんてされないしウクライナに注力するメリットも無いので外交重視の政策なんてとれない
2023/03/01(水) 15:06:50.67ID:3uvlAfF8M
>>256
バイデンもここ十数年続く「戦争したくない大統領」の一人でそういう意味ではトランプと変化はなく、
極めて内向きだからウクライナには「軍事支援という消極的な関与」しかできない

ここが分かってないと>>264みたいな中学生が書きなぐった黒歴史ノートみたいな頭悪い話になってしまう
2023/03/01(水) 15:06:51.74ID:FIK0sckQ0
焚き火で暖を取る
ロシア側で戦うマリとパレスチナから来た傭兵
://t.me/liveukraine_media/6524

て戦場で焚き火ていいのか?w
575名無し三等兵 (ワッチョイ ed95-a5Vj [60.44.178.30])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:07:01.89ID:h37btoKX0
>>559
これ。
露助に基礎工業力や技術が無いから模倣すら出来ない。

>>561
レオパルト2に期待している。
ただ、レオパルト2のアップデートをした上で、300輌以上は供与してほしかったな…。
2023/03/01(水) 15:08:51.68ID:hYGV+bO/0
私達の国の専門家や識者の皆様方は、ウクライナは勝つまで戦え、玉砕するまで戦えなどとおっしゃられておりますけど、このような御主張をなされておられる方々は、アルテモフスクに行って義勇兵としてワグナーと戦うべきなのではないでしょうか🥴
でなければ、説得力皆無なんですね🥴
こちらのウクライナ軍兵士の声を聞いた時に、私達の国の専門家や識者の皆様方はどう思われるのか、是非とも御意見をお聞かせ願えないでしょうか🥴


https://video.twimg.com/ext_tw_video/1630336334878613504/pu/vid/1280x720/muNmzqI66u9tXRSa.mp4
2023/03/01(水) 15:10:28.36ID:FIK0sckQ0
ヴグレダールロシア兵からメッセージ
ヘルメットからして戦車兵?
://t.me/supernova_plus/17955
2023/03/01(水) 15:10:55.48ID:nTUpVuq/0
>>558
結果的に見ればロシアの本質を早々に見抜いていち早くNATOに入った
バルト3国やポーランドは正しかった
ウクライナは親露に寄ってたから、その判断も遅れに遅れた

DV男と付き合ってる女が、あの人も良いトコあるのよみたいな感じで
捨てきれなかった女が、今DVで殺されかけてる感じか
2023/03/01(水) 15:11:22.87ID:nTUpVuq/0
>>568
2023/03/01(水) 15:12:31.49ID:484wboG+0
確かに戦争前だったら
ゼレンスキーなんて世界から相手にされなかっただろうな
プーチンも相変わらずプーさんとか呼ばれてる日本ではアイドル並みの人気だったろうし
時間が経つにつれてパワーバランスの順番がごっちゃになっていくから気を付けたいものだね
チンコピアノだけの一発屋に世界のキシダが会う訳がない
英雄と呼ばれだしたからこそよね
2023/03/01(水) 15:17:46.53ID:5Mu9Cffs0
>>550
   レオパルドなんて倒せないだろうし

   露助のRPGも馬鹿にしたものでもない チェチェン殺法 RPG乱れ打ち とかされると厳しい
   まぁそこまでやるヤツは露助にはいないと思っているけどね
2023/03/01(水) 15:19:01.31ID:wVMttpxKa
>>565
NATO加盟とEU加盟なら領土的に多少の妥協はしそうではある。ルガンスクとドネツクは放棄してサボリージャとヘルソンが確保できればなんとかなるからウクライナ的には。ただしクリミアは中立地帯にするのは必須だけど。
583名無し三等兵 (ササクッテロ Sp29-CXxB [126.33.193.143])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:20:42.38ID:mxVlQjOhp
NATOへの即時加盟、EUへの迅速な加盟、継続的な経済・軍事支援
これくらいじゃないとウクライナは領土的妥協はしないだろう
2023/03/01(水) 15:20:43.47ID:NM0kleFSa
>>576
そもそもその動画が本当に兵士のものなのかが疑わしく論評に値しない
2023/03/01(水) 15:20:49.83ID:wVMttpxKa
中央アジアはカスピ海という障害物あるから
アゼルバイジャンやジョージアまではNATOでなんとかならそうだがな。

カザフのいまの大統領はやり手とだけは言える。
2023/03/01(水) 15:21:56.63ID:1cohGEbq0
>>580
当初は侵略という言葉を使うまでにも時間がかかったからな
この戦争はウクライナの政治的独立・ロシアからの離反であって
ロシアの侵略というのはロシアが想像以上に弱かったから後付けで西側が設定したものだと思う
今はパワーバランスが変わってロシアの立場が無茶苦茶弱くなってるからロシアが絶対悪、ウクライナが絶対正義というとこまで来てるけどね
587名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-PwYp [126.114.108.50])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:22:08.19ID:xRmRSnxN0
>>453
全部邪教で草
2023/03/01(水) 15:30:05.68ID:hLTapnn70
超プロプーチニストの佐藤優が創価学会と池田大作思想を絶賛しており、その創価が政権政党自民党を下支えしているという

レスバする時に気を付けなくてはいけないポイント (´・ω・`)
2023/03/01(水) 15:34:07.55ID:yKJT73I7a
>>565
アフガニスタン侵攻並みにボッコボコにロシアがなれば、無条件撤退なくもない
5年くらい最低かかるけど
2023/03/01(水) 15:34:31.40ID:XK/3dq3B0
もういちいちロシアに説明せずに、ウク米安保条約を結んでしまうしかない
2023/03/01(水) 15:37:17.71ID:yKJT73I7a
>>586
は??????
主権国家概念軽視するのは完全にロシア脳(プーチン脳)すぎんぞ
592名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-okFi [106.173.205.115])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:38:30.49ID:NmDMtsme0
>>590
日本並みに隷属奉仕してもらわないと
アメリカにメリット無い。
2023/03/01(水) 15:38:59.52ID:61Nc9QY7M
アカン
https://twitter.com/sofiya_kataoka/status/1630565117011324928?t=QqnpGq9KYKgjB-9olMF2UQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/01(水) 15:39:27.83ID:hLTapnn70
米ロの軍隊はお互いに電話かけられるが、
ウクライナ戦争がはじまったら、アメリカ軍の電話にロシア軍が出なくなった
アメリカ軍はしびれを切らして、ついに「電話にでない 出ろ」ってマスコミに発表した


そのあとで実務者協議をやりたいってロシア側がいってきたので、
米軍はロシアにすっとんでいって会議を開いたけど、
ロシア側は明らかに精神状態が変で、興奮したり変なこと言ったりしてたそうな

これも米軍はマスコミに発表した 
「お前何かおかしいぞ」ってロシアに伝える意味だったのか


米軍が言ってることが本当なら、
この戦争はやっちまったって思ってるロシアの将軍や将校は相当居そうな感じする
2023/03/01(水) 15:40:49.59ID:2uJuqc2N0
ウクライナとかいう雑魚国家
2023/03/01(水) 15:41:09.22ID:yKJT73I7a
>>594
軍人としては不本意極まる状況なのは確実だろう
アフガニスタンでの10年の被害者を3ヶ月で超えてしまう大失態で、もうアメリカから真っ当な敵手として見てもらえなくなった
2023/03/01(水) 15:41:43.60ID:aGrYTL0X0
>>559
9M111って違うの?
2023/03/01(水) 15:42:06.44ID:yKJT73I7a
>>592
ポーランドとセットで大陸に防波堤作ってくれるならアメリカ欧州にとって価値があるぞ、地理的な意味で
2023/03/01(水) 15:42:24.35ID:1cohGEbq0
>>591
特別軍事作戦であって戦争ではないし
進駐するのはウクライナに住むロシア語話者の保護が目的であるので主権を侵害しているわけではない

ロシアが強ければこの論理が罷り通っていただろうし国家の主権なんてものは言ってしまえばその程度の物でしかないぞ
2023/03/01(水) 15:43:19.61ID:Fu53G3hY0
>>592
クリミア含むウクライナで、セヴァストポリに恒久的な米軍基地つくるくらいですかね
601名無し三等兵 (ワッチョイ 1dce-W5vA [180.18.217.123])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:43:32.50ID:py1QPyqT0
>>573
バイデンは原理原則には極めて頑固なので両陣営から誤解を受けやすいと思うわ
・ロシアに対して原則ゼロ回答、譲歩や融和はしない
・しかし直接介入は絶対にしない
これで片側から見れば戦争を煽っているように見え、逆側からは弱腰・無為に見えるという
不器用なやっちゃ
2023/03/01(水) 15:43:57.18ID:wVMttpxKa
>>583
そこまでは、確実にされるだろ。
あとは領土をどこで妥協するか。ヘルソンとサボリージャはウクライナには必須として
2023/03/01(水) 15:44:09.09ID:hYGV+bO/0
>>593
片岡ソフィアさんはロシア軍による民間人殺害などとおっしゃられておりますけど、西側諸国や私達の国のメディアが一切報道しないだけで、ウクライナ軍のミサイル攻撃やドローン攻撃などによるドンバス地域への民間人殺害も普通に行われているわけなんですね🥴
2023/03/01(水) 15:44:58.96ID:NVoBVRC80
3月1日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者149890(+650)
戦車3395(+7)
装甲車6638(+8)
長距離砲2393(+10)
MLRS479(+1)
対空ミサイル車両247(+0)
航空機300(+0)
ヘリコプター288(+0)
無人機2055(+4)
巡航ミサイル873(+0)
輸送車5257(+5)
艦船18(+0)
特殊車両230(+0)
2023/03/01(水) 15:45:35.91ID:hLTapnn70
ツイッターみてるとロシア版ナザレンコみたいなのも居るから、
どうにか激突させたいんだけど、
なぜか両者ともにお互いにろくに触れないんよね

お互いに虫かごにぶち込まれてるからかもしれんが
2023/03/01(水) 15:45:40.27ID:d2dv1nqCd
安保条約結ぶのはむしろ米露だろう
ロシアが完膚なきまでに叩きのめされて、憲法9条を導入、米露安保条約まで結べばロシア問題は解決して、あとは中国だけになる
2023/03/01(水) 15:46:33.11ID:/Dc462wE0
>>601
ポーカーがうまいやつが相手を下ろさせずに
金をむしりとってるようにしかみえないけどな。
2023/03/01(水) 15:46:38.26ID:Fu53G3hY0
んー惜しいあと110
2023/03/01(水) 15:47:44.61ID:hnkpu+PY0
バフムートは包囲寸前でウクライナ兵が殺されまくるボーナスステージのはずなのにそう言う話は出てこないよな
ここでの擁護も単発のウクライナオワタでロシア凄い系のレスは無くなってきてる
610名無し三等兵 (ワッチョイ ed95-a5Vj [60.44.178.30])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:47:55.23ID:h37btoKX0
>>607
これだと思う。
わざと戦争を長期化させて、米国の利益を最大限にしようとしているとしか…。
611名無し三等兵 (ワッチョイ 4505-RdvL [120.51.196.251])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:49:48.98ID:05zD4RDu0
ウクライナは西側MBTやIFV、Fー16を継続的に貰い続ければ勝機は十二分にある。一方でプーチンは絶対的に足りない工業力で戦車やBMPや砲弾を都合しなければならない。

事実上プーチンが軍事的優位を再度発揮するには中国の大量援助と西側の支援断念の達成が必須で、これは相当困難。
2023/03/01(水) 15:50:07.74ID:yKJT73I7a
>>599
だから主権国家概念軽視すんのは完全にロシア脳だっての
その時点で話にならんから
2023/03/01(水) 15:51:21.26ID:O7z2tfNrd
>>594
事実なら、希望はあるね。
何かのきっかけで「ポチョムキン号」になりそうだし。
2023/03/01(水) 15:51:21.72ID:NmDMtsme0
>>606
最初からNATOに露を入れときゃね。
プーチンも乗る気だったし。
そうなるとさみしくなった中国もNATOに加わったかも試練。

これで世界は平和に。一件落着。
2023/03/01(水) 15:51:53.34ID:A9EzyBls0
>>594
最近はあまりなくなったけど、序盤はロ軍の情報筒抜けで将校たちがめっちゃ殺られて
連絡がつかなくなったり指揮系統が乱れていたからな
2023/03/01(水) 15:51:55.55ID:yKJT73I7a
領土の一体性、個別自衛権
その辺無視して「ロシア系住民の保護」とか言っちゃうの、その時点でロシア脳なんだよ
2023/03/01(水) 15:52:40.25ID:bD9eUq8b0
主権国家概念無視してるのはアメリカだからな
まあお互い様でよくね
2023/03/01(水) 15:53:12.12ID:yKJT73I7a
>>613
プーチンが市民の消極的支持受けてる間は期待できんがね
2023/03/01(水) 15:53:14.13ID:bD9eUq8b0
そのアメリカに従ってる日本のいうことではないよなあ
620名無し三等兵 (ワッチョイ 1dce-W5vA [180.18.217.123])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:53:41.86ID:py1QPyqT0
>>607
回収の見込みなく備蓄垂れ流してるんだから全然毟れてないよ
ロシア分割資源独占だーみたいな頭なろう小説の妄想自慰はおいておいて、
現実問題としてロシアが賠償金払う可能性はほとんどないんだから
エネルギー企業は儲かっているとしても、それは民主党の支持層じゃないし、
インフレ下においてさらにコストプッシュを進めることはバイデン政権にはかなりのダメージがある
はっきり言ってほとんど善意
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