ウクライナ情勢 908

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1[壺ｹﾞｰﾄ]ロシア-北朝鮮-統一教会 暗黒の絆 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-6DCK [49.239.67.47])
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2023/02/28(火) 21:33:31.24ID:Av/aCkR+M
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 899
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676978077/
ウクライナ情勢 900
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677055916/
ウクライナ情勢 901
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677123619/
ウクライナ情勢 902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677203987/
ウクライナ情勢 903
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677248564/
ウクライナ情勢 904
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677308672/
ウクライナ情勢 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677381607/
ウクライナ情勢 906
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677419517/
前スレ
ウクライナ情勢 907
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677502248/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/03/01(水) 14:59:37.56ID:xEZbftlg0
>>560
右派が絶対に受け容れられない提案だな
2023/03/01(水) 14:59:42.13ID:1cohGEbq0
>>562
それかバルト3国の様にNATOに保護してもらうかだな
日本はアメリカと同盟を結ぶことによってそれに近い状態になってるしウクライナの目指すべき所もこの辺だろう
565名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-W5vA [180.18.217.123])
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2023/03/01(水) 14:59:45.41ID:py1QPyqT0
>>556
現実問題として、ゼロ回答でロシアが撤退ということは起こりえないのだが、
じゃあ交渉でロシアに何らかの見返りを与えて停戦ということを考えた場合、
再侵攻を防ぐためにはウクライナへの安全保障は絶対に必要だからな
交渉をゼレンシキーに飲ませるためにNATOをバーターにするのは理に適っている
あとはゼレンシキーがゼロ回答にこだわり続けるかどうかだけ
2023/03/01(水) 15:00:40.86ID:3uvlAfF8M
>>331
東方不拡大自体ゴルバチョフが知らんと言ってるんだから男を立てるもクソもない

>>85
ゴルバチョフ個人の意見なんか国際情勢の中で些事だしどうでもいいが…
567名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d73-OfO2 [124.120.201.101 [上級国民]])
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2023/03/01(水) 15:02:09.44ID:FoBAWoUw0
ウクライナの巻き寿司も旨そうだな

https://twitter.com/KorsunskySergiy/status/1630477732453969921
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/01(水) 15:02:33.04ID:xEZbftlg0
>>564
ゼレンスキーのような欧米先進国を歴訪する外交重視の姿勢こそが、かつてのウクライナが本当に採るべき政治戦略だったのかもな
2023/03/01(水) 15:03:47.61ID:U+nnwo1G0
>>552
田嶋先生はそういう発言をするよな
570名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab10-bFWm [153.173.140.135])
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2023/03/01(水) 15:04:01.07ID:HEuutgYj0
今まで親露垢がロシア人の写真動画をいち早く上げてくれていたんだけど
親分に言われたのか越境攻撃を無視するようになって画像が出てこない
ヘルソン左岸、アゾフ海の対岸の飛行場、クリミアの爆発
https://twitter.com/ukikaski/status/1630662974661599233?s=61&t=rukuLtlg5cBs1tw5l_W_-Qない
https://twitter.com/euromaidanpress/status/1630808764440879104?s=61&t=rukuLtlg5cBs1tw5l_W_-Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/01(水) 15:04:34.56ID:U0Aawsa/r
ブリンケンや王キやラブロフまでも世界中あちこち飛び回ってるのに林くんはおうちでペラ紙読み
2023/03/01(水) 15:05:55.01ID:1cohGEbq0
>>568
ゼレンスキーが欧米先進国首脳と会えるのは皮肉な事にロシアに侵略されてるからなんだよね
侵略前だったら注目なんてされないしウクライナに注力するメリットも無いので外交重視の政策なんてとれない
2023/03/01(水) 15:06:50.67ID:3uvlAfF8M
>>256
バイデンもここ十数年続く「戦争したくない大統領」の一人でそういう意味ではトランプと変化はなく、
極めて内向きだからウクライナには「軍事支援という消極的な関与」しかできない

ここが分かってないと>>264みたいな中学生が書きなぐった黒歴史ノートみたいな頭悪い話になってしまう
2023/03/01(水) 15:06:51.74ID:FIK0sckQ0
焚き火で暖を取る
ロシア側で戦うマリとパレスチナから来た傭兵
://t.me/liveukraine_media/6524

て戦場で焚き火ていいのか?ｗ
575名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed95-a5Vj [60.44.178.30])
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2023/03/01(水) 15:07:01.89ID:h37btoKX0
>>559
これ。
露助に基礎工業力や技術が無いから模倣すら出来ない。

>>561
レオパルト2に期待している。
ただ、レオパルト2のアップデートをした上で、300輌以上は供与してほしかったな…。
2023/03/01(水) 15:08:51.68ID:hYGV+bO/0
私達の国の専門家や識者の皆様方は、ウクライナは勝つまで戦え、玉砕するまで戦えなどとおっしゃられておりますけど、このような御主張をなされておられる方々は、アルテモフスクに行って義勇兵としてワグナーと戦うべきなのではないでしょうか🥴
でなければ、説得力皆無なんですね🥴
こちらのウクライナ軍兵士の声を聞いた時に、私達の国の専門家や識者の皆様方はどう思われるのか、是非とも御意見をお聞かせ願えないでしょうか🥴


https://video.twimg.com/ext_tw_video/1630336334878613504/pu/vid/1280x720/muNmzqI66u9tXRSa.mp4
2023/03/01(水) 15:10:28.36ID:FIK0sckQ0
ヴグレダールロシア兵からメッセージ
ヘルメットからして戦車兵?
://t.me/supernova_plus/17955
2023/03/01(水) 15:10:55.48ID:nTUpVuq/0
>>558
結果的に見ればロシアの本質を早々に見抜いていち早くNATOに入った
バルト3国やポーランドは正しかった
ウクライナは親露に寄ってたから、その判断も遅れに遅れた

DV男と付き合ってる女が、あの人も良いトコあるのよみたいな感じで
捨てきれなかった女が、今DVで殺されかけてる感じか
2023/03/01(水) 15:11:22.87ID:nTUpVuq/0
>>568か
2023/03/01(水) 15:12:31.49ID:484wboG+0
確かに戦争前だったら
ゼレンスキーなんて世界から相手にされなかっただろうな
プーチンも相変わらずプーさんとか呼ばれてる日本ではアイドル並みの人気だったろうし
時間が経つにつれてパワーバランスの順番がごっちゃになっていくから気を付けたいものだね
チンコピアノだけの一発屋に世界のキシダが会う訳がない
英雄と呼ばれだしたからこそよね
2023/03/01(水) 15:17:46.53ID:5Mu9Cffs0
>>550
　　　レオパルドなんて倒せないだろうし

　　　露助のRPGも馬鹿にしたものでもない　チェチェン殺法　RPG乱れ打ち とかされると厳しい
　　　まぁそこまでやるヤツは露助にはいないと思っているけどね
2023/03/01(水) 15:19:01.31ID:wVMttpxKa
>>565
NATO加盟とEU加盟なら領土的に多少の妥協はしそうではある。ルガンスクとドネツクは放棄してサボリージャとヘルソンが確保できればなんとかなるからウクライナ的には。ただしクリミアは中立地帯にするのは必須だけど。
583名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp29-CXxB [126.33.193.143])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:20:42.38ID:mxVlQjOhp
NATOへの即時加盟、EUへの迅速な加盟、継続的な経済・軍事支援
これくらいじゃないとウクライナは領土的妥協はしないだろう
2023/03/01(水) 15:20:43.47ID:NM0kleFSa
>>576
そもそもその動画が本当に兵士のものなのかが疑わしく論評に値しない
2023/03/01(水) 15:20:49.83ID:wVMttpxKa
中央アジアはカスピ海という障害物あるから
アゼルバイジャンやジョージアまではNATOでなんとかならそうだがな。

カザフのいまの大統領はやり手とだけは言える。
2023/03/01(水) 15:21:56.63ID:1cohGEbq0
>>580
当初は侵略という言葉を使うまでにも時間がかかったからな
この戦争はウクライナの政治的独立・ロシアからの離反であって
ロシアの侵略というのはロシアが想像以上に弱かったから後付けで西側が設定したものだと思う
今はパワーバランスが変わってロシアの立場が無茶苦茶弱くなってるからロシアが絶対悪、ウクライナが絶対正義というとこまで来てるけどね
587名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-PwYp [126.114.108.50])
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2023/03/01(水) 15:22:08.19ID:xRmRSnxN0
>>453
全部邪教で草
2023/03/01(水) 15:30:05.68ID:hLTapnn70
超プロプーチニストの佐藤優が創価学会と池田大作思想を絶賛しており、その創価が政権政党自民党を下支えしているという

レスバする時に気を付けなくてはいけないポイント　(´・ω・`)
2023/03/01(水) 15:34:07.55ID:yKJT73I7a
>>565
アフガニスタン侵攻並みにボッコボコにロシアがなれば、無条件撤退なくもない
5年くらい最低かかるけど
2023/03/01(水) 15:34:31.40ID:XK/3dq3B0
もういちいちロシアに説明せずに、ウク米安保条約を結んでしまうしかない
2023/03/01(水) 15:37:17.71ID:yKJT73I7a
>>586
は？？？？？？
主権国家概念軽視するのは完全にロシア脳(プーチン脳)すぎんぞ
592名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5502-okFi [106.173.205.115])
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2023/03/01(水) 15:38:30.49ID:NmDMtsme0
>>590
日本並みに隷属奉仕してもらわないと
アメリカにメリット無い。
2023/03/01(水) 15:38:59.52ID:61Nc9QY7M
アカン
https://twitter.com/sofiya_kataoka/status/1630565117011324928?t=QqnpGq9KYKgjB-9olMF2UQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/01(水) 15:39:27.83ID:hLTapnn70
米ロの軍隊はお互いに電話かけられるが、
ウクライナ戦争がはじまったら、アメリカ軍の電話にロシア軍が出なくなった
アメリカ軍はしびれを切らして、ついに「電話にでない　出ろ」ってマスコミに発表した


そのあとで実務者協議をやりたいってロシア側がいってきたので、
米軍はロシアにすっとんでいって会議を開いたけど、
ロシア側は明らかに精神状態が変で、興奮したり変なこと言ったりしてたそうな

これも米軍はマスコミに発表した　
「お前何かおかしいぞ」ってロシアに伝える意味だったのか


米軍が言ってることが本当なら、
この戦争はやっちまったって思ってるロシアの将軍や将校は相当居そうな感じする
2023/03/01(水) 15:40:49.59ID:2uJuqc2N0
ウクライナとかいう雑魚国家
2023/03/01(水) 15:41:09.22ID:yKJT73I7a
>>594
軍人としては不本意極まる状況なのは確実だろう
アフガニスタンでの10年の被害者を3ヶ月で超えてしまう大失態で、もうアメリカから真っ当な敵手として見てもらえなくなった
2023/03/01(水) 15:41:43.60ID:aGrYTL0X0
>>559
9M111って違うの？
2023/03/01(水) 15:42:06.44ID:yKJT73I7a
>>592
ポーランドとセットで大陸に防波堤作ってくれるならアメリカ欧州にとって価値があるぞ、地理的な意味で
2023/03/01(水) 15:42:24.35ID:1cohGEbq0
>>591
特別軍事作戦であって戦争ではないし
進駐するのはウクライナに住むロシア語話者の保護が目的であるので主権を侵害しているわけではない

ロシアが強ければこの論理が罷り通っていただろうし国家の主権なんてものは言ってしまえばその程度の物でしかないぞ
2023/03/01(水) 15:43:19.61ID:Fu53G3hY0
>>592
クリミア含むウクライナで、セヴァストポリに恒久的な米軍基地つくるくらいですかね
601名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-W5vA [180.18.217.123])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:43:32.50ID:py1QPyqT0
>>573
バイデンは原理原則には極めて頑固なので両陣営から誤解を受けやすいと思うわ
・ロシアに対して原則ゼロ回答、譲歩や融和はしない
・しかし直接介入は絶対にしない
これで片側から見れば戦争を煽っているように見え、逆側からは弱腰・無為に見えるという
不器用なやっちゃ
2023/03/01(水) 15:43:57.18ID:wVMttpxKa
>>583
そこまでは、確実にされるだろ。
あとは領土をどこで妥協するか。ヘルソンとサボリージャはウクライナには必須として
2023/03/01(水) 15:44:09.09ID:hYGV+bO/0
>>593
片岡ソフィアさんはロシア軍による民間人殺害などとおっしゃられておりますけど、西側諸国や私達の国のメディアが一切報道しないだけで、ウクライナ軍のミサイル攻撃やドローン攻撃などによるドンバス地域への民間人殺害も普通に行われているわけなんですね🥴
2023/03/01(水) 15:44:58.96ID:NVoBVRC80
3月1日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者149890(＋650)
戦車3395(＋7)
装甲車6638(＋8)
長距離砲2393(＋10)
MLRS479(＋1)
対空ミサイル車両247(＋0)
航空機300(＋0)
ヘリコプター288(＋0)
無人機2055(＋4)
巡航ミサイル873(＋0)
輸送車5257(＋5)
艦船18(＋0)
特殊車両230(＋0)
2023/03/01(水) 15:45:35.91ID:hLTapnn70
ツイッターみてるとロシア版ナザレンコみたいなのも居るから、
どうにか激突させたいんだけど、
なぜか両者ともにお互いにろくに触れないんよね

お互いに虫かごにぶち込まれてるからかもしれんが
2023/03/01(水) 15:45:40.27ID:d2dv1nqCd
安保条約結ぶのはむしろ米露だろう
ロシアが完膚なきまでに叩きのめされて、憲法9条を導入、米露安保条約まで結べばロシア問題は解決して、あとは中国だけになる
2023/03/01(水) 15:46:33.11ID:/Dc462wE0
>>601
ポーカーがうまいやつが相手を下ろさせずに
金をむしりとってるようにしかみえないけどな。
2023/03/01(水) 15:46:38.26ID:Fu53G3hY0
んー惜しいあと110
2023/03/01(水) 15:47:44.61ID:hnkpu+PY0
バフムートは包囲寸前でウクライナ兵が殺されまくるボーナスステージのはずなのにそう言う話は出てこないよな
ここでの擁護も単発のウクライナオワタでロシア凄い系のレスは無くなってきてる
610名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed95-a5Vj [60.44.178.30])
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2023/03/01(水) 15:47:55.23ID:h37btoKX0
>>607
これだと思う。
わざと戦争を長期化させて、米国の利益を最大限にしようとしているとしか…。
611名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4505-RdvL [120.51.196.251])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:49:48.98ID:05zD4RDu0
ウクライナは西側MBTやIFV、Fｰ16を継続的に貰い続ければ勝機は十二分にある。一方でプーチンは絶対的に足りない工業力で戦車やBMPや砲弾を都合しなければならない。

事実上プーチンが軍事的優位を再度発揮するには中国の大量援助と西側の支援断念の達成が必須で、これは相当困難。
2023/03/01(水) 15:50:07.74ID:yKJT73I7a
>>599
だから主権国家概念軽視すんのは完全にロシア脳だっての
その時点で話にならんから
2023/03/01(水) 15:51:21.26ID:O7z2tfNrd
>>594
事実なら、希望はあるね。
何かのきっかけで「ポチョムキン号」になりそうだし。
2023/03/01(水) 15:51:21.72ID:NmDMtsme0
>>606
最初からNATOに露を入れときゃね。
プーチンも乗る気だったし。
そうなるとさみしくなった中国もNATOに加わったかも試練。

これで世界は平和に。一件落着。
2023/03/01(水) 15:51:53.34ID:A9EzyBls0
>>594
最近はあまりなくなったけど、序盤はロ軍の情報筒抜けで将校たちがめっちゃ殺られて
連絡がつかなくなったり指揮系統が乱れていたからな
2023/03/01(水) 15:51:55.55ID:yKJT73I7a
領土の一体性、個別自衛権
その辺無視して「ロシア系住民の保護」とか言っちゃうの、その時点でロシア脳なんだよ
2023/03/01(水) 15:52:40.25ID:bD9eUq8b0
主権国家概念無視してるのはアメリカだからな
まあお互い様でよくね
2023/03/01(水) 15:53:12.12ID:yKJT73I7a
>>613
プーチンが市民の消極的支持受けてる間は期待できんがね
2023/03/01(水) 15:53:14.13ID:bD9eUq8b0
そのアメリカに従ってる日本のいうことではないよなあ
620名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-W5vA [180.18.217.123])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:53:41.86ID:py1QPyqT0
>>607
回収の見込みなく備蓄垂れ流してるんだから全然毟れてないよ
ロシア分割資源独占だーみたいな頭なろう小説の妄想自慰はおいておいて、
現実問題としてロシアが賠償金払う可能性はほとんどないんだから
エネルギー企業は儲かっているとしても、それは民主党の支持層じゃないし、
インフレ下においてさらにコストプッシュを進めることはバイデン政権にはかなりのダメージがある
はっきり言ってほとんど善意
2023/03/01(水) 15:53:58.61ID:yKJT73I7a
>>617
ロシアの相手はウクライナであってアメリカではない

ここでアメリカをどっちもどっち論で持ち出してくるあたりで論外
2023/03/01(水) 15:54:21.04ID:bD9eUq8b0
少なくとも現地のロシア人保護に行ってるわけで
アメリカの過去の軍事侵攻よりもましではあるな
2023/03/01(水) 15:54:51.65ID:bD9eUq8b0
アメリカは現地にアメリカ人とか住んでなくても平気で侵攻しだしてるからな
2023/03/01(水) 15:56:14.92ID:O7z2tfNrd
>>616
中国もそうだよね。
WW2ドイツも、これを理由としてチェコやポーランドを侵略したし。
ランドパワー国家の傾向なのかな。
625名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dff-Jz3o [180.199.230.217])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:56:25.19ID:2Sz0NRs20
そもそもウクライナが全土奪還できなきゃ土地を交渉材料にされて終わりなんだが、そのへんは大丈夫なのか？
フィンランドみたいに「土地は奪われたけど独立は保ったし西側の仲間扱いしてもらえたからOK！」で満足なら話は別だけど
626名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dff-Jz3o [180.199.230.217])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:58:33.28ID:2Sz0NRs20
>>616
領土の一体性は「国家間にのみ適用される」と国際司法裁判所が判決出したんで

コソボ独立の体裁整えるために出た判決だから、文句はNATOに言ってくれ
2023/03/01(水) 15:58:34.03ID:/eLdvcD1a
>>622
アメリカは100年前はともかく近代では併合なんぞしていないので
2023/03/01(水) 15:58:46.28ID:OFUEYYi+0
プーアノンの童貞率と貧民率は異常
2023/03/01(水) 15:58:51.05ID:hLTapnn70
>>616
ドンバスは独立した共和国だと認めたって発表して、ドンバスの人たちにOK貰ったんで軍隊を入れた　だからOK
どこかの地域が独立を宣言してそれを独立国が承認するのは合法　だからOK
その後、ドンバスの人たちが自主的に選挙をしてロシアへの併合を可決　だからOK

って理屈や　(´・ω・`)


ロシアはコソボの爆撃を前例として挙げて理論武装しているので、
そもそもアメリカ・ヨーロッパが大嫌いな地域の国にはこの説明が一撃で通る
2023/03/01(水) 15:59:23.58ID:bD9eUq8b0
戦争って勝った方は負けたほうの力を削ぐために地方ごとに独立させるのよ
欧米がオスマン帝国解体して中東の数多の国家が生まれて紛争地帯と化したようにさ

だから負けたほうが旧領復活を目指すのはまあ当然と言えば当然の話し
領土失うと悔しいしよ
日本だってまだ未練たらしく竹島がどうとか北方領土とか言ってるだろ
2023/03/01(水) 15:59:34.90ID:w4oN154Wa
>>604
長距離砲壊せてるのはハイマースでどこか拠点破壊したのかな
2023/03/01(水) 15:59:47.64ID:yKJT73I7a
>>626
ウクライナ(歴とした主権国家)の主権ガン無視とかアホかいな

なお、NATOのコソボの扱いは「やっちまったな」と個人的には思ってる派
2023/03/01(水) 15:59:49.04ID:1cohGEbq0
主権軽視をロシア脳とするのは主権軽視の風評被害ではないだろうか

良い説明の仕方が思い浮かばないが力が無ければ権利を主張しそれを有する事も出来ないのは事実だろう
2023/03/01(水) 16:00:00.93ID:OFUEYYi+0
>>623
とりあえず童貞棄てたら？
キモイけど
2023/03/01(水) 16:00:01.23ID:CPKEdeNd0
>>625
当事者しか知らん
いかなる犠牲を払ってでもロシアを追い出す気ならいつか可能だろう、
その気があるのか無いのかはウクライナしか知らん
636名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dff-Jz3o [180.199.230.217])
垢版 |
2023/03/01(水) 16:00:09.81ID:2Sz0NRs20
>>627
沖縄は実質併合されてたようなもんだろう
2023/03/01(水) 16:01:13.14ID:bD9eUq8b0
>>627
アメリカ人とか２００年たらずにできた国家で領土も失ってないわけで
他国にアメリカ人住んでるわけでもないから併合する理由がないってだけだな
代わりに軍事侵攻しては政権転覆させてるわけでこれ立派な主権侵害な
638名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-Zgp9 [106.146.118.193])
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2023/03/01(水) 16:01:47.63ID:jjl+Hzh4a
>>621
いや、ある面では、ウクライナ軍はアメリカの傭兵みたいになっている。

ウクライナ軍はアメリカの支援を受けているどころではない、アメリカの支援がなくなったら、それで即、終わり。

武器と技術とお金をアメリカとその取り巻きが出して、兵士だけはウクライナ人という形になっている。
639名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dff-Jz3o [180.199.230.217])
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2023/03/01(水) 16:01:49.88ID:2Sz0NRs20
>>632
だからセルビアもロシア批判しつつ「NATOはダブスタやめろや」と苦しい立場でキレてる
2023/03/01(水) 16:01:53.77ID:NmDMtsme0
>>630
未練たらしくは余計だ。普通に国際法違反。
今ロシアのやってることと変わらん。
2023/03/01(水) 16:01:59.22ID:yKJT73I7a
>>630
竹島は歴とした韓国の侵略だからねえ
しかも1946年以降の

>>629
ウクライナとの国家間協定あるにも関わらず一方的にウクライナ領内における勢力の独立認めるとかそんな理屈は通らない
2023/03/01(水) 16:03:16.22ID:hLTapnn70
ウクライナは国力が弱くて統治が行き届いてなかったのかもな

普通は、国のなかのかなりの面積を占めている地域が他国に接近しまくってる場合、
それはいきなり始まるわけじゃないんだから、未然に阻止できるだろ

裕福な都市部がは地方の貧乏人なんかしらねーよって放置してる間に、金をもった隣国の勢力が入り込んだとか
2023/03/01(水) 16:03:19.01ID:JUW3rijlM
>>604
明日15万キルか
644名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4505-RdvL [120.51.196.251])
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2023/03/01(水) 16:03:28.90ID:05zD4RDu0
>>597
ファゴット9m111は三脚に据え置いて発射するタイプで、誘導も標的に命中するまで画面の中央に捉える必要がある方式。

ジャヴェリンは肩で担いで発射する。
標的をロックオンして発射すれば、後は自動で飛んでいくので射手はすぐに逃げられる。

据え置き型も肩発射型もそれぞれ優位な点がある。
（前者は大型で射程も長い、後者は軽く可搬性が高い）

ただし後者は計算処理や画像処理等で性能がよく、かつ小型なセンサーやコンピューターが必要。
アメリカは据え置き型も肩発射型も作れるが、ロシアは据え置き型しか作れない。
645名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-W5vA [180.18.217.123])
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2023/03/01(水) 16:03:40.04ID:py1QPyqT0
>>624
陸地で他国と領土を接していると、そもそも国境の概念が曖昧なんだよ
長いスパンで見れば国境なんて常に揺れ動いてきたわけだし、
文化的に見ると領土で綺麗にわかれたりすることはなく、グラデーションの状態だからね
他人が勝手に決めた国境なんぞ守ってられるかバーカという考え方は当然出てくる
2023/03/01(水) 16:03:57.38ID:yKJT73I7a
>>638
その「いや」に主権国家の個別自衛権否定できる要素が一欠片もない
論外

この戦争は間違いなくウクライナの国土防衛戦争であり、ロシアの侵略戦争
647名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dff-Jz3o [180.199.230.217])
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2023/03/01(水) 16:03:59.77ID:2Sz0NRs20
>>637
ていうか今世界を掻き回してるのが中国、ロシア、アメリカと新興国だらけなの大問題だよな
伝統だの体面だの文化だのクソ喰らえの利益第一国家しかない
2023/03/01(水) 16:04:09.71ID:O7z2tfNrd
>>627
併合してしまうと、本土の州や群と同様の権利権限を与えねばならない。
オバマさんのようハワイ出身でも大統領になれる。
民主主義国家にとって、併合は良いことばかりじゃない。
2023/03/01(水) 16:06:07.51ID:8G3Z0hBra
>>636
実質併合とか個人の見解など無価値だと知れ
2023/03/01(水) 16:07:17.95ID:w4oN154Wa
バフムト一つで勝敗決まるハードルの低さ
まだリマン落としてオデッサ陥落寸前言ってたIP無しの方がロシアを信じているな。非現実的だけど
651名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dff-Jz3o [180.199.230.217])
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2023/03/01(水) 16:07:20.53ID:2Sz0NRs20
>>641
コソボの独立なんか独立宣言だけで、形だけの住民投票すら無しだぞ
でもNATO諸国はコソボの独立を認めたしセルビアを爆撃して独立を認めないセルビア黙らせた
それがずっとプーチンの理論武装として使われてる
2023/03/01(水) 16:07:31.51ID:hLTapnn70
>>645
これみて思い出したけど、
ポーランドがどっかのオジサンが、国境を示す石を動かしちゃった事件あったよな

トラクターで通るのに邪魔だからどかしたとか言ってた
実際、超きたない泥だらけの四角い石で、何のためのものか洗わないとよく分からなかったっていう
2023/03/01(水) 16:07:38.39ID:NmDMtsme0
>>647
世界の政府を一つのAIにまとめりゃ
世界は平和になるの確実。

最近のchatAIの凄いこと。　もうすぐ人間の
判断能力超えそうだ。
654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dce-W5vA [180.18.217.123])
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2023/03/01(水) 16:09:45.94ID:py1QPyqT0
>>640
そもそも国際法なんてものは契約社会の発想なんだよな
世界的に見て、国際法がどれくらい尊重されているかははなはだ疑問よ

法そのものが秩序を守るのなら全世界憲法9条説でいいわけで、
法そのものには力がないから、それを裏付ける武力が必要なわけだな
ただし、執行には当然相応の出血が伴うので、相手次第ではそれも上手く行かない
655名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dff-Jz3o [180.199.230.217])
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2023/03/01(水) 16:11:50.05ID:2Sz0NRs20
プーチンがウクライナを国家として認めてないのも問題なんじゃ
しかもマイダン革命を暴力革命と位置づけて、「ほらみろウクライナ人に国家運営なんて無理だろ？」てやってる

話し合う気なんてないんじゃ
656名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed95-a5Vj [60.44.178.30])
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2023/03/01(水) 16:11:50.38ID:h37btoKX0
現代戦で戦死者推定15万人か…将官が戦死したりするのも意外だった。
侵略者がいくら死のうが別に良いけどな。
2023/03/01(水) 16:13:00.95ID:1cohGEbq0
個別的自衛権とか集団的自衛権って国連創設後、第2次世界大戦後に戦勝国が設定した概念だしな
結局は力の強い側が自分達の権利を守る為に作ったものに過ぎない
658名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-Zgp9 [106.146.118.193])
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2023/03/01(水) 16:13:12.73ID:jjl+Hzh4a
>>641
人為的な国境と、そこの住民の民族や文化が異なっている場合は、よく紛争がおきる。

しかし、このウクライナの場合、ミンスク2の眼目である、東部のロシア系住民の自治権の約束を守れば、ここまで紛争は大きくならなかっただろう。そこは解決への枠組みができていた。

このミンスク2を本気で守れば、つまり約束通り自治権を認めれば、その後から今までの、多くのウクライナ人と非常に多くの東部のロシア系住民とと多少のロシア人も死ななかっただらう。
2023/03/01(水) 16:13:56.72ID:Rc0e4i350
>>540
何を言っている。満州においてきた資産すごいものだ。
2023/03/01(水) 16:14:57.37ID:EWeFm+nEF
>>654
中国やロシアや韓国では、ルールは守るものではなく、相手に守らせるもの。
守らせるのは力ある者、守らせられるのは力なき者。
これもランドパワーの傾向だね。
661名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dff-Jz3o [180.199.230.217])
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2023/03/01(水) 16:15:30.35ID:2Sz0NRs20
>>657
ロシアの理屈だとこの侵攻も「ドネツク、ルガンスク人民共和国との軍事協定に基づく集団的自衛権の行使」だからな
2023/03/01(水) 16:15:50.15ID:tpGXnGp4a
>>654
まあ国際法が機能していたなら起きなかったであろう紛争等が多いのは確かだし
そもそも中国とか国際法などどうとも思っていないだろう
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