ウクライナ情勢 911

2023/03/03(金) 22:42:41.50

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677381607/
ウクライナ情勢 906
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677419517/
ウクライナ情勢 907
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677502248/
ウクライナ情勢 908
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677587611/
ウクライナ情勢 909
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677666556/
ウクライナ情勢 910
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677756641/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/04(土) 18:42:15.03

>>775
A4そのままだと防御力が不安だから致し方無し

2023/03/04(土) 18:42:54.25

>>824
不要
ブックオフに山積みになるさ

2023/03/04(土) 18:43:24.62

>>337
コーヒー吹いたw
ロシア秘密警察謹製の陰謀論で湧いた反ワク勢にスプートニクV開発者がとばっちり

2023/03/04(土) 18:43:29.70

北西部の浸透を止め切れてないな

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1631827697595998209
ウクライナ軍の存在がフリャニキウカ(Hryanykivka)に戻ってきた。この集落は2023年2月19日に
ロシアに占領されたが、再び両軍競合状態になっている」(0000 UTC 04.03.2023 @War_Mapper)

「バフムート市周辺概況を示したクローズアップ地図。
ロシア軍はベルヒウカ(Berkhivka)とヤヒドネ(Yahidne)から西方へと進撃を続けている」

ウクライナ軍はバフムート市内で橋を2箇所以上、破壊した。
一つはバフムート市東部と中心部をつなぐ橋で、ここの破壊は市東部からの撤退がほぼ完了したことを示唆している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/04(土) 18:43:32.87

>>801
なんで、話をすり替えるのか？
アメリカは一年前から撤退を決めてた
権力の移譲に失敗したんで、タリバンと交戦して負けたわけではない

ロシアみたいに弱くないし、マヌケじゃないよw

2023/03/04(土) 18:44:22.14

>>828
日帝は東西南と攻めまくった
プーチンが日帝よりマシかというと
たぶん斜め上にぶっちぎってる

2023/03/04(土) 18:44:34.89

https://twitter.com/jpg2t785/status/1631819121028665344
ドイツはスイスからレオパルト2を買い取りウクライナに供与することを検討中。

スイスは134両のレオパルト2戦車を運用中で、さらに96両を保管しているとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/04(土) 18:44:46.95

>>828
俺も心配してないよ。北海道侵攻なんてハードル高過ぎる。ただロシアはキチガイやからな～

2023/03/04(土) 18:45:03.33

>>34
地雷処理を敵の塹壕に撃ち込む運用をやってる
イジューム、リマンでもやってた

2023/03/04(土) 18:45:22.88

>>829
ザポリージャなら原発のあたりなら一番安全じゃね
あそこは事実上戦場にすることはできない

ただでさえ原発が何で機嫌を損ねるのか分からないんだから

2023/03/04(土) 18:46:12.63

>>826
時限信管とかセンサー積めばできるけど
調整しないと上手いタイミングで爆発しないし

2023/03/04(土) 18:46:38.24

>>827
陸戦のバリエーションとしての渡河攻撃と海戦前提の渡洋攻撃はだいぶ事情が異なると思うけど
まぁ北方領土から泳いでくる奴がいるぐらいだから常識ってのは通用しないと思った方がいいのかもね

2023/03/04(土) 18:47:06.52

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-3-2023
ウクライナ軍は、バクムートの一部から制御された戦闘撤退のための
条件を設定しているようだ。

ロシア当局は、3月2日のブリャンスク州への侵攻について限られた情報を公開し
続けたが、実際に何が起こったのかを明確にすることはできなかった。

ロシアのプーチン大統領は、ロシア安全保障理事会の緊急会合で、報告されている
ブリャンスク州の状況について言及しなかった。

ロシア当局は、ロシアがザポリツィア原子力発電所（ZNPP）の唯一の安全な
運営者であるとする努力を続け、ZNPPにおける国際原子力機関（IAEA）の
存在を制約し、ZNPPのロシアの所有権を事実上認めさせようとしているようです。

ロシア軍は、クピャンスク-スバトフ-クレミンナ線沿いで攻撃作戦を継続した。
ロシア軍はドネツク州の前線に沿って地上攻撃を続け、ウクライナ軍はバフムートの
少なくとも一部からの統制された撤退を準備しているように見えた。
クレムリンは、ロシアの防衛産業基地（DIB）に対する政府の監視を強化する努力を続けている。
ロシア占領当局は、9月10日のロシア地方選挙に向け、占領地の準備を続けている。

2023/03/04(土) 18:49:24.13

チェルノブイリで塹壕を掘るロシア人の知能を信用し過ぎでは？

2023/03/04(土) 18:49:48.50

>>842
えー
９月に地方選って、４州でも選挙やっちゃうつもりか　（・３・）　ﾎｴｰ

2023/03/04(土) 18:51:49.66

>>826
ワイヤーで爆弾を吊り下げて、高度を下げて起爆すればできる
または起爆時間を短くする

2023/03/04(土) 18:52:06.09

>>816
水陸両用部隊で標津港と根室港を抑えたらあとは輸送船で普通に運ぶだけ
サハリン（樺太）とクナシル（国後島）にはS-400とK-300P、9K720が配備済なので現状の自衛隊では手も足も出ない
そんなの自衛隊も承知してるからこの方面にそもそも部隊を置いてないんだろうけど

2023/03/04(土) 18:53:01.82

2月にドネツクの南西ヴーレダーでロシアの大攻勢があったけどボコボコにやられて頓挫したので話題にならなかったんだって
みんな知ってた？
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vuhledar

2023/03/04(土) 18:53:21.21

>>834
撤退する米兵もタリバン兵とは一切交戦してないしな

>>845
上手く高度を調整しないと何もない空中で爆発してしまう

2023/03/04(土) 18:54:19.22

ドーミーインをウクライナに作ろう

2023/03/04(土) 18:55:19.37

イスカンデルってアレクサンダー大王のことだったのか
初めて知ったわ

2023/03/04(土) 18:55:57.26

豊原と国後に兵力集め出したら米軍さんが空母機動部隊派遣してくれるやろ。たぶん

2023/03/04(土) 18:56:29.75

ソ連/ロシア軍なんて防衛以外の戦力は無いよ。
強襲揚陸なんてできないしそもそも制空権も取れない。見れば判るじゃん
そんな侵攻能力の無い軍隊が物量で押してくるというのは軍部＆軍事産業のフィクション。

2023/03/04(土) 18:56:45.20

ゲリラ戦ってのを理解してないやついるよな
アメリカ相手にしても勝利した極めて優秀な戦術なのに
ちょっと恥ずかしい

2023/03/04(土) 18:56:48.38

>>846
キーウを3日で陥落させれそうな作戦能力だなw

2023/03/04(土) 18:57:14.51

仮にオーク軍が原発に悪さしたら納豆介入は必至でござる

2023/03/04(土) 18:59:05.53

>>792
ロシアの生産体型は基本的に機会式、ライン式生産が徹底されず、少数エンジニアリングの手工業生産依存度が高い上に
全般的に低い歩留まりで検品→失敗部品の排除→ミスした箇所のリカバー作業多くなる工程だから
戦闘機からMBTまで生産不安定で、生産安全なら簡単なものかミスをリカバーしてないかのどちらかになる（事故製品）

そんな体たらくで、普通の作り方の主砲、エンジン、C4iをバラ生産で検品してから組み立てる工程で作れない
ロシアの生産体型は北並み、あるいは北以下で戦前の日本より古い

ソ連の工業体型は原始的で古いラインだけ莫大で、一部ドイツノウハウは採用してるが、まともな生産管理できてないから
戦前の日本よりも事故製品だらけの糞ラインなんだよ

戦後の日本が失敗製品ハズレ製品多かったろ?あれよりお粗末なのがロシア
また日本は低品質の改善を戦後1952年から25-30年で達成した
けどロシアはソ連崩壊31年で全く改善できないまま退化した

ロシアは手工業者が優れてるのではなく、機械生産、ライン生産糞で手工業、自己生産任せなの、これをソ連式生産方式という

2023/03/04(土) 18:59:39.13

プリゴジンは最前線まで出てくるから敵ながらアッパレやな。プーチンみたいなシェルターじじいとは違うな

2023/03/04(土) 19:00:50.88

小泉悠は三浦瑠麗2世だよ
真面目に勉強して情報収集して分析できてたのは３年前まで
今では稼ぐことのみに長けたメディアの寵児ってだけ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-Wbaw [49.104.10.23]) · 2023/03/04(土) 19:00:51.54

>>846
上陸しても北海道の冬将軍にやられるんじゃないの？
ロシアは北国と言っても日本ほどの豪雪は無いだろうし

2023/03/04(土) 19:03:09.56

中露は昔から太平洋への玄関口は喉から手が出る程欲しいからな

2023/03/04(土) 19:03:17.24

>>846
ロシア軍が港占拠する前に海の藻屑にされるわ
それらの防空ミサイルが自衛隊に攻撃されないとでも？
潜水艦はほぼフリーハンドだしな

揚陸作成ってのはどうしても規模が必要になるから察知は簡単だし、空挺だけなら轢き殺せる

2023/03/04(土) 19:03:57.71

ロシアは西にNATO、東に納豆に囲まれて大変ですな

2023/03/04(土) 19:06:09.01

ウクライナは公務員の給料を支払えずに西側の援助で支払い始めてるから、かなり経済的にも追い詰められてる

自立性を失うと、援助をくれる側の権力がどんどん浸透し始めるからな
幕末の日本の官僚はそのことを知っていて上手く制御できたのは中国の古典で勉強していたからだったのか、
それとも国学でもそういうことを教えていたのか分からんけど

とにかく対応できた
ウクライナはどうかな

2023/03/04(土) 19:06:19.47

NATOとコラボした納豆あったら即購入します

2023/03/04(土) 19:07:04.61

>>852
国後島から泊湾沿岸へは揚陸艦を使った強襲揚陸ではなく、水陸両用部隊による夜間渡海だと思うよ
この方面の防衛戦力は巡視船そらち、歩兵1個中隊（第3普通科中隊）と警察だけ
>>861
あんな浅い海域に潜水艦とか正気？

2023/03/04(土) 19:07:33.88

日本も気球飛ばして
缶詰をバフムートに投下しようぜ

2023/03/04(土) 19:08:20.47

>>864
https://pbs.twimg.com/media/FM0OurfVkAMNMxZ?format=jpg&name=4096x4096

2023/03/04(土) 19:10:21.56

AIさん、文脈にそった絵を描き始める

https://pbs.twimg.com/media/FqTKfPbaUAU9ZJU.jpg

もう人間の軍人とかそのうちいらなくなるんじゃないの
入力さえしっかりすれば適切な答え出しちゃうだろ

2023/03/04(土) 19:11:32.40

>>846
いくらでも手はある。

>>865
大体部隊集結がバレない訳ないし

2023/03/04(土) 19:13:14.40

>>866
サンマの蒲焼缶ですね

2023/03/04(土) 19:13:46.71

>>868
人間の方が安いじゃん

2023/03/04(土) 19:14:58.36

>>858
三浦は壺だから

2023/03/04(土) 19:15:06.14

>>871
ロシア人なんか種まいたら生えてくるからね。。。

2023/03/04(土) 19:15:14.44

>>868
殺害判断をメカに預けることを『是』としますか？

（追記：
「人間の軍人」不要ではなく「人間」不要になりそうで
ちと危なげ・・・

2023/03/04(土) 19:15:16.45

北海道侵攻シナリオは大抵物資や兵員をワープで送り込む能力を持った軍隊が攻めてきたり超少数の隠密部隊が忍術で自衛隊を潰走させる夢のような奇襲作戦を成功させた前提から始まる

2023/03/04(土) 19:15:17.17

バフムトは逃げる・明け渡すにしても遅滞戦術駆使して可能な限りロシアの侵攻を遅らせてる、バフムトを要塞としてロシアが再使用も無理
ウクライナ軍は冷静だ、この結果が後にどう影響してくるか

2023/03/04(土) 19:15:40.94

>>850
バフムトはムハンマド

2023/03/04(土) 19:17:55.61

>>834
一年前どころか
7年ぐらい前からタリバンさんごめんなさい和平協議してくださいってやったねw

2023/03/04(土) 19:18:32.63

>>868
手塚治虫の火の鳥最終巻読むことを勧める
もしくは「ターミネーター初音ミク」で検索

2023/03/04(土) 19:18:58.80

>>848
和平協議反故にされたのにバカですか

2023/03/04(土) 19:21:05.68

台湾有事でヘロヘロになった日本から火事場泥棒だ！
80年前みたいに！

2023/03/04(土) 19:21:56.17

ロシアは今年は住宅ローンと不動産市場がやばくなる可能性が・・・
不動産がガラっちゃうとかなり混乱でてくるだろうな

2023/03/04(土) 19:23:25.93

>>856
フォードに助けられて２次大戦乗り切ったけど
大量生産のノウハウはほぼ吸収できなかった
ラインはできてもオートメーションには遠く
冷戦中の自動車開発も基本１次大戦後レベルのまんま
(だから冷戦期のトラックの形も古臭さかった)
フランスの助けを経てなんとか乗り切り
冷戦後はドイツに頼ったものの
ここ最近のフォードの現地生産ではとても
ライセンス生産を任せられるようなクオリティではなくノックダウンのまんま

兵器関連の産業は冷戦終結で
赤字倒産が続き(あくまでも企業なので)
ほぼ壊滅してなんとか寄せ集めて残したが
かと言って露政府は金を出さず
海外に兵器を売れば手数料として政府が
大部分持っていくし
銀行も利益の少ない所に金を貸さないという
悪循環
これにクリミア制裁も加わって泣きっ面に蜂
その上戦車素材も高騰して
ベトロニクス分更に金がかかって
前払いで材料買わないと作れない有様
しかも熟練工員まで徴兵する始末

2023/03/04(土) 19:23:32.43

>>881
まあ実際に北海道侵攻が有るとしたらそれぐらいかな？
問題はロシアがそれ以前にウクライナでヘロヘロな点だけど

2023/03/04(土) 19:25:29.73

バフムトは7方面に道路が通ってる交通の要所だから、ウクライナも取られたくはないだろう

>>880
一切戦闘してないのに負けたと言った所で仕方ないだろ
イラクからも米兵は政権移譲して撤退しているが、現イラク政府に負けた訳じゃないし

2023/03/04(土) 19:28:27.68

>>731
トップガンマーベリックに出てきてたな
マジであんな動きできるの？

2023/03/04(土) 19:29:51.00

>>883
チョールヌイオリョールを大量生産できず、第二世代に毛が生えたレベルのT-90が今だに主力だからな
先進国の軍隊のレベルに達してなかった

2023/03/04(土) 19:31:53.39

ウクライナ降伏まだー？

2023/03/04(土) 19:32:49.49

ロシア軍信者からしたら
無敵のT-14がウクライナ軍を蹴散らし、SU-57が一方的にウクライナ軍の対空ミサイルを破壊するはずだった戦争

2023/03/04(土) 19:33:03.28

>>813
そらイナバ物置じゃ

2023/03/04(土) 19:34:04.70

バフムト撤退じゃ～？

2023/03/04(土) 19:34:36.38

>>821
さすが元陸自ヘリパイw

2023/03/04(土) 19:35:07.03

>>848
何も無い空中で爆発しても重力加速度があるから、下にいる人間に対する破片の殺傷力はあまり落ちない
ただし破片が散らばり過ぎて命中率が下がる
あとエアバーストでは上方向に飛ぶ破片や爆風には何の意味もないという欠点がある
地面着発は地面にぶつかった破片や爆風が跳ね返るので無駄が少ないという考え方もある

2023/03/04(土) 19:39:52.54

ラブロフ、インド人に笑われておこか？

2023/03/04(土) 19:40:45.28

バフムトをロシアが占領したとして次はどこかってのは気になるな

2023/03/04(土) 19:45:14.39

うお、暇空茜とJSFがツイッターでバトってやがる
触らぬ神に祟りなしだなこりゃ

2023/03/04(土) 19:46:20.97

ロシア軍はアウディウカに装甲車両15両を投入したが8両を失って敗北
https://twitter.com/worldonalert/status/1631968387634003969?t=_lcTnaTAQlPC-4M7o4ANqA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/04(土) 19:46:49.33

>>894
なにいってんの
あのラブロフだよ
プーチンの毒電波を国連で堂々と語る漢だよ
インド人に笑われるくらい屁でもないわ

2023/03/04(土) 19:47:23.50

バフムトだけ優勢だけど、他は惨敗もいいとこだなオンボロシア

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-Wbaw [49.104.10.23]) · 2023/03/04(土) 19:49:25.96

>>893
成型炸薬弾みたいに爆発の指向性があるなら無駄は少なくなるんじゃないの？

2023/03/04(土) 19:51:12.46

暇空ってあんまりあのアイコンで暴れ過ぎると版権元から訴えられそうなもんなのに放置されてるのな

2023/03/04(土) 19:51:34.46

>>895
クラマトルフスクか？

ここはバフムトと違って広域地図にも名前が載ってる

あれじゃないか、ハリコフ・オデッサが日本でいうところの神戸・福岡みたいな感じで、
クラマトルフスクは・・・倉敷とか呉？

2023/03/04(土) 19:53:14.95

>>889
ロシア軍信者はお前の心の中にしかいない

2023/03/04(土) 19:53:20.23

まぁラブロフとかネベンザみたいな外交官は肝が座ってる奴らだとは思うけどね・・・

ヤクザを５ｃｈでバカにしてても、目の前にきたら・・・って感じで
ラブロフが目の前にいたら言葉で勝てる気はしないわ俺は

2023/03/04(土) 19:53:25.92

ロシアは人の命が安いから無敵ｗみたいな発想は捨てた方がいいと思う
現実には30万人の動員発表で大騒ぎになり70万人が国から逃げた
専制主義国家でも人間の命が高いのが現代だと思う

第二次大戦では日本や欧米等の民主主義国家ですら数百万人規模の動員をやった
そして国民はそれに粛々と従ってた
徴兵逃れはあったけど今のロシアで起きた混乱とは比べ物にならない
日本の場合は当時7000万人の人口で600万くらい動員をかけた
今のロシアは当時の日本と比べても非民主主義的で人権意識も低いだろう
とはいえ、同様に人口の10%弱、1400万人動員できるかっていったらまず不可能

2023/03/04(土) 19:53:47.33

>>901
ボイロもフェミから攻撃されてるから無いんじゃね？

2023/03/04(土) 19:53:56.43

>>902
オデーサは横浜じゃね？

2023/03/04(土) 19:56:08.64

>>900
メタルジェットの形成に使われるエネルギーはたしか15％ぐらいで「8割はただの爆発」みたいな事だと聞いたぞ

2023/03/04(土) 19:57:36.73

どうもアルマータの動画を見れば見るほど、アルマータは張り子のトラのようだ

西側が無人砲塔を作りたがらない理由の一つは、
戦車の目となる部分を人工的に作ると非常に脆いため、
ブラッドレーみたいな格下の重兵器に砲塔を機銃で洗われただけでメクラになってしまう危険があるからだそうな

アルマータはアニメ的な意味ではかっこいい戦車なんだが、
実際の戦争になって強いのは、車内でマンコだチンコだって放送禁止用語をどなりまくってる戦車長が指揮する機械だっていう・・・

2023/03/04(土) 19:57:37.85

>>886
空力性能が悪くなるステルス形状を取り入れたのでSu-35よりも運動性は劣るのでは？と言われている
気持ち悪い飛び方が見たいならMiG-29/OVTでググろう

2023/03/04(土) 19:58:12.50

>>874
人間を介さないのでむしろ人道的であろうよ。
害虫を駆除するのにいちいち姿確認するとか苦痛だろぉ。

2023/03/04(土) 20:03:33.58

自分が知ってるなかで最も自衛隊の火力が凄いアニメ

https://www.youtube.com/watch?v=zqs2fDHtyHI&t=2m3s

2023/03/04(土) 20:05:04.60

>>905
ロシアは戦争支持者が８割以上いるから大丈夫だろう。

記名アンケートを取って、そのまま根こそぎ動員すればいい。
なおアンケートで戦争反対と答えた場合、逮捕されて最前線に肉壁として動員されるw

2023/03/04(土) 20:06:28.14

>>909
西側戦車だって索敵照準はカメラやセンサーを通してするんだから同じだろ
無人砲塔は人的被害軽減のためが大きいんじゃないの
砲塔が吹っ飛んだとしても車体本体にあるチタン殻内の兵員は無事っていう

2023/03/04(土) 20:06:43.96

攻勢する力が残ってないのかバフムトなかなか陥落しないな
どちらに肩入れしているとこも陥落は時間の問題としてるけど、まだウクライナ側の組織的な抵抗は続いてるんだろ

2023/03/04(土) 20:07:23.15

>>775
やたら格好いいな4号H型みたいだ

2023/03/04(土) 20:08:21.99

ワグナーは人海戦術で結果出してるが正規兵は何やってんだ…？
ウクライナ前線は口揃えて常に砲撃してくる言うが全然進めてないんだけど

2023/03/04(土) 20:09:16.76

>>885
タリバンに先制攻撃されたので攻撃したがろ点と線しか守れず、自分からごめんなさい手打ちにシましょうと決めたのに反故にされたのにかw
撤退をかってに決めたんじゃなくて和平交渉シておいだされたんだろw

2023/03/04(土) 20:10:52.51

>>909
アホ
西側戦車だってセンサーで見てんだよ
見てきたような嘘つくな

2023/03/04(土) 20:11:26.79

>>915
いくら半包囲されてるっていってもまだ補給路生きてるし人口7万の都市が易々と陥ちはせんでしょ

本格的な市街戦になってるのはまだ一部のみだし
力業で制圧しようとすれば大損害を被るの分かってるからワグネルも早く撤退しろって言ってる

2023/03/04(土) 20:13:03.93

>>775
いよいよ戦線投入か

2023/03/04(土) 20:13:19.16

>>914
実際には目視が非常に重要ってことで、
実際に戦車で戦闘したことが多いイスラエルの戦闘では目視で戦ったり、
双眼鏡で身を乗り出した戦車長の死亡率がかなり高いんで
そんな　「無人砲塔でレーザーとカメラでピーｗ」　みたいな綺麗事は通じないぞという話だったな

そもそも文脈がアルマータを批判する動画だから、
その西側も同じなんじゃないかって点は解説されてないんで俺には分からない・・・

2023/03/04(土) 20:16:11.56

ワグナーって言っても死んでいるのは盾となる囚人兵や素人兵ばかりで本物の精兵は殆ど無傷だよ。

2023/03/04(土) 20:17:01.44

機械より人間様が優れてるという幻想に縋るべきではない。
目視の方が優れてるなんて事はない。

2023/03/04(土) 20:17:49.24

人間の方が安いから

2023/03/04(土) 20:19:07.05

>>922
イスラエル軍の戦車長は砲塔ハッチから頭出して指揮するのが「義務」なんだよ

2023/03/04(土) 20:19:24.27

対戦車兵器を持っていないロシア軍に襲いかかるウクライナ戦車
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1631972849945653249?t=6dMa4MvoLUYKQrsXIwnEmQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/04(土) 20:19:56.19

>>912
お前の体臭で世界がヤバイ奴か

2023/03/04(土) 20:22:16.44

>>927
歩兵の支援受けない戦車が単騎で行動してるの、ちょっと心配