リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
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前スレ
(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 23
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(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 24
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1名無し三等兵 (スフッ Sd3f-z2BJ [49.104.32.102])
2023/03/07(火) 13:00:20.58ID:iUvrJcaZd176名無し三等兵 (テテンテンテン MM4e-++WM [133.106.142.27])
2023/03/21(火) 09:36:13.10ID:LkOD5ZK1M >>175
菊の御紋入りのSW1911だったよ
菊の御紋入りのSW1911だったよ
177名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/21(火) 12:06:46.21ID:42uPrEUB0 ああハッカーソンから譲りうけたって件か
178名無し三等兵 (ワッチョイ d7f0-BQ3C [220.146.164.118])
2023/03/21(火) 16:29:28.51ID:Ulm0LlIL0 菊の御紋入りのタバコ吸いたい
179名無し三等兵 (ワッチョイ 4f89-7LVk [180.35.18.134])
2023/03/21(火) 16:58:20.31ID:cxsG/JyW0 なんかハッカーソン氏は銃器関連ではどこかしらに出没してるような錯覚を覚える
180名無し三等兵 (ワッチョイ a202-fETn [125.52.83.40])
2023/03/21(火) 17:32:17.03ID:oct6/DWs0 有名人ですから。
日本だと90年代はじめから日本人との接点あるよね。
日本だと90年代はじめから日本人との接点あるよね。
181名無し三等兵 (スフッ Sd42-Byr7 [49.106.205.205])
2023/03/21(火) 17:56:37.68ID:T2w83Qk7d 探してきた>菊の御紋入りSW1911
ttps://pbs.twimg.com/media/EoHX_zLUUAEAwD0?format=jpg&name=large
ttps://pbs.twimg.com/media/EoHX_zLUUAEAwD0?format=jpg&name=large
182名無し三等兵 (ワッチョイ 423b-nltB [163.131.233.87])
2023/03/21(火) 18:14:38.92ID:XyieDY/d0 菊ルガーは都市伝説なんだっけ?
183名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/21(火) 18:56:17.48ID:42uPrEUB0184名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/21(火) 19:14:39.07ID:42uPrEUB0 いやよく考えれば旧軍の拳銃に菊の御紋は入れないのが普通だったか
185名無し三等兵 (ワッチョイ 4f89-7LVk [180.35.18.134])
2023/03/21(火) 20:02:40.43ID:cxsG/JyW0 あくまでも風の噂で聞いた話だが、桜田門外の変で使用された
コルト M1851 ネイビーには菊の御紋が刻印されてたらしい。
あくまでも噂だし、そもそも桜田門外の変でM1851 ネイビーが
使われた話ってのも眉唾だけどね。
コルト M1851 ネイビーには菊の御紋が刻印されてたらしい。
あくまでも噂だし、そもそも桜田門外の変でM1851 ネイビーが
使われた話ってのも眉唾だけどね。
186名無し三等兵 (ワッチョイ 4f89-7LVk [180.35.18.134])
2023/03/21(火) 20:26:16.10ID:cxsG/JyW0 菊じゃなかった桜の御紋だった。どっちにしろ噂には違いないが。
187名無し三等兵 (ワッチョイ 22ad-zivH [27.140.172.109])
2023/03/21(火) 20:33:34.47ID:Bi0DahSN0 桜だよ https://shigahikone.blogspot.com/2018/06/blog-post_10.html ベトコンM1911よりは複製しやすかろう。
とはいえ本物 https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_1851_Navy_Revolver#/media/File:Colt_Model_1851_Navy_Percussion_Revolver,_serial_no._2_MET_LC-68_157_2-014.jpg に比べると、トリガー・ガード周りに悪い意味での手作り感があるな。
まあ、ずっと後のM1903小銃でも生産性の無意味なネックになってWW2モデルのA3ではプレス加工に代えたって部品ではあるから、この頃の日本じゃ致し方なしだがw
とはいえ本物 https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_1851_Navy_Revolver#/media/File:Colt_Model_1851_Navy_Percussion_Revolver,_serial_no._2_MET_LC-68_157_2-014.jpg に比べると、トリガー・ガード周りに悪い意味での手作り感があるな。
まあ、ずっと後のM1903小銃でも生産性の無意味なネックになってWW2モデルのA3ではプレス加工に代えたって部品ではあるから、この頃の日本じゃ致し方なしだがw
188名無し三等兵 (ワッチョイ 4f89-7LVk [180.35.18.134])
2023/03/21(火) 20:50:27.35ID:cxsG/JyW0 >>187
マジだったのか…。噂程度にしか思っていなかった。
マジだったのか…。噂程度にしか思っていなかった。
189名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/21(火) 21:40:23.52ID:42uPrEUB0 >>187
不思議なのはオリジナルと同様の加工しやすい真鍮もしくは銅ではないのが不思議だ
それにそれらで鋳造で作れば加工はもっと容易なはずだしさ
まあ一点ものぽいし鋳造の技術がなかったのかもしれないがそれでも加工しやすい銅や真鍮を使う方が良いだろうに
不思議なのはオリジナルと同様の加工しやすい真鍮もしくは銅ではないのが不思議だ
それにそれらで鋳造で作れば加工はもっと容易なはずだしさ
まあ一点ものぽいし鋳造の技術がなかったのかもしれないがそれでも加工しやすい銅や真鍮を使う方が良いだろうに
190名無し三等兵 (ワッチョイ 22ad-zivH [27.140.172.109])
2023/03/21(火) 21:49:48.16ID:Bi0DahSN0191名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/21(火) 21:51:36.16ID:42uPrEUB0 あーでも鋳造で作らないのはやっぱ理解しがたいな
エングレービングを施しているから彫金の技術があるわけだし鉄砲製造や刀の鍔等は鋳造が欠かせないはずだし
エングレービングを施しているから彫金の技術があるわけだし鉄砲製造や刀の鍔等は鋳造が欠かせないはずだし
192名無し三等兵 (ワッチョイ 0fad-ny0K [116.64.56.113])
2023/03/21(火) 23:07:04.73ID:C+D9d7Pv0193名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Iw7p [106.180.45.145])
2023/03/22(水) 01:14:45.49ID:lhRXooX2a194名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/22(水) 01:24:19.81ID:HrMXtDNk0195名無し三等兵 (ワッチョイ b701-F0re [60.109.128.231])
2023/03/22(水) 06:35:39.47ID:XnoF9XBj0 >>191
鋳造ってのは数作らないと意味がないんだよ
鋳造ってのは数作らないと意味がないんだよ
196名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/22(水) 10:21:02.59ID:HrMXtDNk0 >>195
自分も当初そう思いまあ一点ものぽいしと書いたんですが、まともな工作機械がない江戸においてはそれは例外であろうなと思い直したわけです
ましてや大きな鉄フレームを削り出す労力を思えば、一点ものでも鋳造したほうが工程は省けるしハンドガードも薄く出来ますよね
融点が低い銅や真鍮であれば鉄ほど大掛かりな炉も不要ですし
自分も当初そう思いまあ一点ものぽいしと書いたんですが、まともな工作機械がない江戸においてはそれは例外であろうなと思い直したわけです
ましてや大きな鉄フレームを削り出す労力を思えば、一点ものでも鋳造したほうが工程は省けるしハンドガードも薄く出来ますよね
融点が低い銅や真鍮であれば鉄ほど大掛かりな炉も不要ですし
197名無し三等兵 (ササクッテロロ Spbf-B345 [126.254.14.127])
2023/03/22(水) 11:16:36.23ID:Q3M4S8HRp ハンドガード?トリガーガードじゃなくて?
198名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Iw7p [106.180.45.192])
2023/03/22(水) 11:28:57.73ID:freNKHU0a199名無し三等兵 (ワッチョイ b701-F0re [60.109.128.231])
2023/03/22(水) 20:04:26.84ID:XnoF9XBj0 >>196
鋳型作るんだって簡単じゃないし
とりあえずコピってみるかって段階じゃあそんな合理的にプランニングもしないし
しかしこれ、表面の渦上の跡はフライス加工かその類似的な作業の跡か?
その割に綺麗に平面出ているようにも見えるが
鋳型作るんだって簡単じゃないし
とりあえずコピってみるかって段階じゃあそんな合理的にプランニングもしないし
しかしこれ、表面の渦上の跡はフライス加工かその類似的な作業の跡か?
その割に綺麗に平面出ているようにも見えるが
200名無し三等兵 (テテンテンテン MM4e-GShd [133.106.148.162])
2023/03/22(水) 20:25:50.14ID:q6ouPr6NM201名無し三等兵 (ワッチョイ b701-F0re [60.109.128.231])
2023/03/22(水) 20:34:46.14ID:XnoF9XBj0 >>200
あ~なるほどアリ
しかしこれだけきちんと平面が出てるなら、これ密造レベルじゃないな
主要部品はコルトオリジナルか国外コピーの部品を流用するかなにかして、不足したグリップフレーム等の部品を追加してるんじゃないの
もしくは国内で分業があったか
グリップフレームの加工ひと目見て違和感があるぐらい稚拙で密造感溢れてるもんw
あ~なるほどアリ
しかしこれだけきちんと平面が出てるなら、これ密造レベルじゃないな
主要部品はコルトオリジナルか国外コピーの部品を流用するかなにかして、不足したグリップフレーム等の部品を追加してるんじゃないの
もしくは国内で分業があったか
グリップフレームの加工ひと目見て違和感があるぐらい稚拙で密造感溢れてるもんw
202名無し三等兵 (テテンテンテン MM4e-GShd [133.106.148.162])
2023/03/22(水) 20:48:22.45ID:q6ouPr6NM >>201
ペリーが日本に贈った200丁の拳銃の一つを水戸藩主徳川斉昭が下賜されて、それを藩内に建てた銃の工廠で複製したらしいね
ペリーが日本に贈った200丁の拳銃の一つを水戸藩主徳川斉昭が下賜されて、それを藩内に建てた銃の工廠で複製したらしいね
203名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/22(水) 22:04:36.10ID:HrMXtDNk0204名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/22(水) 22:10:11.35ID:HrMXtDNk0205名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/22(水) 22:15:22.45ID:HrMXtDNk0 この時代でコルトが外販していても不思議じゃない主要パーツはメタリックコンバージョンくらいじゃなかろうか
206名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/22(水) 23:13:16.15ID:HrMXtDNk0 江戸まではネジの工作がとかく困難で鉄砲鍛冶でも秘中の秘ゆえに製法が発展することなく幕末を迎え鉄砲以外に基本ネジ製品は無かったそうで
これに終止符を打ったのが幕末に輸入されたねじ切り旋盤だそうで、当然ながらこの複製にはこのねじ切り旋盤を活用したもののはず
ところでライフリングの有無はどうなんだろうね
これに終止符を打ったのが幕末に輸入されたねじ切り旋盤だそうで、当然ながらこの複製にはこのねじ切り旋盤を活用したもののはず
ところでライフリングの有無はどうなんだろうね
207名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-8isq [106.132.192.140])
2023/03/22(水) 23:54:32.25ID:VUoouoWKa Part 9辺りでもそこら辺の話盛り上がってたけど
ライフリング自体はあるらしいよ
ライフリング自体はあるらしいよ
208名無し三等兵 (ワッチョイ 4f89-7LVk [180.35.18.134])
2023/03/23(木) 18:00:42.91ID:DihJfQOB0 話題は逸れるけど、リボルバーを軍用拳銃として制式採用してた最後の国って
確かイギリスだよね。1963年までウェブリーリボルバー MKⅥを使用してたと思うが。
確かイギリスだよね。1963年までウェブリーリボルバー MKⅥを使用してたと思うが。
209名無し三等兵 (ワッチョイ a206-mqp0 [123.0.70.253])
2023/03/23(木) 18:09:32.16ID:x+FOZJIL0 アメだってスタームルガー採用してる。
210名無し三等兵 (スププ Sd42-Byr7 [49.98.78.160])
2023/03/23(木) 18:09:35.12ID:4i3MJFVXd M10ミリポリやM15コンバットマスターピースのが長くない?
ミリポリはM9に替わるまで、M15はつい最近までだが
ミリポリはM9に替わるまで、M15はつい最近までだが
211名無し三等兵 (ワッチョイ db7c-Uily [122.219.217.168])
2023/03/23(木) 18:59:36.05ID:BlJIiYbj0 民間用スレでいいのかその会話……?
212名無し三等兵 (ワッチョイ 22ad-zivH [27.140.172.109])
2023/03/23(木) 19:28:23.95ID:AEg9bZgS0 同感ではあるが、最初から軍の要求で開発してそのまま採用し続けたのか、いったん軍の制式から降ろして民間市場向けに生産していたが、
軍で新たに出来たニーズに適してるんで再購入したのかってとこでボーダーラインじゃないかな。
軍で新たに出来たニーズに適してるんで再購入したのかってとこでボーダーラインじゃないかな。
213名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-cR8t [118.9.6.4])
2023/03/23(木) 21:42:51.94ID:Vni1CS0g0214名無し三等兵 (ワッチョイ 0fad-ny0K [116.64.56.113])
2023/03/23(木) 23:39:56.47ID:sEQq8uGP0 それにしてもM10も長いよな
最初のからだと100年越えてるし
最初のからだと100年越えてるし
215名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Iw7p [106.128.60.51])
2023/03/24(金) 08:49:34.37ID:zOIEDeU0a >>214
まだ香港警察で余裕の現役だもんな
まだ香港警察で余裕の現役だもんな
216名無し三等兵 (スププ Sd42-Byr7 [49.96.29.207])
2023/03/24(金) 12:04:40.32ID:dHj+CPt6d >>215
P250に変わったはずでは?
P250に変わったはずでは?
217名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/24(金) 12:53:18.61ID:svnMnfZ+0 https://www.scmp.com/news/hong-kong/law-and-crime/article/3176535/hong-kong-police-consider-importing-pistols-mainland?module=perpetual_scroll_0&pgtype=article&campaign=3176535
香港警察は2017年の欧米の禁輸処置で今後銃器の保守に問題が生じるため代替案を模索中
上の記事によればM10の代替で92式をテスト中らしい
香港警察は2017年の欧米の禁輸処置で今後銃器の保守に問題が生じるため代替案を模索中
上の記事によればM10の代替で92式をテスト中らしい
218名無し三等兵 (スププ Sd42-Byr7 [49.96.29.207])
2023/03/24(金) 13:03:02.00ID:dHj+CPt6d ラジオライフだからいちおう眉唾情報として
ttps://radiolife.com/security/police/64104/
G45だと!?
ttps://radiolife.com/security/police/64104/
G45だと!?
219名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/24(金) 13:47:41.71ID:svnMnfZ+0220名無し三等兵 (ワッチョイ 4f89-7LVk [180.35.18.134])
2023/03/24(金) 13:53:26.05ID:2/M5FP2w0 M10はたしかアメリカの刑務所の刑務官にはまだ現役という話は聞いたことある
221名無し三等兵 (ワッチョイ 4f89-7LVk [180.35.18.134])
2023/03/24(金) 15:25:04.22ID:2/M5FP2w0222名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/24(金) 17:26:12.07ID:svnMnfZ+0 >>221
それはありふれた事象なので何も不思議はないが、むしろランヤードの破損の方が理解できない
それはありふれた事象なので何も不思議はないが、むしろランヤードの破損の方が理解できない
223名無し三等兵 (ワッチョイ 4f89-7LVk [180.35.18.134])
2023/03/24(金) 17:40:51.35ID:2/M5FP2w0224名無し三等兵 (ワッチョイ b701-F0re [60.109.128.231])
2023/03/24(金) 18:44:42.07ID:RMcMtMGV0 ホルスターのデザインに問題があるんじゃね?
グロックのおまけホルスター以来のホルスターの設計の基本要綱として、ホルスターのマガジンキャッチと当たる部分には逃げを作って外からの圧力では作動しないようにする程度の配慮は基本だけど
”サファリランドタイプの国産ホルスター”とか駄目なパチもんしか予想できないわw
ランヤードの破損の方は、グロックのランヤードリングって基本グリップ下後部の穴だから、使い方によってはまあ紐か穴かどっちかがあっさり破損するのは容易に予想できる
グロックのおまけホルスター以来のホルスターの設計の基本要綱として、ホルスターのマガジンキャッチと当たる部分には逃げを作って外からの圧力では作動しないようにする程度の配慮は基本だけど
”サファリランドタイプの国産ホルスター”とか駄目なパチもんしか予想できないわw
ランヤードの破損の方は、グロックのランヤードリングって基本グリップ下後部の穴だから、使い方によってはまあ紐か穴かどっちかがあっさり破損するのは容易に予想できる
225名無し三等兵 (ワッチョイ 1b2c-7LVk [58.0.43.241])
2023/03/24(金) 18:56:59.54ID:U4bgE55f0 ありふれたことどころか、万に一つの事故だって許されないのが警察だから
一般市民に愛されていても、内部的には異常だと思うよネ
一般市民に愛されていても、内部的には異常だと思うよネ
226名無し三等兵 (ワッチョイ db7c-Uily [122.219.217.168])
2023/03/24(金) 18:58:17.11ID:ph1y+6Vx0 >>224
まぁマガジン脱落の原因ったら十中八九それだわな<ホルスターの設計が悪い
よく分からん2流3流メーカーの銃ならそっちが悪いってこともあるかも知れんが
安さ第一で買って案の定、な光景が目に浮かぶ
まぁマガジン脱落の原因ったら十中八九それだわな<ホルスターの設計が悪い
よく分からん2流3流メーカーの銃ならそっちが悪いってこともあるかも知れんが
安さ第一で買って案の定、な光景が目に浮かぶ
227名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/24(金) 19:13:51.90ID:svnMnfZ+0 >>224
サイズの違うマグウェルを無理やり入れようとしてクラックってのは見たことあるが
ランヤードやストラップで吊っていて破損は知らないなあ
マグ脱落はP225のホルスターを流用したのが原因だったベルリン警察のSFP9って例がありますな
サイズの違うマグウェルを無理やり入れようとしてクラックってのは見たことあるが
ランヤードやストラップで吊っていて破損は知らないなあ
マグ脱落はP225のホルスターを流用したのが原因だったベルリン警察のSFP9って例がありますな
228名無し三等兵 (テテンテンテン MM4e-GShd [133.106.128.203])
2023/03/24(金) 19:43:47.68ID:7wOGkC5jM >>224
自分の経験だと手袋をして撃ってたら引っかかって落ちた
自分の経験だと手袋をして撃ってたら引っかかって落ちた
229名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-0gFL [106.130.191.215])
2023/03/24(金) 22:45:52.44ID:7gc0/Qw7a >>227
>マグ脱落はP225のホルスターを流用したのが原因だった
これマジ?このあたりを翻訳で読んだ感じだとH&K初のボタンマグキャッチ(トリガーガード付根では)の調整不足があったような感じに思えるけどな
https://www.tagesspiegel.de/berlin/probleme-mit-neuer-polizeipistole-hersteller-widerspricht-berlin-3047017.html
https://www.stern.de/politik/deutschland/neue-dienstwaffe-der-polizei---sfp-9-faellt-in-mecklenburg-vorpommern-durch-test-8211184.html
SFP9のボタンマグキャッチの写真珍しい気がする。画像加工して刻印消してあるのは謎
https://image.stern.de/8211258/t/Qu/v3/w1440/r1.7778/-/sfp-9---neue-dienstwaffe-der-polizei.jpg
>マグ脱落はP225のホルスターを流用したのが原因だった
これマジ?このあたりを翻訳で読んだ感じだとH&K初のボタンマグキャッチ(トリガーガード付根では)の調整不足があったような感じに思えるけどな
https://www.tagesspiegel.de/berlin/probleme-mit-neuer-polizeipistole-hersteller-widerspricht-berlin-3047017.html
https://www.stern.de/politik/deutschland/neue-dienstwaffe-der-polizei---sfp-9-faellt-in-mecklenburg-vorpommern-durch-test-8211184.html
SFP9のボタンマグキャッチの写真珍しい気がする。画像加工して刻印消してあるのは謎
https://image.stern.de/8211258/t/Qu/v3/w1440/r1.7778/-/sfp-9---neue-dienstwaffe-der-polizei.jpg
230名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-yVQu [118.9.6.4])
2023/03/24(金) 23:53:25.39ID:svnMnfZ+0231名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-5I+j [106.130.191.215])
2023/03/25(土) 00:08:15.53ID:a40yR/g9a232名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-UNyI [118.9.6.4])
2023/03/25(土) 01:21:59.26ID:s4j3L4vk0 https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/03/30/cz-p10-m-review/
P10シリーズが大幅に安くなるそうな
2022年のニューモデルであるP10Mが505ドルから299ドルと大幅な値引きで目を引く
やはりCCW需要で今一番数が出そうなモデルだからだろう
P10シリーズが大幅に安くなるそうな
2022年のニューモデルであるP10Mが505ドルから299ドルと大幅な値引きで目を引く
やはりCCW需要で今一番数が出そうなモデルだからだろう
233名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-3uzD [60.109.128.231])
2023/03/25(土) 02:23:24.51ID:r59RggDE0234名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-5I+j [106.130.191.215])
2023/03/25(土) 02:24:32.77ID:a40yR/g9a235名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7d-ptaN [157.65.76.115])
2023/03/25(土) 02:25:15.28ID:/2ocjEqq0236名無し三等兵 (ワッチョイ fb02-wrqz [106.139.105.75 [上級国民]])
2023/03/25(土) 05:34:33.96ID:fKf3ZBj+0 持論だけど拳銃はその単体で正確な評価を下すことは出来ない
ホルスターと組み合わせたうえで評価することが正しいのではないかと思う
いわば拳銃はホルスターとのワンセット
ホルスターと組み合わせたうえで評価することが正しいのではないかと思う
いわば拳銃はホルスターとのワンセット
237名無し三等兵 (ワッチョイ 9f06-vk7m [123.0.70.253])
2023/03/25(土) 06:01:58.20ID:wSbmwnaX0 ドロップセイフティあればAFPBは蛇足だよね。
238名無し三等兵 (ワッチョイ 6b89-wSlO [180.35.18.134])
2023/03/25(土) 16:28:10.84ID:OPuJSo3G0 >>236
誰だったかは忘れたけど、「銃を刀だとすればホルスターは鞘」と言った人がいたな
誰だったかは忘れたけど、「銃を刀だとすればホルスターは鞘」と言った人がいたな
239名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-wSlO [106.155.1.61])
2023/03/25(土) 22:10:17.99ID:IRUR/18La ユニークな自動イジェクト機能付きリボルバーのパテントがTLに流れてきた
https://patents.google.com/patent/US20150330741A1/en
でもU字型のチャンバーを持つローテーター(17)+ローテーターカバー(20)で構成された"チャンバー"で大丈夫なんだろうかという根本的な疑問がわいてしまう
https://patentimages.storage.googleapis.com/9b/27/34/6506862b36ea82/US20150330741A1-20151119-D00029.png
https://patents.google.com/patent/US20150330741A1/en
でもU字型のチャンバーを持つローテーター(17)+ローテーターカバー(20)で構成された"チャンバー"で大丈夫なんだろうかという根本的な疑問がわいてしまう
https://patentimages.storage.googleapis.com/9b/27/34/6506862b36ea82/US20150330741A1-20151119-D00029.png
240名無し三等兵 (ワッチョイ 3b7c-MIDK [122.219.217.168])
2023/03/25(土) 22:33:57.06ID:yR1WkPtF0 >>239
ビックリドッキリメカだぁ……
ビックリドッキリメカだぁ……
241名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-QISj [133.106.37.171])
2023/03/25(土) 22:44:43.04ID:7R79XDKNM めちゃくちゃガスが漏れそうな構造だな
242名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-djvf [106.72.140.32])
2023/03/25(土) 22:52:06.63ID:zbsd8Wdy0 かっこ良ければ良いんだよ!( ;∀;)
243名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-kiSq [118.9.6.4])
2023/03/25(土) 23:20:54.62ID:s4j3L4vk0 >>239
ケースマウス部分は常に覆われているのでそこが裂けてガスが吹き出す事はなさそうです
昔からM19のシリンダーストップノッチ内壁が薄いと心配と言われるが事故は聞いたことがないので357でもシリンダー部分は案外平気なのかもしれません
でも一番心配なのはU字型のチャンバーとシリンダーの間に隙間ができるはずで
この空間でケースが膨らんだり裂けたりしないかは心配になりますね、特に圧力が高いヘッド部分は
排出のプロセスはFIG42見るまでわかりませんでしたが確かにこの方式だとU字にしないとならないですね
ケースマウス部分は常に覆われているのでそこが裂けてガスが吹き出す事はなさそうです
昔からM19のシリンダーストップノッチ内壁が薄いと心配と言われるが事故は聞いたことがないので357でもシリンダー部分は案外平気なのかもしれません
でも一番心配なのはU字型のチャンバーとシリンダーの間に隙間ができるはずで
この空間でケースが膨らんだり裂けたりしないかは心配になりますね、特に圧力が高いヘッド部分は
排出のプロセスはFIG42見るまでわかりませんでしたが確かにこの方式だとU字にしないとならないですね
244名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-kiSq [118.9.6.4])
2023/03/25(土) 23:36:08.91ID:s4j3L4vk0 惜しいな、最終弾発射後トリガー余分に引かないとリロード時に結局エジェクター操作が必要ですよね
これではガスで吹き飛ばす単純な構造のストライカー12とそう変わらない気がする
これではガスで吹き飛ばす単純な構造のストライカー12とそう変わらない気がする
245名無し三等兵 (ワッチョイ 6b89-wSlO [180.35.18.134])
2023/03/25(土) 23:58:06.56ID:OPuJSo3G0 リボルバーのメカはとっくの昔に完成の域に達してるんだから、
変な事せずにそっとしておいてやれよと思う
変な事せずにそっとしておいてやれよと思う
246名無し三等兵 (ワッチョイ 9f06-vk7m [123.0.70.253])
2023/03/26(日) 11:51:47.89ID:jB+MQD2S0 シリンダーを新素材で安価、軽量、単純な構造にして交換式にする方が早い。
247名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-QISj [133.106.37.171])
2023/03/26(日) 12:54:37.20ID:yM3zf3ZuM リボルバーは実用品から趣味品の地位に移りつつある今となっては新機構はらしさを無くす欠点でしかないんだよな
もちろん実用品に返り咲く新機構なら話は別だけどね
もちろん実用品に返り咲く新機構なら話は別だけどね
248名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-wSlO [106.154.143.216])
2023/03/26(日) 14:10:52.18ID:PDIivOfRa249名無し三等兵 (ワッチョイ 6b89-wSlO [180.35.18.134])
2023/03/26(日) 15:18:29.95ID:qxqUHXCZ0250名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-kiSq [118.9.6.4])
2023/03/26(日) 15:38:02.29ID:TfFOBGfv0 >>248
危険ですよね、仮に安全としたらその構造の利点はフィードランプ不要でジャムの要素が減りそうです
でも待てよ、これだとマガジンからの装填方法が無理ゲーぽいのか
リップを開閉する機構つければ可能だろうけどそれで信頼性が損なわれれば本末転倒だし
危険ですよね、仮に安全としたらその構造の利点はフィードランプ不要でジャムの要素が減りそうです
でも待てよ、これだとマガジンからの装填方法が無理ゲーぽいのか
リップを開閉する機構つければ可能だろうけどそれで信頼性が損なわれれば本末転倒だし
251名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-172f [180.32.64.137])
2023/03/26(日) 21:35:26.73ID:hGobi2DA0252名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-wSlO [106.154.143.216])
2023/03/26(日) 23:25:03.93ID:PDIivOfRa >>250
シーリングの問題とカートリッジフィードの問題を別にすれば(して良いのかw)ブリーチブロックを動かさなくて良いとかロッキングがシンプルとかなメリットもあるか
てかこれリコイルスプリング不要か。てことはオートでもリボルバーでもない所謂タニオコバアクションでもそれなりに軽く動かせそうな気もする。Franklin Armoryででもやんねーかな(やらないw
シーリングの問題とカートリッジフィードの問題を別にすれば(して良いのかw)ブリーチブロックを動かさなくて良いとかロッキングがシンプルとかなメリットもあるか
てかこれリコイルスプリング不要か。てことはオートでもリボルバーでもない所謂タニオコバアクションでもそれなりに軽く動かせそうな気もする。Franklin Armoryででもやんねーかな(やらないw
253名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-kiSq [118.9.6.4])
2023/03/26(日) 23:43:14.59ID:TfFOBGfv0 >>252
その場合ケースの排出はどうするという問題があるのでは?
エキストラクターは使えないからブローバックしかないかもだけど脱弾には逆さにしないとならないし
ブローバックだとチャンバーを回転する機構が動かせないからガスオペ必須かも
ケースレスにしても排出機構は必要でやはりブリーチが不動は無理そうに思う
その場合ケースの排出はどうするという問題があるのでは?
エキストラクターは使えないからブローバックしかないかもだけど脱弾には逆さにしないとならないし
ブローバックだとチャンバーを回転する機構が動かせないからガスオペ必須かも
ケースレスにしても排出機構は必要でやはりブリーチが不動は無理そうに思う
254名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-kiSq [118.9.6.4])
2023/03/26(日) 23:47:32.07ID:TfFOBGfv0 おっと上は塞がれてるので逆さにしても脱弾とか出来ないのか
下方排出しかないなら弾送りにエレベーターが必要かも
下方排出しかないなら弾送りにエレベーターが必要かも
255名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-wSlO [106.154.143.216])
2023/03/26(日) 23:57:04.75ID:PDIivOfRa256名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-wSlO [106.154.143.216])
2023/03/27(月) 00:12:50.38ID:hm49Y+Pua >>255
図には描いてないけど3時のあたりにイジェクションポートがある感じ。そのとき9時方向からケースを押してイジェクト
そのまま時計回りにチャンバー回転して6時あたりからカートリッジをすくい上げてで12時でロック。みたいな
図には描いてないけど3時のあたりにイジェクションポートがある感じ。そのとき9時方向からケースを押してイジェクト
そのまま時計回りにチャンバー回転して6時あたりからカートリッジをすくい上げてで12時でロック。みたいな
257名無し三等兵 (ワッチョイ 3be0-h0+b [122.134.211.3])
2023/03/27(月) 08:25:52.06ID:RSMwqzM80 実用リボルバーはルガーのセキュリティシックスで完成された感がある
コスパであれ以上のものはない
コスパであれ以上のものはない
258名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-UNyI [118.9.6.4])
2023/03/27(月) 09:31:58.18ID:pRRD4WNf0 https://twitter.com/gunbaka1/status/1639319657428697089
ガンバカ氏がM19キャリーコンプ買ったそうだけど
パフォーマンスセンターの名を冠するくせにタイミング調整がダメダメで自分で調整したそうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ガンバカ氏がM19キャリーコンプ買ったそうだけど
パフォーマンスセンターの名を冠するくせにタイミング調整がダメダメで自分で調整したそうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
259名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-QISj [133.106.130.79])
2023/03/27(月) 11:32:14.02ID:Bbw/GIeFM >>258
シリンダーにX字の引っかき傷がついているような保存状態の中古を買ったのが悪いよ
シリンダーにX字の引っかき傷がついているような保存状態の中古を買ったのが悪いよ
260名無し三等兵 (ワッチョイ 6b89-wSlO [180.35.18.134])
2023/03/27(月) 13:44:14.95ID:PlUpS3jQ0 アメリカのガンショップには銃は中古でもほとんど撃たれてないような
保存状態の銃も並んでるのにね。
保存状態の銃も並んでるのにね。
261名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-UNyI [118.9.6.4])
2023/03/27(月) 14:40:46.26ID:pRRD4WNf0 >>259
> シリンダーにX字の引っかき傷
https://pbs.twimg.com/media/FsAIfcRaUAEKHPK?format=jpg&name=large
まさかと思うがこの写真の事ではないだろうね?
> シリンダーにX字の引っかき傷
https://pbs.twimg.com/media/FsAIfcRaUAEKHPK?format=jpg&name=large
まさかと思うがこの写真の事ではないだろうね?
262名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-9eGN [126.236.164.170])
2023/03/27(月) 14:42:15.67ID:+NfuDEEmr 車でも家でも前のオーナーがどういう使い方してたかなんてのは分からないからな
もし前オーナーの癖でアクションに影響が出てきたとすると今度は耐久性の問題としてどうなのという質問も浮かんで来るが
何処に何時問題が発生するか予想できない新品より問題が発生していてそこに対策を施せる中古の方が信頼できるという考え方もあるにはある
もし前オーナーの癖でアクションに影響が出てきたとすると今度は耐久性の問題としてどうなのという質問も浮かんで来るが
何処に何時問題が発生するか予想できない新品より問題が発生していてそこに対策を施せる中古の方が信頼できるという考え方もあるにはある
263名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-3uzD [60.109.128.231])
2023/03/27(月) 19:24:47.13ID:oGop97Vc0264名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-F0kP [180.30.15.3])
2023/03/27(月) 20:04:41.42ID:R2Z9Dmms0 >>263
もうKフレの強度問題は解決してるぞ
もうKフレの強度問題は解決してるぞ
265名無し三等兵 (ワッチョイ 6b89-wSlO [180.35.18.134])
2023/03/27(月) 20:18:01.19ID:PlUpS3jQ0 >>263
現在のKフレームは強度問題解決してるみたいよ。後この人、
IPSCでグランドマスターになったり、アメリカの銃器雑誌に
寄稿したり、1911のカスタム会社の社長になったりと結構
肩書凄い人。少なくとも俺たちよりかは遥かに銃に詳しい。
現在のKフレームは強度問題解決してるみたいよ。後この人、
IPSCでグランドマスターになったり、アメリカの銃器雑誌に
寄稿したり、1911のカスタム会社の社長になったりと結構
肩書凄い人。少なくとも俺たちよりかは遥かに銃に詳しい。
266名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-F0kP [180.30.15.3])
2023/03/27(月) 20:31:24.66ID:R2Z9Dmms0 現行生産型のKフレは昔々と比べて結構ゴツくアレな事になってるがな
M66の2.75inなんかこんなになってるし
https://cdn11.bigcommerce.com/s-c7gr8wg3cg/products/132/images/2436/10061-sw-OnWhite-3Quarter_Left__06684.1671131573.1280.1280.png
M66の2.75inなんかこんなになってるし
https://cdn11.bigcommerce.com/s-c7gr8wg3cg/products/132/images/2436/10061-sw-OnWhite-3Quarter_Left__06684.1671131573.1280.1280.png
267名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-djvf [106.72.140.32])
2023/03/27(月) 21:01:04.70ID:Ms9Sr1K/0 “スーツサバゲー”が手軽に! ASOBIBAとWWS共同開発の「サバゲースーツ」4月1日~先行販売開始
ジャケット内側にモール搭載でマガジンポーチなど取付可能
https://hobby.watch.impress.co.jp/docs/news/1488332.html
本場アメリカとかヨーロッパあたりにこういうスーツって有るんだろうか?
ちょっと欲しくなった。
ジャケット内側にモール搭載でマガジンポーチなど取付可能
https://hobby.watch.impress.co.jp/docs/news/1488332.html
本場アメリカとかヨーロッパあたりにこういうスーツって有るんだろうか?
ちょっと欲しくなった。
268名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-5I+j [106.130.190.18])
2023/03/27(月) 21:20:07.02ID:7/ubJnNTa >>266
せっかく2ピースバレルなのに鍛造バレルにしないんだな。なんでやろ
せっかく2ピースバレルなのに鍛造バレルにしないんだな。なんでやろ
269名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-QISj [106.131.60.26])
2023/03/27(月) 21:21:21.74ID:Y9cO6mtza270名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-F0kP [180.30.15.3])
2023/03/27(月) 21:38:57.51ID:R2Z9Dmms0 ずいぶん前にミリブロで見たやつか
ttps://news.militaryblog.jp/web/Grayman-and-Company/tailored-suit-for-combat-situation.html
ttps://news.militaryblog.jp/web/Grayman-and-Company/tailored-suit-for-combat-situation.html
271名無し三等兵 (ワッチョイ fb5f-djvf [106.72.140.32])
2023/03/27(月) 22:28:30.43ID:Ms9Sr1K/0 >>270
ありがとうございます。
やっぱり本場にも有るんだ。
しかし14万円はさすがに出せない金額だ。(>_<)
となるとサバゲー用のスーツか。うーん。
前にも自転車屋アサヒとコラボした自転車用通勤スーツ(ギミック満載)なるものが売り出されて欲しかったけど、即完売で再版もされないので、サバゲースーツも売り出しと同時に瞬殺コースか。(>_<)
新しいライフスタイルのお供に【WWS×CYCLE BASE ASAHI】の特別仕様セットアップ!
https://baycrews.jp/blog/detail/3131129
ありがとうございます。
やっぱり本場にも有るんだ。
しかし14万円はさすがに出せない金額だ。(>_<)
となるとサバゲー用のスーツか。うーん。
前にも自転車屋アサヒとコラボした自転車用通勤スーツ(ギミック満載)なるものが売り出されて欲しかったけど、即完売で再版もされないので、サバゲースーツも売り出しと同時に瞬殺コースか。(>_<)
新しいライフスタイルのお供に【WWS×CYCLE BASE ASAHI】の特別仕様セットアップ!
https://baycrews.jp/blog/detail/3131129
272名無し三等兵 (ワッチョイ 6bad-/phF [116.64.56.113])
2023/03/27(月) 23:28:31.42ID:6qNTKyy90273名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-UNyI [118.9.6.4])
2023/03/27(月) 23:57:08.91ID:pRRD4WNf0 >>272
長いのはこんな狭くないがデザイン上斜めカットにするのはこうするより無かったのだろう
https://www.gunsandammo.com/editorial/smith-wesson-model-19/357690
それよりも逆サイドを見ればわかるが586/686みたいな丸いシュラウドが違和感を感じるな
もっともM29系も現行は同じデザインなのでコルトみたいでなんか違う感が拭えない
コルトみたいに狭く出来るのはエジェクターロッド先端でロックしない方式にしたからなんだよねだからかな
まるで古のハンドエジェクターみたいにヨーク付け根でロックする方式に変更したから
しかし画像張りたいのにURL制限あるからもどかしい
長いのはこんな狭くないがデザイン上斜めカットにするのはこうするより無かったのだろう
https://www.gunsandammo.com/editorial/smith-wesson-model-19/357690
それよりも逆サイドを見ればわかるが586/686みたいな丸いシュラウドが違和感を感じるな
もっともM29系も現行は同じデザインなのでコルトみたいでなんか違う感が拭えない
コルトみたいに狭く出来るのはエジェクターロッド先端でロックしない方式にしたからなんだよねだからかな
まるで古のハンドエジェクターみたいにヨーク付け根でロックする方式に変更したから
しかし画像張りたいのにURL制限あるからもどかしい
274名無し三等兵 (ワッチョイ 6b89-wSlO [180.35.18.134])
2023/03/28(火) 18:31:14.99ID:aS6uXq0x0 今月号のストライクアンドタクティカルマガジンだが中々記事が面白いので購入した。
ここでは滅茶苦茶嫌われてるイチロー氏の写真が載ってたけど、80歳には見えんな。
ジェリー・ミチュレック氏よりも若干老けてるか?くらいにしか見えない。
ここでは滅茶苦茶嫌われてるイチロー氏の写真が載ってたけど、80歳には見えんな。
ジェリー・ミチュレック氏よりも若干老けてるか?くらいにしか見えない。
275名無し三等兵 (ワッチョイ 6b89-wSlO [180.35.18.134])
2023/03/28(火) 19:17:34.07ID:aS6uXq0x0 一応内容書くと、イチロー氏がグロックを語るみたいな感じ。
G26を婦人用と言っていたり、G26は小さすぎて男性には向かないと
いった内容。後、G17Lは命中精度はG17と同程度だから無意味なモデルと
G17Lファンが聞いたら激怒しそうなことも書いてた。
G26を婦人用と言っていたり、G26は小さすぎて男性には向かないと
いった内容。後、G17Lは命中精度はG17と同程度だから無意味なモデルと
G17Lファンが聞いたら激怒しそうなことも書いてた。
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