（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 24

2023/03/07(火) 13:00:20.58

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
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前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672353913/

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2023/05/18(木) 19:55:10.39

>>931
パンデミックで銃を購入した世帯は2割とアシスト自転車保有率と同じく多くはないと思ったのだろうけどさにあらず
https://www.statista.com/statistics/249740/percentage-of-households-in-the-united-states-owning-a-firearm/
2022年に何らかの銃を所有している世帯は45%と2割どころか半数近いんだよね
グラフを見るとクリントンとオバマ政権での下げ幅が目立つ

2023/05/18(木) 21:20:25.64

>>932
どういう銃を所有してるか興味あるな。グロックかポンプアクションのショットガンが多数派かな?

2023/05/18(木) 21:22:49.62

>>933
ロングガンはAR15じゃないかな？

2023/05/18(木) 21:30:24.32

>>929で言ってる種類な(´・ω・｀)顔で買ってる新規組だと、リボルバー弾仕様のレバーガンが増えたとは聞く。
全般的品薄でも比較的安くて連射速度も必要十分、街中なら実用射程は50mもあれば概ね足りて、
リボルバーも買うなら長物と（決して安くない）タマが共用できる訳で、本来買いたくもない気休めとしては妥当なとこだろう。

2023/05/18(木) 21:39:21.09

2022年のとあるオンラインショッピングサイトの販売数ランキングらしい
https://freerangeamerican.us/best-selling-guns/

オンラインショッピングだとリーズナブルな銃かミーハーな銃なんだな
実店舗もそう変わらないんじゃないかな

2023/05/18(木) 22:08:46.03

>>936
元ネタはGunbroker.com。結構有名なサイト
https://www.gungenius.com/top-selling/guns/the-top-selling-guns-of-2022/

確かにヘンリーリピーターアームズのレバーアクションが昨年のトータルベスト22に入ってるのね成る程

2023/05/18(木) 22:08:58.94

俺がリボルバー好きなだけだろうけど寝室で枕の下に潜ませておく銃という条件ならリボルバーは割と良い選択肢な気がする

2023/05/18(木) 22:16:20.24

>>935
最近こんな画像を見たが売れ筋なのかこれ
https://pbs.twimg.com/media/FurrERAWAAYVPYZ?format=jpg&name=large
ジョークかと思ってた

2023/05/18(木) 22:17:39.47

アメリカ人のレバーアクション好きは伝統だからね

2023/05/18(木) 22:27:06.77

>>939　935で挙げたパニック買いの人は定義からしてここまで手をかけないと思うけど、備蓄を.357Magに絞りたいサバイバリストの人なら普通に実用としてあり得る改修だと思う。

2023/05/18(木) 22:33:56.63

>>936
とあるというか一番メジャーな通販サイトで>>927と全く同じなんだけどな

レバーガンがランク入りしてるのはアサルトガン規制やマガジン規制地域とか
オートは品薄で売っててもプレミア価格で手が出ず売れ残りを買ったとかって理由じゃなかろうか

2023/05/18(木) 22:39:05.56

>>939
クリス・コスタフォロアーが主な購買層だと思う

2023/05/18(木) 22:39:34.25

スピンコックができるのはレバーアクションだけ！

2023/05/18(木) 22:41:26.71

>>943
え？クリス・コスタ？？

2023/05/18(木) 22:47:30.85

>>944
リボルバーの慣性力シリンダー閉鎖同様スピンコックも銃を痛めるし危険なのでまともなやつはやらないけどね

>>945
グロックやAR15で名を売った後に1911に手を出しその後はレバーガンって流れだよ

2023/05/18(木) 23:02:42.30

>>945

https://youtu.be/rrL1xMYKsb4

2023/05/18(木) 23:06:04.71

>>933
グロックよりもリボルバーのほうじゃないかな
セルフディフェンスには10発以上はいるオートはやりすぎな感がする

>>934-935
その線でいくとAR15型だとS&Wが出してる22LR仕様のものとかかな
レバー式だと38SPLか44口径とか

>>938
単純に引き金を引けば弾が出るし、オートみたいに安全装置とか考えなくていいしね

2023/05/18(木) 23:21:53.22

>>935
> リボルバー弾仕様のレバーガンが増えたとは聞く。
ていうかレバーガンでハンドガンカートリッジのはそもそも例外なくリボルバーカートリッジだから増えるも何もないよ

2023/05/19(金) 01:44:53.42

9mmルガー使うレバーアクション２種類ある模様。両方ボックスマガジンだな
https://americangunfacts.com/9mm-lever-action/

2023/05/19(金) 03:45:33.30

コロナ禍でレバーアクションが売れたのはもうそれしか残ってなかったからじゃないの？
マグナムオートとか普段捌けない棚の守護神まで全部売れちゃう状況だったんだし好んで選ばれた訳じゃない気もするけど

2023/05/19(金) 10:15:25.11

>>950
AR15規制州向けでボンドアームズが新製品でレバーガンのAR15出したけど9パラの新製品もあるんだね
先行したのは英国か、銃規制が厳しい英国もレバーガンは規制がゆるいからねえ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/07/08/belt-fed-bullpup-lever-action-rifle-chambered-in-44-magnum/
44MAGのベルト給弾ブルパップレバーガンなんて奇妙なのが存在するくらいだし

>>951
賛同者がいて良かった、売れ残りに加えて拳銃やアサルトウェポンと違い待機時間が無く
その日に持ち帰れる州が多いのもパンデミックな状況での理由になったはず

2023/05/19(金) 10:27:39.64

https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/05/08/potd-fightlite-belt-fed-lever-action-rifle/
ベルト式AR15アッパーを出してるMCRのレバーAR15ロアはベルト式アッパーとの組み合わせも可能とアピールしてる
まだ実際にコンプリートガンで出てはいないがアッパーとロアを別に買えば可能で
10発マガジン規制の州もベルトは規制対象外だったりするから、こういった脱法アイテムが出てくるわけですよ

2023/05/19(金) 11:07:04.42

スミス＆ウェッソンのM&PとかスプリングフィールドアーモリーのXDってやっぱ人気なんだや
評判いいし値段もこなれてるからこだわりなければという選択なんだね

2023/05/19(金) 12:29:51.49

スプリングフィールドアーモリーのXD去年は中古が売れたみたいだな。M&P9はなんかで読んだけどEZが静かなロングセラーだとかかんとか
昨年末に出たイコライザーはM&Pじゃないから来年のランキングどうなるでしょな

2023/05/19(金) 12:50:17.87

>>955
イコライザーは男性向けで同じSAハンマーで1911ぽさがある同価格帯のCSXと
自社同士で食い合う形になると思うのでランキングに悪影響与えかねないと思ってる
イコライザーはグリップセフティとサムセフティ付きでSAハンマーで10発マグ
CSXはグリップセフティ無しだがメタルフレーム外装ハンマー

2023/05/19(金) 16:02:27.58

意外とスタッカートがあまり売れてないのがちょっと驚きだな。結構色々な法執行機関が
デューティーガンとして認可してるから、民間でも人気あると思ったんだが。

2023/05/19(金) 16:17:34.38

>>957
高いし
流石に2000ドル超の銃がポンポン売れるわけないよ

2023/05/19(金) 16:18:31.45

>>957
STI時代のレースガンならともかくも2500ドル以上するセミカスタムキャリーガンは
オーダーして三ヶ月は待たされるしそうポンポン売れるようなもんじゃないよ

2023/05/19(金) 16:25:21.60

>>958
>>959
2000ドル以上もするのか…。それは知らなかった。
値段が高い上に数か月待ちとくれば確かにポンポン
売れる銃では無いね。

2023/05/19(金) 17:25:50.13

ロックアイランドやスプリングフィールドがその辺の需要狙って9mmの2011作り出したな

2023/05/19(金) 17:40:48.76

それにしても高いよな
なんであんなに高くなるのかわらん　

2023/05/19(金) 17:51:43.71

>>962
1911系はおおよそ1500ドルオーバーからガンスミスによるハンドフィッティングの工賃がかかる
加えて2011のマガジンは高価ってのもあるのでSFAのは当初歓迎されたものの
期待してた安価なマガジンがダメダメだったが

2023/05/19(金) 19:42:03.57

日本で関の鍛冶屋の包丁が全然売れてないけどなんで？
とかアメリカの刃物の趣味の掲示板で言われてそう
道具に金かけるのは一部の物好きだけだわな

2023/05/19(金) 20:05:19.17

包丁は高級品といってもYOSHIKINのGLOBALで十分だからな

2023/05/20(土) 01:26:47.90

なんで昔の拳銃を今の技術で再生産してるだけなのにそんなにお金がかかるのか＞2011

2023/05/20(土) 02:39:35.35

フレームをポリマー化してるし、さらにダブルスタック仕様にしてるからなあ

2023/05/20(土) 07:33:21.98

むしろ昔の基本設計の銃だからこそ真面目に作れば高価になるわけで
安く作るための設計の合理化が不十分なんだから
それでも、値段の多くは生産ロットの少なさやブランドのプレミアムだが
まあでもスタッカート(STi)の価格設定はむしろ良心価格
製品路線・戦略の食い違いで分かれたインフィニティ(SV)は完全オーダーメイドでオーダーのボトムが5000ドル以上とかだから

2023/05/20(土) 11:22:58.82

>>968
インフィニティのサイト見たけど、コレ1挺仕上げるのに何ドルかかるんだって思ったわ

2023/05/20(土) 11:55:34.36

トーラスが参入してからが本番。

2023/05/20(土) 12:32:25.05

ロックアイランドアーモリー、要するにフィリピンのアームズコー製よ。トーラスより安い

2023/05/20(土) 16:16:01.54

>>968
> ボトムが5000ドル以上
https://www.sviguns.com/faq.php
ここ見ると4200ドルからとありますよ

スタッカートは生産性重視でカスタム項目は予め決められた選択式のセミカスタムで
インフィニティは顧客の要望通りに自由に作れるワンオフなフルカスタムが可能だから立ち位置が違う

>>971
トルコ製もアームスコー/RIAと同程度だね
でも今の日本の銃器雑誌じゃ読者受け悪いからタウルスやKELTEC以外の格安ブランドはレポしないのかな？
Toshiは格安ブランドも扱うが小型ばかりだしまともな性能テストもしないし参考にならん
https://www.youtube.com/watch?v=SpM6aiFTg80&t=121s
7000ドルのTTI2011カスタムから400ドルの1911までテストしたレビュアーに言わせれば
格安1911ではタウルスよりRIAやトルコ製の方が良いと言ってる
ジャムが多く2つの内一つはトリガーが5kg超だったので購入するなら要確認とも
この人はあえて公平なテストの為に店頭で選別せずに買ってくるので外れを引く可能性も高くなると
https://youtu.be/rS4SW6cblUY?t=416
この人4000ドルのウィルソンを中古の2700ドルで手に入れたけどこれも外れ引いてるんだけどね

2023/05/20(土) 16:35:06.23

同じレビュアーによる信頼できない拳銃TOP10
https://youtu.be/Wr4LzddD78U
信頼性は割りとあるとの評価が多いハイポイントが10位でP320が9位で目を引く
P320は高価なウィルソンカスタム含め10丁テストした結果だそうなので真っ当な意見なのでしょう
タウルスのリボが8位でタイミング調整が出来ておらずシリンダーがまともに回らないのは酷いね

2023/05/20(土) 17:15:04.85

>>973
シリンダーがまともに回らないってリボルバーじゃ致命的じゃねぇかｗ

2023/05/20(土) 17:41:08.20

今散歩してたら拾ったんだけどコレってもしや銃弾ですか？
http://imgur.com/zKhIi9l.jpg

2023/05/20(土) 17:48:00.45

>>975
多分ただの何かの古びたキャップみたいなものだと思う

2023/05/20(土) 17:48:56.14

>>975
底部の形状から違いますよ

2023/05/20(土) 17:59:17.17

即レスありがとうございます
Googleレンズで調べたら銃弾ばかりでてくるのでビビってしまいましたが安心しました

2023/05/20(土) 18:36:51.06

シャープペンシルのキャップかな？

2023/05/21(日) 10:24:59.52

>>974
最近のS&W製でもあるらしいぞ。リボルバーは最終的に職人の調整が必要なんだろうな。

2023/05/21(日) 11:50:48.99

>>980
絶頂期のパイソンの時代じゃあるまいし、今時は職人が調整するってことは無いんじゃないかな。
人件費とかかかっちゃうし。

2023/05/21(日) 12:02:44.33

>>980
新品ではそれらの価格帯では職人の調整なんて出来ないと思う
なぜなら使い込んで多くのシリンダーがずれるならオーバーサイズのハンドを入れて微調整で済むが
一つ二つ程度ずれる場合はラチェットあるいはノッチ位置の修正が必要なので割に合わない
なので量産では検品で弾く方法が取られるが検品をしてないか甘いと市場に出てしまうんだろう

2023/05/21(日) 12:44:49.81

>>982
月曜か金曜に造ったやつに不良品が多いとか

2023/05/21(日) 13:42:22.96

次スレ立てますた
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684644065/

2023/05/21(日) 13:44:52.64

>>984
乙です

ちゃんと作らないとまともには動かん、てのはリボルバーもオートも変わらんねぇ

2023/05/21(日) 14:52:23.48

>>984
乙です

2023/05/21(日) 15:10:02.54

>>985
リボのタイミング調整ほどシビアなのは現代オートにはまず無いと思うから一緒ではないでしょ

2023/05/21(日) 15:32:26.10

>>984
乙

2023/05/21(日) 17:06:59.08

>>987
近年の銃はみんなコンピューター制御工作機械で製造してるだろうから
オートもリボルバーも製造の難易度の差は小さくなってる気がするが。

2023/05/21(日) 21:31:00.15

>>989
リボのタイミング調整では0.05ミリ単位での調整が必要だったりするけど
普及価格帯のオートじゃそんなシビアな加工はしないし、CNCを使うからと言って簡単に均一な高精度が出るわけじゃないよ
マシン自体の精度や熱膨張に加え刃は加工が進むにつれ消耗し精度が下がるから安価な製品なら交差をルーズにするし
レースガンクラスだと今だにハンドフィッティングが必要になる

2023/05/21(日) 22:09:07.00

なんか銃の加工精度に過剰な幻想抱いてるのがいるのね

2023/05/22(月) 12:42:19.84

なんかここ数日で38スペシャル+Pの値段が下がってるけど何かあったんか?
単純に人気無くて売れないから値段下げてるだけ?

2023/05/22(月) 12:58:54.41

>>992
膨大な数が出品されてるけど全部下がったのかい？

2023/05/22(月) 13:05:40.38

価格コムみたいな通販総合サイトでもなけりゃ通販全部で下落傾向なんてのは把握困難なはずだし
ガンブローカーのオークションも含めた話って落ちと予想するかな

2023/05/22(月) 13:12:50.44

>>993
ごめん。言い方が悪かったね。俺はホーナディ・クリティカルディフェンス・FTX38スペシャル+Pっていう
38スペシャル+Pの弾が好きで毎日アメリカの弾薬通販サイトを見て在庫数や値段とかをチェックしてるんだけど、
ここ数日サイトによって差はあれど、3ドルから4ドルほど安くなってるのよ。
だからこの弾に何かあったのかなーと思って。やっぱり最近はリボルバー自体が下火だからそれに伴って
弾も人気無くなって値段を安くせざるを得ないのかな。

2023/05/22(月) 14:18:27.62

>>995
25発？100発？

2023/05/22(月) 14:42:49.35

>>996
25発1箱の方だよ

2023/05/22(月) 14:45:35.35

そのサイトがどっかからバッタもん仕入れたんだろ

2023/05/22(月) 17:02:03.18

じゃあ埋めますか

2023/05/22(月) 17:03:54.94

>>998
その可能性もあるね

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