ウクライナ情勢 916

2023/03/09(木) 01:17:05.38

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 907
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677502248/
ウクライナ情勢 908
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677587611/
ウクライナ情勢 909
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677666556/
ウクライナ情勢 910
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677756641/
ウクライナ情勢 911
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677850961/
ウクライナ情勢 912
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677931389/
ウクライナ情勢 913
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678013491/
ウクライナ情勢 914
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678108357/
ウクライナ情勢 915
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678194364/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-ji8x [49.104.39.49]) · 2023/03/09(木) 11:36:51.42

ミサイルを民間施設にぶち込んでどーするんだ？軍事施設に打ち込めよ

2023/03/09(木) 11:37:23.51

>>257
シャヘドはもちろんイラン
ミサイルに使われている半導体はどこ産か考えればロシアが学習したってよりどこかの国からの支援が本格化したと考えた方が合理的

2023/03/09(木) 11:37:44.45

トランプ氏がウクライナ領の分割を提案、米メディアは発言をカット

現実的な提案だとは思いますが🥴

　https://twitter.com/sputnik_jp/status/1633632709036871682?t=xdryain_f7m6E5w9vGfWmw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/09(木) 11:38:02.59

キーウもミサイル撃たれたの？

2023/03/09(木) 11:38:24.45

>>260
恐らくあのまま放っておいたら、NATOの兵器や訓練されたウクライナ軍に対して、貧弱な装備の親露派がやられるとの危機感がプーチンにあったんだろうね

2023/03/09(木) 11:40:49.96

>>254
巨大な南アフリカにはならないかね。
それにはシロビキの失脚が必要か。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-ji8x [49.104.39.49]) · 2023/03/09(木) 11:40:55.04

NATOによるロシアの経済植民地化が嫌だったのもあるだろう。NATOの資源庫にしかなれなかったからな、ロシアは。

2023/03/09(木) 11:44:14.15

>>237
プーアノンの母体はパヨクと反ワクでしょ。
宗教みたいなもんじゃん。

2023/03/09(木) 11:45:56.74

バフムト北側のヤヒドネにてウクライナ軍反転攻勢1km奪還の奪還に成功
クピャンスク方面ではウクライナ軍反転攻勢によりチェルボノポピフカの一部地域の奪還に成功
数個の都市でウクライナ軍攻撃失敗を確認、

2023/03/09(木) 11:47:45.96

NATOが形骸化してて今更ロシアの脅威になどなり得ないと当のロシア軍元大将クラスが認識してたのにこの体たらく
プーチンに侵攻を進言した奴は歴史に残る奸臣か西側のスパイですわ

**名無し三等兵** (JP 0Hae-NqWD [165.76.190.3]) · 2023/03/09(木) 11:47:49.16

>>115
共産党のウクライナ支援って格好だけ

日本がヘルメット送るのさえ反対したんだもん
本音がどこにあるかすぐわかるw

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-ji8x [49.104.39.49]) · 2023/03/09(木) 11:48:30.44

自国は出血せず、敵国の出血を強いる西側のムーブは見習わないとな。台湾と韓国に出血させて、中国の野望を挫くのが理想だけどなあ。

2023/03/09(木) 11:49:54.98

バフムート周辺にロシア軍多すぎてなかなか厳しいよな

2023/03/09(木) 11:50:02.58

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-8-2023
ワグナーグループの金融担当者であるエフゲニー・プリゴジンは3月8日、
ロシア軍がバクムート東部をすべて占領したと発表した。これは、入手可能な視覚的証拠と一致する。

ロシア軍がバクムートを占領した場合、バクムートを超える突破口を開拓する可能性は依然として低い。

クレムリンは、ロシア国営エネルギー企業ガスプロムを通じて、ボランティア部隊と
称するロシア政府支配の武装組織を新たに設立しようとしているのかもしれない。

米国当局者は、米国情報機関が2022年9月に親ウクライナ派が
ノルド・ストリーム・パイプラインを妨害したと評価したことを否定した。

ドイツとポーランドの当局者は、ドイツとポーランドが2023年3月にウクライナに
レオパルド2戦車28両を納入すると発表し、ロシアの戦車の損害が多い中で
ウクライナの反攻能力を強化することになる。

ロシア軍はクピャンスク-スバトフ-クレミンナ線での地上攻撃を継続した。
ロシア軍は3月8日、バフムート周辺の攻撃作戦を継続したが、同市周辺の
旋回運動を完了させるまでには至っていない。

ロシア軍はドネツク市郊外での攻撃作戦を継続した。
ロシア側の情報筋は、ウクライナ軍が3日連続でドニプロ川デルタの島々に上陸したと主張した。
クレムリンは、ロシアと占領下のウクライナ全域でボランティア募集キャンペーンを復活させるべく、倍加している。

ロシアの病院は、負傷したロシア軍人を治療するために占領地の病院を過剰に
満たす能力を最大化するために、ロシア国内で新しい医療センターの設立を続けている。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-ji8x [49.104.39.49]) · 2023/03/09(木) 11:50:43.45

戦争の原因はプーチンが狂ったからで落ち着きそうだな。博士の異常な愛情の世界線だよ

2023/03/09(木) 11:52:03.58

ブラッドレーを探しています　どこに行ったのでしょう・・・・・

2023/03/09(木) 11:52:04.49

ロシアのミサイル命中率は3，4割だっけ。
発電所ならデカいしもっと高くなるだろう。

2023/03/09(木) 11:52:46.39

殺されたウクライナ兵の本国報道
https://youtu.be/2THUgUBtBsQ

2023/03/09(木) 11:52:59.63

ヤヒドネって町はイメージ的に何かドヤ街を連想させるよなw

2023/03/09(木) 11:53:38.16

3割も当たらん7％だから0.7割だ

2023/03/09(木) 11:54:23.85

プリゴジンがメディアに出るたびほっこりするな
悲惨な戦争の清涼飲料水
体を張って前線に出てるところも好印象

2023/03/09(木) 11:54:24.03

殺されたウクライナ兵の本国報道
https://youtu.be/2THUgUBtBsQ

2023/03/09(木) 11:55:52.15

>>60
俺もその説が濃厚だと思う
膠着維持できる戦線を「やばいよやばいよ」って派手に宣伝してる印象。キエフ陥落あとX日と一緒の匂い

2023/03/09(木) 11:56:25.05

>>244
2014年から戦役が続いてるとしてかな？
まぁ、でも戦術面でも戦略面でもトータル的に大敗じゃないかな。クリミア維持できれば黒海艦隊の残滓は残せそうだけど。

2023/03/09(木) 11:57:23.71

ワグネルって女囚人はあんまり雇いたがらないんだけど、ロシアって女性には優しいのか？

2023/03/09(木) 11:57:27.69

アフガニスタン侵攻の何倍もの武力を投じてロシアが勝てないとはな…

2023/03/09(木) 11:57:38.93

>>283
頭オカシイのかな？

2023/03/09(木) 12:00:15.46

ロシア正規軍は多量の飲酒しながら戦闘してるらしいが、
ワグネルは断酒しているそうで、
それが強さに出ている。
(ちなみに覚醒剤は射ってる)

2023/03/09(木) 12:01:10.32

>>287
戦場だと女性兵は〇処理させられるから目立ってないだけちゃう？、ウクライナ軍女性兵士は自爆用手榴弾持ち歩いてる位狂気の戦場やから何が起こるか解らない

2023/03/09(木) 12:01:19.50

ロシアの精鋭戦車部隊は最新のT-14ではなく、60年代の戦車を使っている（海外）
BUSINESS INSIDER JAPAN　3/9(木) 11:10配信

ロシアの精鋭部隊には、最新の戦車「T-14アルマータ」が配備されるはずだった。

だが実際には、60年前のソ連製の「T-62」に頼っているとの最新情報をイギリス国防省は伝えた。

ロシアは夏以降、約800両のT-62を、倉庫から引っ張り出しているという。

ロシア軍は戦闘車両の損失によって、60年前のT-62を倉庫から引っ張り出して、ウクライナの前線に投入しなければならなくなっていると
イギリス国防省が3月6日に述べた。

この最新情報によると、ロシアの精鋭部隊とされている第1親衛戦車軍でさえ、ソビエト連邦時代の古いT-62が再配備されているという。

第1親衛戦車軍は2021年からロシアの最新かつ最強の戦車であるT-14アルマータを主力戦車として受け取るはずだったという。
T-14はハイテク戦車で、搭載の防衛システムは対戦車ロケットを撃ち落とすことができ、高機能センサーやドローンを備え、自動化も
ハイレベルだと言われている。

その代わりに受け取っているT-62は、ソビエト連邦が1961年に初めて採用し、70年代には生産を終了した戦車だとイギリス国防省は述べている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/acc17e2c654eb1c9c72009324e4d5a0058b49c88

カテゴリーＢやＣの予備旅団ならいざ知らず、ロシア陸軍最精鋭機甲部隊のはずの第1親衛戦車軍ですらモスボ再生のＴ-62しか回せないって・・

2023/03/09(木) 12:03:15.02

>>258
共和党な
安易なカテゴライズはどんどん矛盾出てくるぞ

2023/03/09(木) 12:03:52.56

バフムート、「数日以内」に陥落か NATO事務総長
2023年3月9日 8:54　
https://www.afpbb.com/articles/-/3454734?act=all&pid=25452147
【3月9日 AFP】北大西洋条約機構（NATO）のイエンス・ストルテンベルグ（Jens Stoltenberg）事務総長は8日、ウクライナ東部の激戦地バフムート（Bakhmut）が「数日以内」に陥落する可能性があると警告した。

AFPは「警告」という表現で報道

2023/03/09(木) 12:04:15.18

>>273
んだんだ

FH70を送ろうとか言い出したら共産党好きになるかもね。
あいつら基本お花畑集団だからな。

2023/03/09(木) 12:04:23.31

>>273
あー言えばこー言う

2023/03/09(木) 12:04:45.52

ISWがバフムート東部の占領を認めたな
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1633645298680512513
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/09(木) 12:04:48.67

>>209
ロシアが代理戦争さえられる側になるとはねえ
落ちぶれたもんだ

2023/03/09(木) 12:06:11.86

>>292
昔のM72ロケットランチャーでもダメージでかそうだな

2023/03/09(木) 12:06:54.32

>>291
なるほど
裏方要員ってことなのね。まあ肉壁よりはいいよなあ

2023/03/09(木) 12:07:54.27

正規軍じゃないのに超人的活躍するワグネルとプリコ人は
ジューゴフ以上の名将と言っていいだろう。

なのに弾薬も供給されないし評価もされない。
プーチンの嫉妬と自身の地位を脅かされることを恐れてるんだろう。
戦後のスターリンに冷遇されたジューコフそのもの。
独裁者って結局こういうものだと納得するわ。

2023/03/09(木) 12:08:17.29

>>273
ネトウヨの本音はファシスト国家が理想だから、プーチンロシアをファシストと言いたくないw

2023/03/09(木) 12:08:38.86

>>298
代理戦争って考えだとイランや中国を懐柔できれば終わるってことよね。支援国に国際的な制裁加える手がないものか

2023/03/09(木) 12:14:11.72

>>302
ファシストも共産主義者も独裁で括ると似たようなもんかもね。

2023/03/09(木) 12:14:55.34

>>303
米国が日本を倒すために、イデオロギーを度外視して、ソ連に南樺太と千島列島の領有を認めるから対日参戦を求めた歴史がある

その歴史に基づけば、米国は中国にウラジオストクの領有を認めるから対ロ参戦を求めるかと

2023/03/09(木) 12:14:59.57

>>303
イランはともかく中国に経済制裁とか
欧米の経済力じゃもう無理でしょ
やったらウクライナに中国義勇軍が来るぜ

2023/03/09(木) 12:15:22.86

>>269
それはプーチンが「ロシアの既得権益層のバランスをとって権力を握っている」だったから
不可能だった。
たとえばロシアでは軍需や原発などの国策産業以外では企業が新製品を開発しても、製造・販売
の許可を得るためには役所の窓口をハシゴして何週間、場合によっては何ヶ月も待たなきゃ
ならん有様だ。
だからロシアの民間企業の研究開発費はGDP比で日本の1／10以下という有様。
しかし許認可を合理化するのは官僚の離反を招きかねない。
そうやって官僚の既得権を擁護しているからこそ、プーチンが逆らった相手に認可させなく
させることでオリガルヒを支配しているので、官僚に離反されたらプーチンの権力基盤が
損なわれてしまう。
これは一例だが、ロシアが発展しないのはこういう既得権層とそれを保護して権力を握る
プーチンという体制ゆえだ。

2023/03/09(木) 12:17:00.86

>>298
まったくだ
老いた指導者、古い兵器、硬直した組織が全世界に晒され続けてる

2023/03/09(木) 12:18:30.02

>>307
まるで省庁の対応の遅さで毎回出遅れてる日本の様だな

2023/03/09(木) 12:19:08.65

>>307
だからロシアは経済大国になれなかった
プーチンは実績を作りたいからグルジアやウクライナ派兵して武功を上げる必要があった

専制国家でも経済大国になれた中国との違いがそこだな

2023/03/09(木) 12:20:08.93

>>298
ウクライナアメリカの思い通りならなくてざまあだねw
中国がロシアに味方するのは当然。

2023/03/09(木) 12:22:06.27

>>309
賄賂取らないだけマシだろう。

2023/03/09(木) 12:24:14.97

味方（資源を買い叩きまくってロシア財政赤字）

2023/03/09(木) 12:24:30.15

天下りで公金チューチューしてるがな官僚は

2023/03/09(木) 12:25:34.67

>>155
反露は元々存在するが

2023/03/09(木) 12:30:59.71

中国のロシア支援でアメリカNATOは震え上がることになるだろう。

2023/03/09(木) 12:31:38.71

経済制裁って何だったんだ?

INPEX、イラクで油田開発へ　ロシア石油会社と

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC08A2A0Y3A300C2000000/

2023/03/09(木) 12:32:05.78

あとプーチンはインフラ整備にほとんど力を入れていない。
21世紀に入り中国は7万キロの高速道路を建設したが、ロシアは今でもサンクトペテルブルク
周辺などごく一部にしかなく、今でも物流の中心は鉄道だ。
これがウクライナ侵攻失敗の一因だろう。
結局のところプーチンは就任直後にたまたま資源高で潤ったけど、本質的には権力闘争には
強くとも、国家を発展させる才覚はない人間だったということだな。

2023/03/09(木) 12:32:25.09

中国ロシアを舐めすぎてたアメリカNATO敗北ざまあだね

2023/03/09(木) 12:32:51.80

>>311
ほんとロシアが中国の手下になりはててざまあだねw

2023/03/09(木) 12:33:13.92

ロシアは広いから鉄道を主にしてるのは正解だよ

2023/03/09(木) 12:33:14.64

そういや、T72以降のロシア戦車にはオートローダーついてたから、数的主力がオートローダーついてないT62以前の戦車になった今だと同じ数の戦車運用するためには25％余計に人員がいるんだよな…

2023/03/09(木) 12:33:43.98

>>316
つい先日、中国の秦剛外相が「ロシアに武器支援はしない」宣言したばっかりだろw

2023/03/09(木) 12:34:09.19

>>304
大学院時代に地理教育の授業で使った、日本語訳のカナダの中学地理教科書で「第二次世界大戦中にファシズム化した国4つを答えなさい」という設問があった。

4つ目の答えはもちろんソビエト。

2023/03/09(木) 12:34:32.18

というかロシアの場合は鉄道しか選択肢が無い
海運も海が凍るから使い難いし

2023/03/09(木) 12:35:02.70

>>322
キーウの頃にワンオペで戦車動かしたロシア兵がウクライナに逃げてたから平気平気

2023/03/09(木) 12:36:41.81

>>323
表向きはなw兵器製造に必要なものまで支援しないとは言ってないが

2023/03/09(木) 12:36:44.15

>>318
国家運営が下手すぎるんだよな
他の後進国に比べると、アフリカや東南アジアの国々にすら劣る経済成長率だ

2023/03/09(木) 12:37:16.97

ウクライナが苦しくなってるのは事実だろ。
仮にゆっくりでもロシアが軍を進出させれば
いずれはキエフに到達する。
1日5mでも進めればロシアの勝ち。

2023/03/09(木) 12:37:22.71

ロシアの弾薬が尽きると言われ出して約6ヶ月くらい経つけど、先程過去最大のミサイル攻撃をしたらしい

2023/03/09(木) 12:37:50.29

モルドバのロシア工作員の破壊工作もそのうち「親ウクライナが」って言ういつものプロパガンダ
イワンの言うことはほぼ嘘

2023/03/09(木) 12:38:00.80

>>329
何日かかるんですか？

2023/03/09(木) 12:38:28.18

あまり話題になってないが中国もロシアの領土狙ってるってこと理解した方がいいよプーアノン

2023/03/09(木) 12:38:39.66

>>330
弾薬作りに必要なものは中国製ということだろうなw

2023/03/09(木) 12:38:47.47

https://twitter.com/sentdefender/status/1633647733499101184?s=46&t=2LG7YVArl232-Z_eti5TEw

Missiles are now coming from the North and South towards Targets in Ukraine; definitely the Largest Missile Attack that I have seen.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/09(木) 12:38:50.68

西側のメディアはいつも希望的観測しかいわないな
ロシアに砲弾がない→今もウクライナの４倍の砲弾撃っててウクライナは使ってる砲弾ほとんど西側からの供給品

2023/03/09(木) 12:38:51.76

>>318
そもそも中国の倍の面積でなおかつ森と山と沼ばかりを中国の6分の1程の人口でインフラ整備するってこと自体が無謀だぞ

2023/03/09(木) 12:39:37.89

ボジョレーヌーボー並みに最大のミサイル攻撃が更新されていくな

2023/03/09(木) 12:39:54.83

ところで
岸田のキーウ電撃訪問はどうなったやら
このままサミット突入なら、さらなる赤っ恥だな

2023/03/09(木) 12:40:41.51

>>323
中国「銃や刃物は武器だが、空薬莢は武器ではない、ミサイルは武器だがロケットは武器ではない」

2023/03/09(木) 12:40:46.11

前進とかできれば勝ちとかほざいてるプーアノンが希望的観測でモノを語るお花畑だろ

2023/03/09(木) 12:41:15.43

>>324
スターリン主義=ファシズムなら戦前からな気もするがまぁ良いかw
大粛清の犠牲者数はユダヤ人より多いからな。
狂気レベルならヒトラーより上なのがスターリン。

2023/03/09(木) 12:41:27.87

>>334
中国が生産してるの？？今の弾薬

2023/03/09(木) 12:41:28.26

>>323
インドはもとより中共もロシアとは距離置いてるし、支援もしてないのにな。
ある属性の人達には代理戦争に見えるらしいわ。

2023/03/09(木) 12:41:33.57

>>287
子沢山奨励政策やってて後方勤務についても短期除隊だから

2023/03/09(木) 12:41:43.16

スターリンとか些細なもんだよ毛沢東に比べたら

2023/03/09(木) 12:41:44.57

>>322
流石に古いので積極的に前線運用するより
占領地の防衛にまわすんじゃないかな
ゲット分は20万平方キロメートルだから
それだけでも戦力吸われちゃうんだよな
一番多い的はブラッドレーだしＴ６２でイナフ

2023/03/09(木) 12:42:07.68

>>278
レオパルドもハンヴィーもそろそろ前線で目撃情報が出る頃では...?

2023/03/09(木) 12:43:21.97

ウクライナ軍パイロットにＦ１６戦闘機の訓練「必要」　ポーランド大統領
https://www.cnn.co.jp/world/35201073.html
供与とは別に訓練だけは早期からしといた方がいい

2023/03/09(木) 12:44:34.73

>>343
砲弾用のニトロセルロースを作るのにコットンリンターが必要でロシアに限らずヨーロッパは中国からの輸入に頼ってる

2023/03/09(木) 12:45:10.27

>>330
噂じゃソ連時代の兵器だけじゃなくて、弾薬製造ラインまで保管してたみたいよ。
アメリカの通常砲弾の月産能力が頑張って4万発だけど、ロシアは30万発という話が出てる

2023/03/09(木) 12:46:10.54

ウク空軍パイロットは順次交代で西側機の操縦覚えた方がいいよね

2023/03/09(木) 12:46:23.69

>>350
なるほど
砲弾作る上で弾頭よりもソノ部分が作るのめんどくさいとこか

2023/03/09(木) 12:46:31.86

T-72を世界一狩ったブラッドレーに旧式で充分とは大きく出たな。

2023/03/09(木) 12:46:53.97

戦争って砲弾に消費する資源はほんと多いんだよね
戦車とか他の装備作ってる余裕がないぐらいになる

2023/03/09(木) 12:47:02.33

>>346
スターリン:

大粛清の犠牲となった死者は800万～1000万人とも推定される[36]。ペレストロイカ後の情報公開によれば、1930年代のスターリンによる大粛清では、250万人が逮捕され、そのうち68万余が処刑、16万余が獄死したことが確認できる[37]。後述するNKVDの1953年統計報告によれば、1921年から1938年までの間に処刑されたのは74万5220人にのぼる。

毛沢東:

香港大学人文科学特別招聘教授であり、『毛沢東の大飢饉』の著者であるフランク・ディケーターは、2000年代に公開された地方の党公文書から得られた知見として、大躍進期間中に少なくとも4500万人が飢餓・過労・国家の暴力によって死亡したと推定している。

しかし、スターリンはホロドモールもあるからなぁ。
まぁ、良い勝負か。

2023/03/09(木) 12:50:59.13

>>351
敵地攻撃ができない縛りだから、途中の兵站破壊してくしかないか地道に

2023/03/09(木) 12:51:49.93

>>330
ロシア以降の装甲車両はほぼ枯渇して二世代前の物引っ張りだしてるから弾はともかく車両は確実に息切れしてる

2023/03/09(木) 12:52:05.15

>>301
5万いたのが半年経ったら5千しか残ってないって超人的だよね

2023/03/09(木) 12:52:37.41

>>348
レオパルドは冬季でないと使えない。
何でロシアがT90まで50t以下の戦車しか作らなかったのか解ったよ、畑と湿地に嵌って抜けれんからだ。

t14はまさかの50tオーバーだから出せなくなった。

2023/03/09(木) 12:53:39.16

1年くらいでロシアの通常兵器が枯渇するとか凄いよな
それに絶えてるウクライナ軍も凄いが

2023/03/09(木) 12:53:43.71

世界遺産のオデッサミサイル攻撃キタコレ
ウクライナゼレンスキーざまあ