ウクライナ情勢 916

2023/03/09(木) 01:17:05.38

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 907
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677502248/
ウクライナ情勢 908
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677587611/
ウクライナ情勢 909
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677666556/
ウクライナ情勢 910
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677756641/
ウクライナ情勢 911
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677850961/
ウクライナ情勢 912
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677931389/
ウクライナ情勢 913
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678013491/
ウクライナ情勢 914
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678108357/
ウクライナ情勢 915
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678194364/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/09(木) 18:41:21.12

アメリカ財政赤字ざまあだね
そこにウクライナの復興費用200兆円だしアメリカ転覆。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-ji8x [49.104.39.49]) · 2023/03/09(木) 18:47:15.06

朝鮮戦争を契機に日本が経済復興したわけだし、戦争を利用して景気がよくなることってあるかな

2023/03/09(木) 18:47:17.26

>>587
肩代わりは検討せずに即YESと返答しそうなキッシーがおるやろ、、、

2023/03/09(木) 18:53:38.81

結局モルドバも何もおこらんかったし戦線も殆ど動いてないのな
三月頃に宇露双方が攻勢かけるみたいな話はなんだったのか

2023/03/09(木) 18:54:06.89

>>588
歴史見りゃわかる通り普通にある
レガシーを排除する機会でもあるからな

2023/03/09(木) 18:55:03.66

>>588
確か戦争終わった後反動で不況になったんじゃなかったか？
潰れた会社も多かったらしいぞ

2023/03/09(木) 18:57:40.06

損害が落ち着いたから攻勢限界に達したか

2023/03/09(木) 18:58:42.01

>>590
...露豚が素手で歩いてｳﾗｰするなんて、誰も思わんかったんや...

２１世紀にバンザイアタックする連中がおるなんて、思わんかったんや...

2023/03/09(木) 19:01:05.29

>>592
後先を考えないとそうなるわなw
ようつべとかに上がっている当時の米軍装備の放出品を見ると面白い位に中身が日本製

2023/03/09(木) 19:02:45.75

>>595
アメリカが日本の工業製品はなってないと手取り足取り教えた結果

2023/03/09(木) 19:03:01.31

朝鮮戦争以前から戦後復興の好景気は始まってたから
朝鮮戦争で意味が有ったのはドルの獲得だけどな
後は戦後復興にアメリカから邪魔される可能性が減った部分か

2023/03/09(木) 19:04:07.20

>>590
良くも悪くも暖冬が計算狂わせたとしか

2023/03/09(木) 19:05:39.24

>>588
支那事変の時の日本も好景気だった
イギリス曰く、他人の家でやる戦争は最高だ

2023/03/09(木) 19:06:51.77

>>596
町工場のおっさん達がダメ出し食らいながらも頑張ったんだなあと思うと感慨深いわ

2023/03/09(木) 19:10:33.92

>>588
いまのポーランド

2023/03/09(木) 19:11:06.82

>>590
ウクライナ軍の準備が整う前にロシアが攻勢かけるだろうという話だから2月にロシアが攻勢かけた
3月いっぱいは泥将軍がハッスル中なんでウクライナの攻勢はその後でしょ

2023/03/09(木) 19:18:30.57

>>505
これ

2023/03/09(木) 19:19:48.54

雪融けでロシアの前線は補給が届かずウクライナの戦果報告以上に悲惨な事になってる可能性も普通にあるからな…

ロシア優勢に転じたから損害が減った可能性もないことはないが

2023/03/09(木) 19:21:35.29

朝鮮戦争が始まってしばらくは労働争議とか頻発してトヨタさえ倒産の危機とか社史に書いてたけど

2023/03/09(木) 19:21:42.42

アメリカ終わりやねw

2023/03/09(木) 19:23:35.42

>>604
ウクライナの損害はアメリカが金出すといったしな。今更言い逃れできまい

2023/03/09(木) 19:27:26.61

>>589
最低でも千島樺太くらいは貰わんと割に合わんだろ

2023/03/09(木) 19:28:21.97

>>607
親露派の分際でアメリカに本気出して支援しろとか正気かよ

2023/03/09(木) 19:33:10.38

大攻勢って言うから、州の１つくらい獲るのかと思ったら
瓦礫の小都市１つで終いなんか
露軍は

2023/03/09(木) 19:34:13.39

>>607
君、朝、昼、晩と凄いね！
帰宅したらID変わるの？

2023/03/09(木) 19:34:16.37

プーチン大統領が「戦争を長引かせることが最善の策だと考えている可能性が高い」　米国家情報長官が分析

今頃気付いたのかよwアメリカあほばかりだなwアメリカ財政赤字メシウマ

2023/03/09(木) 19:35:42.27

そんなにアメリカの供与嫌なら、アメリカに直接攻撃すりゃいいのにw

2023/03/09(木) 19:36:14.91

>>610
囚人部隊の割に頑張ってるよ

2023/03/09(木) 19:38:26.88

>>612
普通に考えたら時間はプーチンの味方ッテ結論に至るわね
その結果がバフムトのこの現状だし

2023/03/09(木) 19:39:31.65

アメリカがウクライナに勝たせるつもりがあるのなら
もうとっくに戦車2000両送ってるわね

2023/03/09(木) 19:41:16.08

ふむ…高垣氏に詐欺の疑惑とな？

https://twitter.com/Peaceke81017283/status/1633679281837707264?t=QVHvgF1MKpoQtfTJ43VKxA&s=19

ふむふむ…むむ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/09(木) 19:41:43.65

長期戦になったらロシアが有利ってのは相手がウクライナの場合
相手が「西側諸国から支援を受けたウクライナ」の場合、支援負けしてロシアが惨敗する可能性もある
つまり、主導権は完全に西側に移る

2023/03/09(木) 19:43:44.76

>>617
マジなら逮捕されて欲しい

2023/03/09(木) 19:44:32.95

>>616
突然キレるかもよ
「こっちが気を遣ってりゃいい気になりやがって」とある日突然モスクワを灰燼に帰すかもしれない

2023/03/09(木) 19:47:50.46

>>618
プーチンは支援も長期化したら民意により途切れるだろうみたいな考えなんでしょ

の割には西側民衆の神経逆撫でするようなインフラ攻撃ばっかしてるけど

2023/03/09(木) 19:48:04.12

極端な話、ウクライナに弾薬だけ送る支援に変えたとしても、今のロシア軍ではウクライナを占領できない
5年、10年と続かせることができる
長期戦でロシアが有利と勘違いしている人は、「もう今のロシア軍ではウクライナを占領できない」という現実を見ていない

2023/03/09(木) 19:48:57.50

>>612
長期戦は「ロシアにとっては最悪」でも「プーチンにとっては唯一最善」だな。
戦争が続く限りプーチンの地位は守れるが、最終的にロシアが払うツケは貯まるばっかりだ。

2023/03/09(木) 19:51:39.77

>>604
自軍ネグレクト（？）はウクライナ側にカウントされないでしょうから・・・
（ﾀﾌﾞﾝ-

2023/03/09(木) 19:51:56.02

>>610
ヴフレダール側が実は主攻でドンバス州全体を一気に落とす気だった説、素人じみて闇雲に突撃して一気に地雷で撃滅されたけど…

2023/03/09(木) 19:52:27.65

>>622
攻勢限界なのはバフムトしか話題にならない時点で明らかだしな
ロシアに時間を与えてもミサイルや無人機しか出来ないしウクライナの戦意は高まるばかり

2023/03/09(木) 19:54:43.94

本当に長期戦が有利だと思ってるなら何故わざわざこの冬に攻勢をかけたのか不思議
どう考えても陣地に篭って動員兵をじっくり練成した方が良いじゃわ

2023/03/09(木) 19:55:41.89

プーチン軍にとって、ヴフレダールで機甲戦力が壊滅したのは正直想定外だったろう。プーアノンがよく言う復活不可能レベルの損耗だ

2023/03/09(木) 19:56:42.57

もうこれ以上は無理だからバフムート占領という戦果を以って一方的に停戦宣言でしょ　んで力を溜めてウン十年後に特別軍事作戦再開だ

2023/03/09(木) 20:01:49.44

バフムトはもうすぐ陥落しそうだとNATOトップが言ってるが、近藤チャンネルや報道1930観ると、とてもそう思えないんだけど・・
何がなんやら、わからんね

2023/03/09(木) 20:03:17.84

バフムトの状況なんて素人でもわかるじゃんね
でも適当なことばかり言ってる西側メディアじゃあ言うことがちぐはぐになってるってだけ

2023/03/09(木) 20:04:55.80

>>629
いやいや今日はオデッサとキーウ破壊したぞ。
ウクライナ全部の建造物壊すまではやめないだろw

2023/03/09(木) 20:06:05.71

>>631
つまり、バフムトはどうなん？教えて

2023/03/09(木) 20:09:02.44

消耗戦の現場になっててそのうちロシアが占領する

2023/03/09(木) 20:09:10.07

陥落詐欺は1年前からやってんな

2023/03/09(木) 20:10:23.57

ヴフレダールも当初は悲観的だったな
小さな集落と防衛隊に大攻勢が来て絶望的な戦力差を嘆いていた
なぜか1ミリも進めなかったけど
なぜロシアは勝てないのか

2023/03/09(木) 20:10:53.53

https://www.cnn.co.jp/usa/35201097.html
今後ロシアは北朝鮮化する模様

2023/03/09(木) 20:12:25.85

>>634
アメリカNATOに金の無駄遣いさせて一石二鳥w
中国ロシアの巧みな策略

2023/03/09(木) 20:13:07.33

頭Zもう半年くらいバフムート落ちるって連呼してねーか

2023/03/09(木) 20:13:59.31

ロシアにしてみたらバフムトが落ちてもいいし落ちるのが遅くなってもそれだけウクライナを消耗させられる

2023/03/09(木) 20:14:02.90

>>630
ロシア軍が前進してるのは間違いない
このまま推移するなら陥落するな

2023/03/09(木) 20:14:04.22

>>637
核も資源もある北朝鮮······最悪な存在じゃねーか

2023/03/09(木) 20:14:17.77

>>639
誰かにチャーハンスレとしてまとめて欲しいな。

2023/03/09(木) 20:14:33.37

>>638
圧倒的にロシアの方が無駄金使っているだろw
しかも負傷兵や遺族への恩給や年金で何十年も払い続けることになるし。

2023/03/09(木) 20:14:53.69

>>630
ワグナーがバフムトの東部を占領している→各種の情報からほぼ確実、各陣営でこの見解はほぼ一致している

バフムトは数日の内に陥落する→少し怪しい、NATO及びロシア国防省は主張してるし支配地域だけ見るなら正しそうに見えるが雪融けがはじまったため攻撃側の補給がかなり怪しい

バフムトのワグナー前線は弾薬不足→プリゴジンの主張だが信憑性は微妙。ロシア国内の政争に絡む三味線のような感じも受けるが、暖冬で雪融けが早まったためマジな可能性も高い

ウクライナ政府によるバフムトの守備方針→一応守備を続けると公言してるが撤退を誤魔化すブラフの可能性もある。ロシアの補給をウクライナの泥に沈めて消耗戦を仕掛けてる可能性もあるため何とも言えない

今の時点で素人でもわかる公開情報だとこんな感じの分析になるんじゃね

2023/03/09(木) 20:15:05.27

ウクライナの兵器は新しくなる一方
ロシアの兵器は古くなるばかり

長期化させて支援疲れを狙うったって
貯まったミサイルで民間人ヤッて思い出させてりゃ世話ない

2023/03/09(木) 20:15:54.71

>>644
踏み倒すでしょ。大半は行方不明扱いで戦死扱いにしないみたいだし。確かドッグタグも無かったんじゃなかったけ？

2023/03/09(木) 20:17:02.51

この少子化の時代に国外脱出する国民続出するわ戦争で死なせるわ
ロシアは政治センス皆無

2023/03/09(木) 20:17:30.66

>>630
ゼレンスキーさんが守り抜く宣言をしたのは、現場レベルでその見積りがついたと考えるのが妥当と思います。
弱気な見解や見通しを発言してる人は、露軍の更なる損耗を期してのことではないでしょうか。

2023/03/09(木) 20:17:48.45

>>636
準備砲撃しまくって
包囲してド正面から機甲戦力が突撃して制圧がロシアの教本なので
ウクライナが逆手に取って
退くところはあっさり退かれて
手薄になったら逆襲されたり
都市戦でネチネチやられるから勝てない
ある意味正規軍がゲリラ戦法をやってる

ワグネルみたいに個別の部隊をすり潰すのが目的なのは効果あるけど消耗するだけで
戦略目標が達成できない

2023/03/09(木) 20:17:57.28

ウクライナは予備をバフムトに投入するらしいし
まだバフムトは持ちこたえると思うね
それ全部消耗するだろうけど

2023/03/09(木) 20:18:30.04

>>610
違うぞ
ロシアから不要な犯罪者、貧乏人、反体制主義者、欧米のスパイ、プーチンが嫌いな人、その他諸々を取り除き
正しきロシアにするのがプーチンの目的だ

ほーらもうプーチンしか残ってない

2023/03/09(木) 20:19:38.12

>>610
それすら取れない可能性あるよ。

2023/03/09(木) 20:19:56.98

ロシアから脱出させようとしてる女の子の写真載せるのはなんか違和感あるね

2023/03/09(木) 20:20:06.06

まともな頭してたら逃げ出す
他の後進国で暮らしたほうが確実に豊かになれる

2023/03/09(木) 20:20:33.41

>>652
アガサ・クリスティ

2023/03/09(木) 20:21:27.09

>>629
特別軍事作戦（）などと嘯いてしまったため・・・
「休止」は「治安維持活動」の放棄を意味する
国家権威的背水の陣かと・・・
（ウクライナ人を自称するものは敵対的ナショナリストって設定なので・・・

2023/03/09(木) 20:21:40.42

東南アジアが一番平和だよな
大戦争とか起こる気配皆無だし
中国の経済支配は安定してるってことだろうけど

2023/03/09(木) 20:21:50.33

>>644
なお、年金基金取り崩してるので早いと今年中に使い切る模様。
財政的には2年立たずに中銀のファイナンスが始まってインフレ抑え込めなくなるので、今年中にケリつけたいだろうな。

2023/03/09(木) 20:22:18.33

RPG直撃しても普通に撃ち返してたハインドとか、ソ連が凄すぎたんだな
しかしソ連の遺産もさすがにオワコン・・・

どんなに凄い帝国もいずれは消えていく・・・

2023/03/09(木) 20:23:33.15

米軍の歩兵の装備は熱帯雨林での活動に最適化されてる
つまり米軍は東南アジアが次の戦場になるものと想定してる

2023/03/09(木) 20:24:21.80

大国（メリケン）が出張ってくると戦争をしだすんだよな

2023/03/09(木) 20:24:31.84

>>659
負傷兵や遺族がいなければいいんじゃない？
みんな突撃させてしまえば。

2023/03/09(木) 20:24:44.35

泥濘期の実戦データは米軍も欲しいとこだろうな。東南アジアなんて泥濘当たり前だし

2023/03/09(木) 20:25:13.45

>>661
忘れがちだが台湾も普通に熱帯雨林だぞ

沖縄の南にあるからな

2023/03/09(木) 20:25:22.39

中東でずっと戦争を続けるつもりでウンコ色の銃とスコープを大量発注した途端にトランプがそっこうで戦争終わらせちゃった米軍・・・　

(´・ω・`)

2023/03/09(木) 20:25:24.04

>>645
露助が相変わらず撃ちまくっている現実があるが、不満→解決した感謝→また不満なのが本当に弾足りなくなって来ているのかなって
軍に傷与えたいなら誰が見てもはっきりしている正規軍よりワグナーの方が前進していると言えばいいだけだしね

2023/03/09(木) 20:28:29.21

真・防衛研究チャンネル
【ウクライナ戦況】3月9日。ロシア軍砲撃優位性が４：１まで低下、セベロドネツク攻防戦では１０：１
https://m.youtube.com/watch?v=mizyLBUVJdE

バフムート北部の露軍の活動は低調
しかしバフムトフカ川の渡河に成功したとか

他戦線は「迎撃されて撤退しています」だらけ

2023/03/09(木) 20:28:40.63

>>372
MLRSやFH70は台湾有事では使わんだろ
VADSはドローンセキュリティシステムと連接するレベルに魔改造したら使えるかも知れんが

2023/03/09(木) 20:30:54.40

GLSDB「おいプーチンこのハゲ野郎。俺が食う兵隊も残してけや。」

2023/03/09(木) 20:31:07.70

>>667
ヴフレダル方面のロシア軍がワグナーに砲弾持ってかれたわクソがって動画上げてる
これも政争考え出すと何が真実かなんもわからんくなるが…

2023/03/09(木) 20:31:28.27

>>586
レスすんなカタワ

2023/03/09(木) 20:33:19.58

ロシアが撃った砲弾数が自衛隊の所持してる全砲弾の１００倍を超えてる件
誇張じゃなく実数で

まぁ小さな国はミンチにされて終りやね

2023/03/09(木) 20:34:55.65

>>663
動員に響くからあからさまには難しいかもよ。
まあ、支払い停止しても財政赤字は拡大して国債増発で賄えないことはわかってるので結局なくなるんだけどな。
無駄に兵器失って国防予算使い過ぎて破綻一直線だもの。

2023/03/09(木) 20:35:08.69

ロシア経済や今後の兵站切れの事も考えるとプーチンも核とかで手を打ってくる可能性は高い。

レオパルドもどんどん入ってくるだろうし、
先を案じたら何処で核を使うか分からん。

2023/03/09(木) 20:38:22.55

>>673
凄いんだが自衛隊が上陸部隊相手に砲撃しだしたら不味いよねぇｗ

2023/03/09(木) 20:38:44.68

>>673
ウクライナがロシアの1/10しか撃ってないと仮定しても、つまり自衛隊の10倍撃ってるわけで
ウクライナがプーチンが考えるよりデカかったってことだな

2023/03/09(木) 20:40:23.76

まあロシア人が太っていられる間は大丈夫なんじゃないか？
北朝鮮ではコロナで中国との国境封鎖したので闇市もできず
とうとう食えなくなって餓死者がまた出るようになってしまって
ジョンウンやその娘がまるまる太ってる事に民衆の静かな怒りが向かってるらしいｗ

2023/03/09(木) 20:40:40.10

今の戦いも、ロシアが攻撃しているからロシア有利と勘違いしている人がいるけど、ウクライナがどういう作戦を行なっているかという作戦面考えたらウクライナが優勢なんだ

去年11月頃から、2月にロシア軍の攻勢が有ると情報が流れ実際に2月頃に攻勢が始まる
ロシア軍が攻勢初っ端から多数の戦車、装甲車を失ったのを見る限りウクライナ軍は準備して待ち構えていたと推測できる
ウクライナの反撃はアメリカが「助言」していた通り戦力が整ってからで十分であり、西側装備の部隊の訓練は5月頃に終了予定
これから泥濘の季節が始まりつつあるから、たとえ今のロシア軍の攻勢が本当の大攻勢であろうが無かろうが前に進めないことは変わらない

まとめれば、去年11月にロシアの攻勢を予測し、2月に準備万端で立ち向かい、万一突破されたとしても春の泥濘でロシア軍は進めなくなり、地面が固まる5月頃にはウクライナ軍の戦力が整う

今の戦いはロシア軍との戦いでのウクライナ側の作戦は、2月に始まったのではなく去年11月に始まったんだろう

2023/03/09(木) 20:41:54.64

遺族年金バックレも今後のロシア軍を考えるとやりすぎても良くないしな

金払い悪いと仕事のない貧民すら徴兵から逃げる

2023/03/09(木) 20:44:22.67

年金は現物支給でするんじゃないの？
家畜とか毛皮とか薪とか自然界から採れるものでｗ

2023/03/09(木) 20:44:55.10

あ、もちろん>>679は11月の予測も戦車が多数やられたのも5月に戦力整うのも全部ソース付きな
春の泥濘を含めてもいい

2023/03/09(木) 20:46:13.61

>>675
アメリカの失政だろうねw

2023/03/09(木) 20:48:54.08

ウクライナの大反撃が始まったらこのスレの勢いも１万は超えるだろうな
楽しみだな

2023/03/09(木) 20:50:14.07

バフムトが落ちようが落ちまいがロシアの攻勢がそこで終わりになるのは間違いないが、問題はそこからウクライナが奪還できるかなんだよな
ハルキウ攻勢も結局ロシアが泡食って逃げたからトントン拍子に進撃できた部分が大きいわけだし、「攻め落とす」のは相当厳しい
プーチンが失脚しても戦争が終わらない可能性は度々指摘されてるけど、実際獲得した領土を諦めるという選択肢をトップが取れるのか
アフガンみたいに全然縁の無い国の手伝い戦争ならともかくウクライナで撤退という判断ができるかっつーと全然そういう道が見えないんだよな

2023/03/09(木) 20:51:13.66

でも出征者の家族や遺族に薪や野菜を支給してたのはかなり衝撃だったな
ロシアて金持ちは都市部だけで本当に地方は資源があるのに貧しいんだね
ロシア軍が実は弱かった以上に衝撃だったなｗ