MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1492134763/
探検
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/03/09(木) 15:38:56.84ID:zycWJTJK
226名無し三等兵
2023/06/14(水) 06:03:47.21ID:gkyqFp7U p51cをたまたま数機落としただけでまるで戦争に勝ったかなように誇る日本軍みたいだ。
227名無し三等兵
2023/06/14(水) 06:05:38.39ID:HdTucbUz Bread ly
228名無し三等兵
2023/06/14(水) 06:21:53.93ID:ZDv1zt8U 湾岸戦争の時は、25mmチェーンガンで至近距離からT-55を撃破してたりしたが、しょせん歩兵戦闘車だから正面切ってT-72と戦えるもんじゃないし、そりゃ当たり前
まあロシア軍のBMP-1/2/3はもっと悲惨なことになってたわけだが、これまでの戦闘で
まあロシア軍のBMP-1/2/3はもっと悲惨なことになってたわけだが、これまでの戦闘で
229名無し三等兵
2023/06/14(水) 08:28:39.43ID:z3Riak4u こんな至近距離詰められて、横っ腹狙い撃ちとか
索敵で完全に負けてる
夜間戦闘は練度の差がモロに出るな
索敵で完全に負けてる
夜間戦闘は練度の差がモロに出るな
230名無し三等兵
2023/06/14(水) 09:01:59.24ID:ztVmYRbS そもそもすでに死んでた車両じゃないのか?
これはロシアに限らずウクライナもすでに放棄されてるロシア車両に攻撃してる映像とか多くあるからな
これはロシアに限らずウクライナもすでに放棄されてるロシア車両に攻撃してる映像とか多くあるからな
231名無し三等兵
2023/06/14(水) 09:29:17.02ID:sgYucNwZ 地雷や障害物で擱座した車両やろね
鹵獲できる可能性もあるのに派手にボカしちゃってまぁ
鹵獲できる可能性もあるのに派手にボカしちゃってまぁ
232名無し三等兵
2023/06/14(水) 09:36:52.26ID:gCBHd7To233名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:19:25.50ID:jjol5CwN ・・・ブラッドレーってそもそも戦車だったっけ・・・?(小声)
236名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:28:09.26ID:HdTucbUz さてウクライナ新戦車のブレッドリー(Breadly)
検索でヒットしないんだけどなじぇ?>225
ベーカリーなら良く出てくるけど
検索でヒットしないんだけどなじぇ?>225
ベーカリーなら良く出てくるけど
237名無し三等兵
2023/06/14(水) 17:38:20.85ID:MbcAL0+z これまでの実戦参加で150両以上が失われているM2やM3が、今回ウクライナでやられた事が嬉しくて仕方ない親露派
238名無し三等兵
2023/06/14(水) 18:27:31.41ID:4I/eIsF5 あーあ、信者精神崩壊して言葉遊び始めちゃったか
239名無し三等兵
2023/06/14(水) 18:32:11.05ID:MbcAL0+z そもそも西側戦車撃破されて嬉しい君は、戦車の知識がさっきググッてみたレベルだろ
240名無し三等兵
2023/06/14(水) 19:52:53.54ID:H17Q4FDt ロシア側は一方的に有利な火点から好きな時に攻撃できて
西側はやられる一方だね
西側はやられる一方だね
241名無し三等兵
2023/06/14(水) 20:23:41.23ID:4sMmVMi6 ここ一年以上ロシア軍がそれやられまくって、威力偵察と称する囮を撃たせて火点の位置を特定し砲撃で潰す、という損失でまくりの手段を使ってたがな
しかしそれに必要な砲弾が半年以上不足気味で、もう難しいが
しかしそれに必要な砲弾が半年以上不足気味で、もう難しいが
242名無し三等兵
2023/06/15(木) 14:18:55.16ID:zJkL2gOr レオパほぼ見なくなったけど全損と見ていいのかな?
243名無し三等兵
2023/06/15(木) 17:44:49.56ID:xuFk+27X もとからの軍板住人ならレオ1/レオ2表記するよなw
レオパ書いてる時点でパヨクか針路なのは明白
レオパ書いてる時点でパヨクか針路なのは明白
244名無し三等兵
2023/06/15(木) 17:54:26.16ID:6SWXxneX てかレオ1もかなり供与されてたと思うけどレオ1の撃破された動画ってまだ全然見てないな
もしかして前線に出てない?
もしかして前線に出てない?
245名無し三等兵
2023/06/15(木) 18:33:16.39ID:oyHEpzTj 整備を終え供与されたレオパルト1の部隊が訓練終了、というニュースは読んだ記憶がない
今回、撃破したとロシア側が上げてくる映像・画像に元からの主力であるT-64BMやT-80UDが出てこないから、
乗員の生残性の高い西側戦車を前線突破に使って、また供与が期待できる車両は失われても、貴重な乗員
を生き残らせる方針と思われ
今回、撃破したとロシア側が上げてくる映像・画像に元からの主力であるT-64BMやT-80UDが出てこないから、
乗員の生残性の高い西側戦車を前線突破に使って、また供与が期待できる車両は失われても、貴重な乗員
を生き残らせる方針と思われ
246名無し三等兵
2023/06/15(木) 22:17:14.73ID:o4auzhUt ウクライナには持ち主がいなくなったレオパがいっぱいあるみたいだけど
レオパ大好きさん達は何でとりに行かないの?
レオパ大好きさん達は何でとりに行かないの?
247名無し三等兵
2023/06/15(木) 22:34:14.31ID:TZpw1oBw 全損じゃないので鹵獲されてなければすぐ回収されて、修理に回されてるから拾えない
248名無し三等兵
2023/06/15(木) 23:50:50.52ID:ibTscHQK 持ち主の居なくなった野良レオパ大量発生
249名無し三等兵
2023/06/15(木) 23:57:13.92ID:cRvB4ipp 擱座した戦車を回収して再生するのは、第二次世界大戦でのドイツ軍もソ連軍もさんざんやっていた事
ドイツ軍の防衛線前に放棄されていたT-34が、夜中のうちに回収されて、全損の物を残して無くなっていた、なんて話もある
ドイツ軍の防衛線前に放棄されていたT-34が、夜中のうちに回収されて、全損の物を残して無くなっていた、なんて話もある
250名無し三等兵
2023/06/16(金) 00:05:56.70ID:vxUVg6LW 野良レオパの楽園だね、タダ転がってる
251名無し三等兵
2023/06/16(金) 00:12:04.56ID:ORb5z8Vf 開戦以来、何百両もの擱座したロシアとウクライナの戦車がウクライナ軍に回収され、再生して部隊編成されてるのに、なんでレオパルトだけ放置されたままという発想になるのかね?
252名無し三等兵
2023/06/16(金) 01:53:11.13ID:BsB/c5Q3 初夏のレオパ鹵獲祭り
253名無し三等兵
2023/06/16(金) 02:11:17.26ID:1Hs+Od4R 結局、ものを知らないので的はずれな煽りになってしまうのだな
254名無し三等兵
2023/06/16(金) 04:10:34.60ID:bqZbgrls どっちかと言うとチャレンジャーが好き
255名無し三等兵
2023/06/16(金) 06:31:12.01ID:VX5/zTgN しかし120mmライフル砲で独自弾薬なんだよな、補給がめんどくさい
256名無し三等兵
2023/06/16(金) 07:39:09.17ID:hduN3ZsU アージュンとは共用性あるぞw
257名無し三等兵
2023/06/16(金) 09:48:21.98ID:vxUVg6LW 結局、脊髄反射ガイジが西側戦車フルボッコで悔しさのあまり発狂していただけなのか
258名無し三等兵
2023/06/16(金) 12:32:36.47ID:ie7e/rWV 湾岸戦争再びかと期待してたからちょっと落胆
まぁあの頃とは対戦車火器のレベルが全然違うし、
ウクライナ側が航空優勢握れてないのも大きいんだろうけど
まぁあの頃とは対戦車火器のレベルが全然違うし、
ウクライナ側が航空優勢握れてないのも大きいんだろうけど
259名無し三等兵
2023/06/16(金) 13:37:29.89ID:vDLpGmgE 素人さんは無知だから知らないだろうけど
イラクは財政難から大半は69式なんやで
69式相手にホルホルして朝鮮人みたい
イラクは財政難から大半は69式なんやで
69式相手にホルホルして朝鮮人みたい
260名無し三等兵
2023/06/16(金) 22:54:48.56ID:+La/iQtS 当時のイラク軍戦車の総数が2600両で、69-II式戦車の輸出総数が2000両超
イラク軍以外にパキスタンやバングラデシュ、イランやミャンマー、他にソマリアやタンザニアなどアフリカ職国にも売ってるのだから、2600両のうちの「大半」が69-II式になるわけが無い
イラク軍以外にパキスタンやバングラデシュ、イランやミャンマー、他にソマリアやタンザニアなどアフリカ職国にも売ってるのだから、2600両のうちの「大半」が69-II式になるわけが無い
262名無し三等兵
2023/06/17(土) 00:05:11.30ID:Rjq6H+6D たぶん日本語wiki見てホルホルした相当恥ずかしい無知なんだろうけど
2000以上をほぼイコールと思いきってる辺りが相当日本語能力怪しいな
やっぱり朝鮮人がホルホルしてるで確定しちゃったね
2000以上をほぼイコールと思いきってる辺りが相当日本語能力怪しいな
やっぱり朝鮮人がホルホルしてるで確定しちゃったね
263名無し三等兵
2023/06/17(土) 00:06:12.51ID:WqFGgDCZ じゃあ正しい数字とやらは?もちろん知ってるからこそそう断言したんだよね
264名無し三等兵
2023/06/17(土) 00:11:37.47ID:84L0q0Ff 誰も正しい数字の話なんてしたない
朝鮮人が無知ホルホルしてただけだねって話をしていて、それが証明されただけ
朝鮮人が無知ホルホルしてただけだねって話をしていて、それが証明されただけ
265名無し三等兵
2023/06/17(土) 00:15:37.04ID:WqFGgDCZ ちなみに当時のイラク軍に配備されていた主力戦車は、T-72M系とT-62M、T-54/55、69-II式、あと鹵獲されたチーフテンとM84
最初からT-54/55にサイドスカートと砲塔後部のカゴが付いてるのが輸出型69-II式だが、T-54/55でも後付けされた物がある
最初からT-54/55にサイドスカートと砲塔後部のカゴが付いてるのが輸出型69-II式だが、T-54/55でも後付けされた物がある
266名無し三等兵
2023/06/17(土) 00:20:33.95ID:WqFGgDCZ >>264
あの当時から爆発して「びっくり箱」状態の、共和国防衛隊所属T-72Mの写真が沢山あったのに対し、T-62やT-54/55、69-II式は原型を留めて放棄されてる物の写真が多かったぞ
あの当時から爆発して「びっくり箱」状態の、共和国防衛隊所属T-72Mの写真が沢山あったのに対し、T-62やT-54/55、69-II式は原型を留めて放棄されてる物の写真が多かったぞ
267名無し三等兵
2023/06/17(土) 00:23:29.88ID:e3m5XiGV 69式の輸出数すら調べれない無知無能が意味のない妄想書き出しちゃったか
僕の思う理想の世界はこうなんだって
スレ作ってそっちで書けば?
僕の思う理想の世界はこうなんだって
スレ作ってそっちで書けば?
268名無し三等兵
2023/06/17(土) 04:36:22.88ID:+D3z5SWd WikipediaのT-72のページに「(イラク軍が)保有していた5,100両の戦車のうち~」とあるが、それは戦車だけでなく歩兵戦闘車や自走砲、兵員輸送車等の装甲戦闘車両全般の数字なわけだが
なおそのページによれば湾岸戦争時のT-72の数は1038両、別の記事では500両となっており、いずれにせよ69-II式がイラク戦車の「大半」を占めるなんてことは無かった
なおそのページによれば湾岸戦争時のT-72の数は1038両、別の記事では500両となっており、いずれにせよ69-II式がイラク戦車の「大半」を占めるなんてことは無かった
269名無し三等兵
2023/06/17(土) 08:35:30.78ID:hF+K1v/3 >>268
出鱈目な数字ばっか並べても、69式の数字出せないから同一人物とわかっちゃうんだなー
そうやって永遠ダル絡み目的なのバレバレだから、わざと数字教えて無いんだよ
数字出せないから直ぐ同一人物だとわかる
出鱈目な数字ばっか並べても、69式の数字出せないから同一人物とわかっちゃうんだなー
そうやって永遠ダル絡み目的なのバレバレだから、わざと数字教えて無いんだよ
数字出せないから直ぐ同一人物だとわかる
270名無し三等兵
2023/06/17(土) 11:09:07.55ID:fnImRwZh ちなみに正解の数字は?
正解出さずにデタラメデタラメ言ってもケチつけにしかならんぞ
正解出さずにデタラメデタラメ言ってもケチつけにしかならんぞ
271名無し三等兵
2023/06/17(土) 11:25:23.63ID:AcLsGVe8 なるほど、69式の数字出せないのをアボーンしとけばいいのか
こりゃ楽だ
こりゃ楽だ
272名無し三等兵
2023/06/17(土) 19:47:37.13ID:vEbhsujX そもそもあれだけ共和国防衛隊のT-72がやられてるのに、BW-121A(69-II式)も多くやられたからって、なんでそれでホルホルがどうたらになるんだ?
T-72Mがモンキーモデルだから、という方がまだわかるが(もっとも、その後T-72AやT-72Bでも同じ様に爆発するのは実証されてしまったが)
T-72Mがモンキーモデルだから、という方がまだわかるが(もっとも、その後T-72AやT-72Bでも同じ様に爆発するのは実証されてしまったが)
273名無し三等兵
2023/06/17(土) 20:51:28.71ID:bdLutVtG 無知簡単にわかって楽やな、こんな簡単にアボーンできるのか
274名無し三等兵
2023/06/17(土) 21:08:18.79ID:vEbhsujX 他人様を無知扱いする割に、自分はネットで検索するだけで資料を購入してない自称・識者様
275名無し三等兵
2023/06/17(土) 21:25:01.85ID:fnImRwZh 69式の数も知らない~とか言ってるヤツが何も知らなかったオチ
276名無し三等兵
2023/06/17(土) 21:28:24.28ID:vEbhsujX ああ図星だったか、なんで資料買わないやつほど他人を雑魚扱いするんだろうね?買う金も無いんだろうけど
277名無し三等兵
2023/06/17(土) 22:01:11.48ID:CkiK5c2/ 簡単に無知がわかって楽やな、レスしなくていい相手がわかって助かる
278名無し三等兵
2023/06/17(土) 22:02:15.82ID:vEbhsujX などと、具体的な反論は全くできずに、同じ場等を繰り返すというありがちな敗北パターンでした
279名無し三等兵
2023/06/17(土) 22:03:53.67ID:vEbhsujX タイプミス 場等>罵倒
あと、相手の言ったことを一部変えて言い返して上手いこと言ったツラ、しかし全然的外れというパターンも多いね
あと、相手の言ったことを一部変えて言い返して上手いこと言ったツラ、しかし全然的外れというパターンも多いね
280名無し三等兵
2023/06/17(土) 22:08:03.78ID:4/RZqFIt 必死に今検索してる69式と交戦してることすら知らない無知だらけと言う事だったんですね
281名無し三等兵
2023/06/17(土) 22:16:18.24ID:vEbhsujX つうか輸出版は100mmライフル砲搭載の69-II式、イラク向けで多いのは69-IIA式だからな
282名無し三等兵
2023/06/17(土) 22:38:46.53ID:lOsFVSJ2 そもそも今ネット検索してる時点で無知確定やないか
無知のネット検索結果披露スレでは無いし
無知のネット検索結果披露スレでは無いし
283名無し三等兵
2023/06/17(土) 22:43:45.44ID:vEbhsujX この毎回つなぎ直してIDを変えて同意見の人がいる様にふるまう、独りである事に強いコンプレックスを持ってる感よ
284名無し三等兵
2023/06/17(土) 22:46:33.86ID:vEbhsujX なお手元の資料で69式について詳しく書いてあるのは、グランドパワーの2004年のカール特集の号だと思うが、どこに埋まっているのやら
メインの特集記事でないと、どの号に載っていたのかを調べることがまず大変、それこそネットで検索するはめに
メインの特集記事でないと、どの号に載っていたのかを調べることがまず大変、それこそネットで検索するはめに
285名無し三等兵
2023/06/17(土) 23:52:21.81ID:bdLutVtG 同じIDのアボーンがどんどん増えていくから詳しくはわからんが、無知が意味の無い検索結果を調べた結果を永遠書いてるゴミでしょ
286名無し三等兵
2023/06/17(土) 23:55:59.97ID:vEbhsujX 実はいちいち確認してるくせに、あぼ~んしていて見えませんよ~宣言、これもありがち
287名無し三等兵
2023/06/18(日) 00:01:15.29ID:/8rgcz5y なんにせよT-72がビックリ箱である事実は変わらん
288名無し三等兵
2023/06/18(日) 00:08:33.63ID:y+lXO5fw 結局無知が意味の無いダル絡み勝利宣言連呼したいだけなんだねー
わかりやすいからアボーンしといたよ
自ら自己申告ありがとう
わかりやすいからアボーンしといたよ
自ら自己申告ありがとう
289名無し三等兵
2023/06/18(日) 00:11:15.85ID:CAJhsa8I ほら、いちいち読んでる事を自白してるしw
290名無し三等兵
2023/06/18(日) 00:15:02.79ID:/8rgcz5y 毎回律儀にID変えてるのが更に笑えるw
291名無し三等兵
2023/06/18(日) 01:34:19.84ID:5ymCPxAl 専ブラの更新を血眼になってずっと確認してるのって楽しいの?
292名無し三等兵
2023/06/18(日) 01:41:42.48ID:CAJhsa8I だいたい煽る内容って、本人が言われるとカチンとくる事なんだけど、これがまた見事に的外れでw
こっちは出先で書き込んでいたのが、途中から家に帰ってきてIDが変わったり、ソフトバンクAirだと
何もしなくても勝手にIDが変わる事があるというだけなのに、誰かさんはずっと家にいながらいちいち
毎回切り替えて書き込み、それを相手もやってるだろうと思い込む視野の狭さ
こっちは出先で書き込んでいたのが、途中から家に帰ってきてIDが変わったり、ソフトバンクAirだと
何もしなくても勝手にIDが変わる事があるというだけなのに、誰かさんはずっと家にいながらいちいち
毎回切り替えて書き込み、それを相手もやってるだろうと思い込む視野の狭さ
293名無し三等兵
2023/06/18(日) 09:35:43.54ID:W1GPspam イスラエルのナメルって歩兵輸送車がロシアのコルネット食らっても貫通されなかったって見たことあるけどマジなんかな?
294名無し三等兵
2023/06/18(日) 09:40:00.68ID:f+UCrqm/ 僕の思う妄想を書き込むスレ
295名無し三等兵
2023/06/18(日) 14:44:19.37ID:gCWWFiQ+ 「ウクライナ軍は同国南部ザポリージャ州と東部ドネツク州の前線で暗闇を支配している。最近始まったウクライナ軍の反転攻勢が3週目に入り、同軍の攻撃はますます夜間に行われるようになっている。
夜間作戦への移行は、同盟国から数百両の近代的な戦車や戦闘車両が届き始めた1月までは不可能だった。受け取った車両がロシア軍のものより最も優れている点は、
完全な暗闇でも数キロ先の敵を見つけられる赤外線暗視装置などの光学機器だろう。」
「最高の光学機器は、第33独立機械化旅団と第4独立戦車旅団が運用する戦車レオパルト2に搭載されたものだろう。これらの旅団は、西側諸国が供与したドイツ製レオパルト約100両のうち、4、5両を失った。
だがそうした損失はレオパルトの有効性を否定するものではなく、特に長距離の砲撃合戦ではレオパルトは威力を発揮する。夜間となるとその有効性は一層際立つ。
ブロガーの1人は「外国製の戦車がたくさん投入されている。それらは特に夜間に非常に正確に発射する。レオパルトに関して言えば、赤外線暗視装置はいまいましいほど価値がある」と指摘した。」
(Forbesより) かつて第四次中東戦争の頃は、シリアのT-62等のソ連軍戦車に暗視装置が装備され、イスラエル軍戦車には不足していたものだが、流石に今では完全に逆転しているようだ
夜間作戦への移行は、同盟国から数百両の近代的な戦車や戦闘車両が届き始めた1月までは不可能だった。受け取った車両がロシア軍のものより最も優れている点は、
完全な暗闇でも数キロ先の敵を見つけられる赤外線暗視装置などの光学機器だろう。」
「最高の光学機器は、第33独立機械化旅団と第4独立戦車旅団が運用する戦車レオパルト2に搭載されたものだろう。これらの旅団は、西側諸国が供与したドイツ製レオパルト約100両のうち、4、5両を失った。
だがそうした損失はレオパルトの有効性を否定するものではなく、特に長距離の砲撃合戦ではレオパルトは威力を発揮する。夜間となるとその有効性は一層際立つ。
ブロガーの1人は「外国製の戦車がたくさん投入されている。それらは特に夜間に非常に正確に発射する。レオパルトに関して言えば、赤外線暗視装置はいまいましいほど価値がある」と指摘した。」
(Forbesより) かつて第四次中東戦争の頃は、シリアのT-62等のソ連軍戦車に暗視装置が装備され、イスラエル軍戦車には不足していたものだが、流石に今では完全に逆転しているようだ
296名無し三等兵
2023/06/18(日) 17:32:32.04ID:nCFip6FT その第四次中東戦争のイスラエル戦車兵の証言で、夜戦でも一台でも撃破すればそれが松明になって以降ハンデはなくなる、なんてのもあるけどな
一台火をつけるまでが大変なんでは…と思った数十年前
一台火をつけるまでが大変なんでは…と思った数十年前
297名無し三等兵
2023/06/18(日) 18:50:48.49ID:x+LVZBDZ https://twitter.com/WarMonitors/status/1670110973871398914
炎上車両する味方車両に飲んブレーキで追突して一緒に炎上してしまったレオパルド2とかいう交通事故生成装置
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
炎上車両する味方車両に飲んブレーキで追突して一緒に炎上してしまったレオパルド2とかいう交通事故生成装置
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
298名無し三等兵
2023/06/18(日) 21:40:28.78ID:KsQbp9Eo そういやイスラエルでしか使ってなかったメルカバ(Mk.4に更新され保管されていたMk.2とMk3)も、ついに「某国」に輸出される話が進んでいるとか
それを購入する代わりに余剰になった戦車をクライナに供与するらしく、するとウクライナ配備では無いようだけど
それを購入する代わりに余剰になった戦車をクライナに供与するらしく、するとウクライナ配備では無いようだけど
299名無し三等兵
2023/06/18(日) 22:02:58.89ID:qcmZhYsR T-72を処分してない東欧諸国て未だ残ってたんだ
300名無し三等兵
2023/06/18(日) 22:13:43.92ID:KsQbp9Eo 置き換え中とはいえポーランド、チェコ、スロヴァキア、ハンガリー、ブルガリア等、旧ワルシャワ条約各国にはまだある
セルビアやクロアチアといった旧ユーゴスラヴィアでもT-72のライセンス生産版M84が現役だし
あとルーマニアなんかまだT-55が現役で残ってたからな
セルビアやクロアチアといった旧ユーゴスラヴィアでもT-72のライセンス生産版M84が現役だし
あとルーマニアなんかまだT-55が現役で残ってたからな
302名無し三等兵
2023/06/19(月) 00:08:25.13ID:+RvwELkc https://twitter.com/ArthurM40330824/status/1670320632138018821
破壊された#Bradleysの一部。砂漠迷彩をわざわざ塗り直す人もいなかったようだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
破壊された#Bradleysの一部。砂漠迷彩をわざわざ塗り直す人もいなかったようだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
303名無し三等兵
2023/06/19(月) 00:10:03.59ID:+RvwELkc https://twitter.com/ArthurM40330824/status/1670320970584694784
何故か砲塔の無いBradley
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
何故か砲塔の無いBradley
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
304名無し三等兵
2023/06/19(月) 00:27:12.99ID:qYr/g4LX 西側戦車ってまともに運転する事すらできないんだね
305名無し三等兵
2023/06/19(月) 00:28:18.01ID:MY2BNbST 何かあったの?
306名無し三等兵
2023/06/19(月) 00:37:54.17ID:UfI0oofT >>298
はっきり言ってメリカバ3が来ようがレオパルト2A6やエイブラムスに勝ってる部分なんてほとんど無いと思うけどな
メリカバ4ならともかくな
それだったらナメルを供与する方が使い道あるんじゃないかと思う
戦闘車両じゃ無い分ロシアから恨み買うリスクも低くなるし
はっきり言ってメリカバ3が来ようがレオパルト2A6やエイブラムスに勝ってる部分なんてほとんど無いと思うけどな
メリカバ4ならともかくな
それだったらナメルを供与する方が使い道あるんじゃないかと思う
戦闘車両じゃ無い分ロシアから恨み買うリスクも低くなるし
307名無し三等兵
2023/06/19(月) 00:46:43.86ID:UfI0oofT なんかメリカバになってた
308名無し三等兵
2023/06/19(月) 01:44:25.59ID:YAYqqWFX メルカバの利点は、イスラエル、特にゴラン高原みたいな荒れ地での走破性、エンジン前方配置が空間装甲代わりになって乗員を守る
(APFSDS弾に対してはあまり効果がない)、後部ハッチのおかげで乗員脱出が容易とか?
あとMk.2でも3でもドル・ダレット改修で上面・側面モジュール装甲化が成され、非対称戦にはM1やレオパルト2より向いていると思う
(APFSDS弾に対してはあまり効果がない)、後部ハッチのおかげで乗員脱出が容易とか?
あとMk.2でも3でもドル・ダレット改修で上面・側面モジュール装甲化が成され、非対称戦にはM1やレオパルト2より向いていると思う
309名無し三等兵
2023/06/19(月) 01:54:13.30ID:1QNI5KaM でもエンジン配置の関係上、西側標準よりデカくて重く、その割には機動力が低いってのは問題だよ。正面装甲もレオパルドやエイブラムスの最新型に劣るだろうし。
まぁ今のウクライナ戦争では、決定的な問題にはならないだろうけれど。
まぁ今のウクライナ戦争では、決定的な問題にはならないだろうけれど。
310名無し三等兵
2023/06/19(月) 02:37:03.19ID:YAYqqWFX (砲身含む)全長・全幅・全高が、メルカバMk1から3までが8.30/3.70/2.66mで、レオパルトIIA4が9.65/3.74/2.99m
プラモを並べてみれば判るけど、サイズ的には別にデカくないぞ
プラモを並べてみれば判るけど、サイズ的には別にデカくないぞ
311名無し三等兵
2023/06/19(月) 02:41:03.07ID:eBj1SBw7 現実性は無いけど、まとまった数導入できるならK-2は案外面白いかもしれん
T-72やT-64よりは強いだろうし
T-72やT-64よりは強いだろうし
313名無し三等兵
2023/06/19(月) 09:29:14.65ID:TdK3Irjr >>311
韓国製パワーパックがなかなかものにならなかったのが問題だったが、トルコ版のアルタイやポーランドで採用されたのだから、改善はされたのだろう
韓国製パワーパックがなかなかものにならなかったのが問題だったが、トルコ版のアルタイやポーランドで採用されたのだから、改善はされたのだろう
314名無し三等兵
2023/06/19(月) 09:36:35.45ID:KTKmjxD2 西側戦車、1発も撃たずに戦果無しでやられてばかりだな
大砲積む必要ないんじゃ無いの?
大砲積む必要ないんじゃ無いの?
315名無し三等兵
2023/06/19(月) 09:55:52.96ID:jwf/5ZZ9 撃ってないとか戦果ないとか、上空から戦場見てたんか
緒戦の頃も言われてたが一部始終を映像で撮って公開されてるわけじゃないんだから、見えてる範囲を全てととって結論出す頭の悪いやつの脳みそこそ必要ないものやろ
>>306
性能的にどうか以前にまとまった数ドーンと出せる点でしょ保管されてるメルカバ出す利点
緒戦の頃も言われてたが一部始終を映像で撮って公開されてるわけじゃないんだから、見えてる範囲を全てととって結論出す頭の悪いやつの脳みそこそ必要ないものやろ
>>306
性能的にどうか以前にまとまった数ドーンと出せる点でしょ保管されてるメルカバ出す利点
316名無し三等兵
2023/06/19(月) 10:30:09.51ID:dGVqIvp3 レオパの上面40mmしかないから
おもちゃドローンで一方的にボコれるみたい
おもちゃドローンで一方的にボコれるみたい
317名無し三等兵
2023/06/19(月) 10:45:54.68ID:TdK3Irjr それは122mm榴弾の直撃と解説されていたが?
318名無し三等兵
2023/06/19(月) 10:53:31.97ID:TdK3Irjr ちなみにT-54/55やT-62だと(鋳造なので部位によって変化するが)砲塔上面ハッチ周り装甲は30mm厚
319名無し三等兵
2023/06/19(月) 11:09:08.02ID:PJRDbqGg ロシア軍、爆薬を詰め込んだ遠隔操作の無人T-55を投入との報告と動画が
でっかいゴリアテ、というかボルクヴァルトIVかな
でっかいゴリアテ、というかボルクヴァルトIVかな
320名無し三等兵
2023/06/19(月) 18:41:27.22ID:QxZZtNmf 「マラクトマチカはザポリージャ州にある村落です。ここでロシア軍が埋設した地雷原に先頭のレオパルト2が触雷。
右往左往しているうちに、後方のレオパルト2も地雷にやられてしまい、戦車部隊が立ち往生したところを個別撃破されたことが写真から分かります。
対戦車戦としては、歩兵の教科書に載っているような基本的な戦術をロシア軍が実施し、ウクライナ軍に対して戦果をあげたわけです」
「レオパルト2がロシア軍に破壊された動画も公開されていますが、誘爆は起こさず安全に停車し、戦車兵が脱出する一部始終が記録されていました。
とにかく人的損害を最小限にするというNATO側の設計思想が表れています。レオパルト2はダメージ・コントロールに優れているので、木っ端微塵に壊れるようなことはありません。
しかし、その分、ロシア軍に鹵獲されるリスクは高いことになります」壊れにくいメリットも、もちろん存在する。回収に成功すれば、修理して再び最前線に送ることが容易だ。
「“びっくり箱”で完全に破壊されたT-72やT-90は修理のしようもありませんが、被害を最小限に抑えるレオパルト2なら、修理できる確率は飛躍的に高まります。
そもそもロシア軍の侵攻時、ウクライナ軍はT-72やT-90を鹵獲して活用しました。乱暴な言い方ですが、敵軍の戦車を鹵獲にするにも、自軍の戦車を回収するにも、
戦車を安全な後方に下げるという作業内容は同じです。」(デイリー報知)
まあ想像通りの経緯だわな、クルスクの時のポヌイリ駅周辺の戦闘みたいな、もっとも大重量のせいで回収できなかったフェルディナントと違い、レオパルトは後送できたようだけど
右往左往しているうちに、後方のレオパルト2も地雷にやられてしまい、戦車部隊が立ち往生したところを個別撃破されたことが写真から分かります。
対戦車戦としては、歩兵の教科書に載っているような基本的な戦術をロシア軍が実施し、ウクライナ軍に対して戦果をあげたわけです」
「レオパルト2がロシア軍に破壊された動画も公開されていますが、誘爆は起こさず安全に停車し、戦車兵が脱出する一部始終が記録されていました。
とにかく人的損害を最小限にするというNATO側の設計思想が表れています。レオパルト2はダメージ・コントロールに優れているので、木っ端微塵に壊れるようなことはありません。
しかし、その分、ロシア軍に鹵獲されるリスクは高いことになります」壊れにくいメリットも、もちろん存在する。回収に成功すれば、修理して再び最前線に送ることが容易だ。
「“びっくり箱”で完全に破壊されたT-72やT-90は修理のしようもありませんが、被害を最小限に抑えるレオパルト2なら、修理できる確率は飛躍的に高まります。
そもそもロシア軍の侵攻時、ウクライナ軍はT-72やT-90を鹵獲して活用しました。乱暴な言い方ですが、敵軍の戦車を鹵獲にするにも、自軍の戦車を回収するにも、
戦車を安全な後方に下げるという作業内容は同じです。」(デイリー報知)
まあ想像通りの経緯だわな、クルスクの時のポヌイリ駅周辺の戦闘みたいな、もっとも大重量のせいで回収できなかったフェルディナントと違い、レオパルトは後送できたようだけど
321名無し三等兵
2023/06/19(月) 19:06:19.31ID:0aToQn0s 何時もソース出さずに妄想書いて予想外してる人でしょ
今まで全部予想外したから鹵獲で確定しちゃったね
今まで全部予想外したから鹵獲で確定しちゃったね
322名無し三等兵
2023/06/19(月) 19:35:34.80ID:W/t4B/47 10式を採用せずにレオパルド2を輸入しろと強硬に主張したキヨはこのレオパルド2大量損失報道にどう言い訳を言ってるのだろう?
323名無し三等兵
2023/06/19(月) 20:16:53.65ID:UfI0oofT324名無し三等兵
2023/06/19(月) 20:43:31.18ID:W/t4B/47 それはキヨに聞け
325名無し三等兵
2023/06/19(月) 21:04:48.86ID:VxPUoIAz 10式はM10軽戦車のパクリ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【台湾有事】トランプ氏 電話会談で高市総理に発言抑制を要求か 米メディア報道… ★8 [BFU★]
- 【速報】 米大統領が台湾問題で高市首相に中国挑発しないよう助言との事実ない=日米首脳会談巡り官房長官(ロイター) [お断り★]
- 参政・梅村みずほ議員「土葬を原則禁止にしろ」「上皇陛下も火葬が望ましいといってる」 [バイト歴50年★]
- 【ひるおび】国分太一に「違和感」「筋違い」「独善的と思われても…」八代弁護士が厳しい言葉並べる [ぐれ★]
- 【お米】夫婦(61)と(58)で万引きした疑い 盗まれたのは5300円のコメ 三重 [1ゲットロボ★]
- 石丸伸二氏が告白「今、滋賀県民なんですけど来月のには福岡県民になります」12月の移住発表 [バイト歴50年★]
- 【悲報】高市内閣・木原官房長官、WSJ報道「そのような事実はない」WSJに抗議★2 [115996789]
- 【高市悲報】WSJ訂正。誤「トーンを和らげろ」→正「黙れ」 [663382246]
- 今この瞬間、ワイのうんこに対して残業代が支払われているという事実
- 報道の自由度ランキング2025、日本が66位に急落「主要メディアと政府・企業が癒着し都合の悪い情報が出回らないようにしている」 [329329848]
- ほんこん さん「中国に依存しない国を作るのが政治の役目です」⇐いや、無理じゃね? [201193242]
- 東京の高校生(17) 親に借りた車で法面にぶつかり死亡😭   無免許    [546716239]
