【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い２

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 15:38:56.84

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1492134763/

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:35:30.78

>>268
出鱈目な数字ばっか並べても、69式の数字出せないから同一人物とわかっちゃうんだなー

そうやって永遠ダル絡み目的なのバレバレだから、わざと数字教えて無いんだよ

数字出せないから直ぐ同一人物だとわかる

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 11:09:07.55

ちなみに正解の数字は？
正解出さずにデタラメデタラメ言ってもケチつけにしかならんぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 11:25:23.63

なるほど、69式の数字出せないのをアボーンしとけばいいのか
こりゃ楽だ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 19:47:37.13

そもそもあれだけ共和国防衛隊のT-72がやられてるのに、BW-121A（69-II式）も多くやられたからって、なんでそれでホルホルがどうたらになるんだ？
T-72Mがモンキーモデルだから、という方がまだわかるが（もっとも、その後T-72AやT-72Bでも同じ様に爆発するのは実証されてしまったが）

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 20:51:28.71

無知簡単にわかって楽やな、こんな簡単にアボーンできるのか

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 21:08:18.79

他人様を無知扱いする割に、自分はネットで検索するだけで資料を購入してない自称・識者様

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 21:25:01.85

69式の数も知らない～とか言ってるヤツが何も知らなかったオチ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 21:28:24.28

ああ図星だったか、なんで資料買わないやつほど他人を雑魚扱いするんだろうね？買う金も無いんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 22:01:11.48

簡単に無知がわかって楽やな、レスしなくていい相手がわかって助かる

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 22:02:15.82

などと、具体的な反論は全くできずに、同じ場等を繰り返すというありがちな敗北パターンでした

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 22:03:53.67

タイプミス　場等＞罵倒
あと、相手の言ったことを一部変えて言い返して上手いこと言ったツラ、しかし全然的外れというパターンも多いね

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 22:08:03.78

必死に今検索してる69式と交戦してることすら知らない無知だらけと言う事だったんですね

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 22:16:18.24

つうか輸出版は100mmライフル砲搭載の69-II式、イラク向けで多いのは69-IIA式だからな

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 22:38:46.53

そもそも今ネット検索してる時点で無知確定やないか

無知のネット検索結果披露スレでは無いし

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 22:43:45.44

この毎回つなぎ直してIDを変えて同意見の人がいる様にふるまう、独りである事に強いコンプレックスを持ってる感よ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 22:46:33.86

なお手元の資料で69式について詳しく書いてあるのは、グランドパワーの2004年のカール特集の号だと思うが、どこに埋まっているのやら
メインの特集記事でないと、どの号に載っていたのかを調べることがまず大変、それこそネットで検索するはめに

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 23:52:21.81

同じIDのアボーンがどんどん増えていくから詳しくはわからんが、無知が意味の無い検索結果を調べた結果を永遠書いてるゴミでしょ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 23:55:59.97

実はいちいち確認してるくせに、あぼ～んしていて見えませんよ～宣言、これもありがち

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 00:01:15.29

なんにせよT-72がビックリ箱である事実は変わらん

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 00:08:33.63

結局無知が意味の無いダル絡み勝利宣言連呼したいだけなんだねー
わかりやすいからアボーンしといたよ
自ら自己申告ありがとう

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 00:11:15.85

ほら、いちいち読んでる事を自白してるしw

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 00:15:02.79

毎回律儀にID変えてるのが更に笑えるw

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 01:34:19.84

専ブラの更新を血眼になってずっと確認してるのって楽しいの？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 01:41:42.48

だいたい煽る内容って、本人が言われるとカチンとくる事なんだけど、これがまた見事に的外れでw
こっちは出先で書き込んでいたのが、途中から家に帰ってきてIDが変わったり、ソフトバンクAirだと
何もしなくても勝手にIDが変わる事があるというだけなのに、誰かさんはずっと家にいながらいちいち
毎回切り替えて書き込み、それを相手もやってるだろうと思い込む視野の狭さ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:35:43.54

イスラエルのナメルって歩兵輸送車がロシアのコルネット食らっても貫通されなかったって見たことあるけどマジなんかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 09:40:00.68

僕の思う妄想を書き込むスレ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 14:44:19.37

「ウクライナ軍は同国南部ザポリージャ州と東部ドネツク州の前線で暗闇を支配している。最近始まったウクライナ軍の反転攻勢が3週目に入り、同軍の攻撃はますます夜間に行われるようになっている。
夜間作戦への移行は、同盟国から数百両の近代的な戦車や戦闘車両が届き始めた1月までは不可能だった。受け取った車両がロシア軍のものより最も優れている点は、
完全な暗闇でも数キロ先の敵を見つけられる赤外線暗視装置などの光学機器だろう。」
「最高の光学機器は、第33独立機械化旅団と第4独立戦車旅団が運用する戦車レオパルト2に搭載されたものだろう。これらの旅団は、西側諸国が供与したドイツ製レオパルト約100両のうち、4、5両を失った。
　だがそうした損失はレオパルトの有効性を否定するものではなく、特に長距離の砲撃合戦ではレオパルトは威力を発揮する。夜間となるとその有効性は一層際立つ。
ブロガーの1人は「外国製の戦車がたくさん投入されている。それらは特に夜間に非常に正確に発射する。レオパルトに関して言えば、赤外線暗視装置はいまいましいほど価値がある」と指摘した。」

（Forbesより）　かつて第四次中東戦争の頃は、シリアのT-62等のソ連軍戦車に暗視装置が装備され、イスラエル軍戦車には不足していたものだが、流石に今では完全に逆転しているようだ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 17:32:32.04

その第四次中東戦争のイスラエル戦車兵の証言で、夜戦でも一台でも撃破すればそれが松明になって以降ハンデはなくなる、なんてのもあるけどな
一台火をつけるまでが大変なんでは…と思った数十年前

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 18:50:48.49

https://twitter.com/WarMonitors/status/1670110973871398914

炎上車両する味方車両に飲んブレーキで追突して一緒に炎上してしまったレオパルド2とかいう交通事故生成装置
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:40:28.78

そういやイスラエルでしか使ってなかったメルカバ（Mk.4に更新され保管されていたMk.2とMk3）も、ついに「某国」に輸出される話が進んでいるとか
それを購入する代わりに余剰になった戦車をクライナに供与するらしく、するとウクライナ配備では無いようだけど

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:02:58.89

T-72を処分してない東欧諸国て未だ残ってたんだ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:13:43.92

置き換え中とはいえポーランド、チェコ、スロヴァキア、ハンガリー、ブルガリア等、旧ワルシャワ条約各国にはまだある
セルビアやクロアチアといった旧ユーゴスラヴィアでもT-72のライセンス生産版M84が現役だし
あとルーマニアなんかまだT-55が現役で残ってたからな

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 00:06:43.01

>>297
レオパって前方追突すら防げないのか
なんて危険な乗り物なんだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 00:08:25.13

https://twitter.com/ArthurM40330824/status/1670320632138018821

破壊された#Bradleysの一部。砂漠迷彩をわざわざ塗り直す人もいなかったようだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 00:10:03.59

https://twitter.com/ArthurM40330824/status/1670320970584694784

何故か砲塔の無いBradley
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 00:27:12.99

西側戦車ってまともに運転する事すらできないんだね

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 00:28:18.01

何かあったの？

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 00:37:54.17

>>298
はっきり言ってメリカバ3が来ようがレオパルト2A6やエイブラムスに勝ってる部分なんてほとんど無いと思うけどな
メリカバ4ならともかくな
それだったらナメルを供与する方が使い道あるんじゃないかと思う
戦闘車両じゃ無い分ロシアから恨み買うリスクも低くなるし

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 00:46:43.86

なんかメリカバになってた

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 01:44:25.59

メルカバの利点は、イスラエル、特にゴラン高原みたいな荒れ地での走破性、エンジン前方配置が空間装甲代わりになって乗員を守る
（APFSDS弾に対してはあまり効果がない）、後部ハッチのおかげで乗員脱出が容易とか？
あとMk.2でも3でもドル・ダレット改修で上面・側面モジュール装甲化が成され、非対称戦にはM1やレオパルト2より向いていると思う

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 01:54:13.30

でもエンジン配置の関係上、西側標準よりデカくて重く、その割には機動力が低いってのは問題だよ。正面装甲もレオパルドやエイブラムスの最新型に劣るだろうし。
まぁ今のウクライナ戦争では、決定的な問題にはならないだろうけれど。

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 02:37:03.19

（砲身含む）全長・全幅・全高が、メルカバMk1から3までが8.30/3.70/2.66mで、レオパルトIIA4が9.65/3.74/2.99m
プラモを並べてみれば判るけど、サイズ的には別にデカくないぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 02:41:03.07

現実性は無いけど、まとまった数導入できるならK-2は案外面白いかもしれん
T-72やT-64よりは強いだろうし

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 04:25:20.04

>>307
可愛いw

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 09:29:14.65

>>311
韓国製パワーパックがなかなかものにならなかったのが問題だったが、トルコ版のアルタイやポーランドで採用されたのだから、改善はされたのだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 09:36:35.45

西側戦車、1発も撃たずに戦果無しでやられてばかりだな
大砲積む必要ないんじゃ無いの？

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 09:55:52.96

撃ってないとか戦果ないとか、上空から戦場見てたんか
緒戦の頃も言われてたが一部始終を映像で撮って公開されてるわけじゃないんだから、見えてる範囲を全てととって結論出す頭の悪いやつの脳みそこそ必要ないものやろ

>>306
性能的にどうか以前にまとまった数ドーンと出せる点でしょ保管されてるメルカバ出す利点

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 10:30:09.51

レオパの上面40mmしかないから
おもちゃドローンで一方的にボコれるみたい

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 10:45:54.68

それは122mm榴弾の直撃と解説されていたが？

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 10:53:31.97

ちなみにT-54/55やT-62だと（鋳造なので部位によって変化するが）砲塔上面ハッチ周り装甲は30mm厚

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 11:09:08.02

ロシア軍、爆薬を詰め込んだ遠隔操作の無人T-55を投入との報告と動画が
でっかいゴリアテ、というかボルクヴァルトIVかな

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 18:41:27.22

「マラクトマチカはザポリージャ州にある村落です。ここでロシア軍が埋設した地雷原に先頭のレオパルト2が触雷。
右往左往しているうちに、後方のレオパルト2も地雷にやられてしまい、戦車部隊が立ち往生したところを個別撃破されたことが写真から分かります。
対戦車戦としては、歩兵の教科書に載っているような基本的な戦術をロシア軍が実施し、ウクライナ軍に対して戦果をあげたわけです」
「レオパルト2がロシア軍に破壊された動画も公開されていますが、誘爆は起こさず安全に停車し、戦車兵が脱出する一部始終が記録されていました。
とにかく人的損害を最小限にするというNATO側の設計思想が表れています。レオパルト2はダメージ・コントロールに優れているので、木っ端微塵に壊れるようなことはありません。
しかし、その分、ロシア軍に鹵獲されるリスクは高いことになります」壊れにくいメリットも、もちろん存在する。回収に成功すれば、修理して再び最前線に送ることが容易だ。
「“びっくり箱”で完全に破壊されたT－72やT－90は修理のしようもありませんが、被害を最小限に抑えるレオパルト2なら、修理できる確率は飛躍的に高まります。
そもそもロシア軍の侵攻時、ウクライナ軍はT－72やT－90を鹵獲して活用しました。乱暴な言い方ですが、敵軍の戦車を鹵獲にするにも、自軍の戦車を回収するにも、
戦車を安全な後方に下げるという作業内容は同じです。」（デイリー報知）

まあ想像通りの経緯だわな、クルスクの時のポヌイリ駅周辺の戦闘みたいな、もっとも大重量のせいで回収できなかったフェルディナントと違い、レオパルトは後送できたようだけど

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 19:06:19.31

何時もソース出さずに妄想書いて予想外してる人でしょ
今まで全部予想外したから鹵獲で確定しちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 19:35:34.80

10式を採用せずにレオパルド2を輸入しろと強硬に主張したキヨはこのレオパルド2大量損失報道にどう言い訳を言ってるのだろう？

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 20:16:53.65

>>322
いや90式とならともかくレオと10式は全く設計思想違うじゃん
90式より軽い戦車求めて10式作ったのに
Ａ4ですら90式より重いレオ輸入してどうやって運用するんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 20:43:31.18

それはキヨに聞け

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 21:04:48.86

10式はM10軽戦車のパクリ

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 21:34:44.53

戦車、もういらんだろ。対戦車ドローン10万機とか配備した方がいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 21:41:44.04

ねえよ

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 21:49:01.40

戦車無しのドローンだけじゃ、歩兵の攻撃支援や拠点防衛はできねえよ

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 22:04:44.88

>>323
10式小隊と９０中隊で模擬戦して10式は損害1で９０中隊全滅させた実績あるので
おそらくレオ２と10式も同じくらい隔絶した性能差がある

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 22:17:32.43

>>329
レオ2Ａ4とだったら90式との模擬戦と同じ結果になるかもしれんが
A6以降との戦闘だと逆になるだろ
所詮模擬戦だし戦う地形によっても全然変わるだろうが

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 22:19:34.04

レオパルドとかブラッドレーとか言う、ポンコツ兵器相手なら

既にドローンだけで何回も拠点防御できてるんだな

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 22:22:02.63

>>313
ロシアの戦闘機エンジンの寿命が短いとか平時は問題になっていたが、
戦時には寿命を全うしない個体が多いのがウクライナで良く判っただろう。

同様の意味でパワーセーブして使用しないと壊れやすい等があるがそこまで問題にならないのでは？
どうしてもというならドイツ製PPに積みかえればいいし。

**名無し三等兵** · 2023/06/19(月) 23:41:10.99

>>332
戦車では全損でなければ修理再生してまた使うものだから、耐久性の無いエンジンやトランスミッションじゃ駄目だろ
T-72/T-80/T-90みたいに爆発炎上しての全損の確率が高い物ならまだしも

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 00:19:54.32

>>330
A6でもC4IはFCSとは連接してないので結果は同じになるだろう
エイブラムスなどと同じく戦車にメール機能がついた程度のものでしかない

今度のルクレールが10式と16式以外で初めてFCSとC4Iを連接させるらしいが詳細不明

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 00:31:30.37

レオパルト2でそれは、最新のレオパルト2A7Vからだよな
A4からA5への改修が1995年から、A6への改修が2001年からと、A6ですら20年以上昔の戦車なんだし

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 00:37:20.34

あとスイスやスウェーデン向けの、ドイツ軍用より重防御・大重量の新造車は別として、基本中古のA4に近代改修を加えた物だし

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 00:38:07.73

>>335
>レオパルト2A7Vはそうなのか。知らなかった
その情報読める本かネット情報あれば教えていただけませんか？

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 01:03:18.36

> A6でもC4IはFCSとは連接してないので結果は同じになるだろう
こんなもんで実戦で勝てれば苦労はせんわな・・・・

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 03:43:57.34

>>328
AIが判断して自動的に攻撃するドローンを一拠点で1000機単位で投入すれば、戦車無しの歩兵戦闘車だけで大丈夫だろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 05:58:41.89

航空機と違って一人一人がIFFを持ってるわけでもない歩兵を、AIが外見から敵味方識別するのは非常に困難
何より航空機やドローンは占領後にそこに警戒態勢で居座る、ということができないし、小型攻撃ドローンは
消耗品なので弾丸と同様に頻繁な補給が必要、また歩兵の盾にもなれない

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 06:51:24.49

技術の進歩と運用である程度はなんとかなりそうではあるがな
敵味方識別とかそれこそ小型化したIFF配布すればいいわけだし
前線運用用のドローン運用車両とかあってもいいしね
てかまだないのか？

戦車無用論の類には簡単には首肯しないが、でも現状被発見性高めるだけのいい的だよなあとも思う

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 06:58:04.00

日本はハイマースで充分
ウクライナ戦見てみろ
毎日戦車を数10台叩けるでしょ

毎日海から戦車運んでこなきゃならんのだから、敵戦車なんてすぐ枯渇するって

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 07:58:04.73

【悲報】安倍チョンが布教しようとしてた朝鮮の邪教、普通に害悪

【多摩市】旧統一教会進出に反対署名　東京・多摩、住民が開始 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1685391906/
【社会】旧統一教会の相談611件　22年度、消費者庁公表 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1685158505/

どこの反社暴力団も

年間611件も被害相談ないだろ笑

害悪チョン団体

1件や、2件では無い

2022年で

ろ、ろっ、ろっぴゃくじゅういっけん？！？

611件？も被害相談？

？！？！？！

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 08:07:22.30

>>341
アホか？歩兵にIFF付けたらそのせいで敵に発見されるだろが

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 08:41:38.14

>>344
IFFって常時電波を垂れ流してるとでも思ってるの？

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 08:59:16.93

>>345
民間人は当然IFF装置を持ってないので、返信のある味方だけ攻撃しない設定だと
とんでもない殺戮マッスィーンになってしまうぞ

今の所歩兵用にはCIPみたいな暗視装置用のものしか無いかと
あとは今の戦争でも見れるような、青黄のテープをヘルメットに巻いたり

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 09:03:55.63

>>345
見えなくても発信したら応えるんだから、近くにいるってバレるだろ
味方ドローンが活動してる時は作動させてないと同士討ちになるし

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 09:58:28.54

>>341
アホかドローン運搬なんていらんわ
車の車内とか荷台で既にこと足りてるし

大きいのはそのまま近場の空港に自分で乗り入れ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 10:03:58.83

銃を失った🇺🇦レオ-2
https://i.imgur.com/jRseYwb.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1670609561164877826?t=lj1tTu_tH2n8BeB7g7Fq-w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 12:21:15.33

>>346
民間人対策は、戦地に無関係なやつがウロウロするなと言うしか
将来的な可能性としては、画像認識で服装や武装の有無で判断させるぐらいは難しくなかろ

>>347
照合の電波出された段階で存在自体は割れているわけで
常時電波出しっぱなしとか、逆探で潰されるだけだし
周波数頻繁に変更するなり暗号化するなり、対策はあるだろ

>>348
そんな雑なw
現状ドローンの運用手探り状態で、まだまだ改良向上の余地あるだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 13:35:50.22

>>342
敵戦車が枯渇した所に１０式が突っ込んだら無双出来るじゃん

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 13:36:05.21

>>350
>民間人対策は、戦地に無関係なやつがウロウロするなと言うしか

仮想敵が人民解放軍だとして、市街地には絶対に侵攻してこないなんて楽観視は出来んな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 14:57:27.52

> 将来的な可能性としては、画像認識で服装や武装の有無で判断させるぐらいは難しくなかろ

銃を持たずにマガジンだけ持っていたらどうするのか、黒い傘と銃を確実に判別出来るのか等課題は多いよ。

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 15:04:07.55

対人地雷と同じく、民間人の被害が出まくって禁止条約ができそうだな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 15:21:27.00

日本の道は東海道を見ても判るとうり基本は大八車の車幅なのよ

大平原なんてねえしい　国土の八割は山だし　敵の戦車が攻めて来られないようにできてんの　というわけで日本の主力戦車はジムニーに大砲載せたやつ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 15:34:02.42

更に山がちで戦車の運用に向いてないと思われた朝鮮半島にはM24軽戦車しか置いてなかったら、多数のT-34-85に攻め込まれて大変なことになったわけだが

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 15:44:43.21

>>356
渓流釣りが趣味なのよ僕　戦車どころかランドクルーザーでも無理
自分で山に入れば判るよお　年がら年中林道崩れて林業用トラックとかブルとか落ちててすげー釣りの邪魔なんよ

地元の土建屋がこの林道一本あれば一生食えるとか言ってるくらいだし　だいたい半島に富士山ないし

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 16:11:15.04

今後は今の戦車の役割担う特攻役は無人の小型走行車両がやることになるんじゃないかな
ウクライナ戦見てるとそういう車両があれば効果的に見える
撃破されても人的損害は0だし量産化出来れば1両辺りのコストも今のMBTの1/10ぐらいに出来るかもしれんし

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 16:35:28.16

>>326
ゼレンスキーとプーチンへ教えてやれよ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 17:06:36.00

相手も戦車で日本の林道とか山道とか通らないだろ
山なんて基本無視で都市部に全力に決まってんじゃん

ましてや富士山なんて最後でいいだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 17:17:49.15

>>360
都市部はぎっしり人家が立ち並んで　路地からMANPADSだあｗ

そもそも都市部に上陸できないって　逆に聞きたいどうやって上陸するのか？　

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 18:06:48.56

>>355
三菱ジープに無反動砲搭載した例なら実際にあるが
重心下げるために低くマウントして、それに合わせた真ん中がU時に凹んでる異様なスタイルで一部奇怪軍用車マニアに人気
専門の同人誌まであるw

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 18:08:42.25

あ、凹んでるのはフロントウィンドウね

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:39:04.09

>>357
そこまで通行困難な山道を進む山の戦略価値は、砲撃観測拠点確保のためとかくらいで、そもそも戦車を伴って攻めるような場所じゃない
朝鮮半島にしろアフガニスタンにしろ日本にしろ、全体が平地より山の方が多いわけで、そいった土地で主力戦車は使いにくいだろうという予想は過去何度も覆されてきた

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:54:19.80

戦車に20mm機関砲を副砲に装備しているのが一昔前にあったりしたけど、対ドローン用に照準システムや近距離に接近したものだけでも確実に発見する小型のレーダーとか組み合わせたら結構使えそう。

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:55:39.56

KF-51でそれ試してない？

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:11:03.79

>>365
そのレーダー作動させた途端に敵の野砲やミサイル飛んでくる

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:16:45.59

そこで対戦車戦闘を考慮しない車重42トンの装軌戦闘車、新M10ですよ

「戦車じゃないから！」米陸軍の新型M10戦闘車愛称「ブッカー」に決定
https://trafficnews.jp/post/126375