【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い2

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2023/03/09(木) 15:38:56.84ID:zycWJTJK
MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1492134763/
2023/07/06(木) 23:22:34.90ID:MJvQ+KDS
あの後救助されたとしても前身大火傷でその後の人生におけるQOLは著しく低いだろうな
上のほうで地雷で片足吹き飛ばされた話してたやつがいたけど、そっちのほうが遥かにマシな人生を歩める
義足で社会復帰できた例はいくらでもあるからな
787名無し三等兵
垢版 |
2023/07/06(木) 23:27:01.47ID:u4JlNSlx
なんだ
これが悔しかったのかw
https://i.imgur.com/TCAn3z2.jpg
https://i.imgur.com/KcSWiPQ.jpg
2023/07/06(木) 23:30:22.90ID:onZUc2IY
悔しさのあまり兵員輸送車の画像で応戦w
2023/07/06(木) 23:32:17.65ID:MJvQ+KDS
>>787
これは義足とリハビリで社会復帰できるパターン
前身焼かれるのは残りの人生が地獄になることを意味する
尤も死んだ可能性も大だが
2023/07/06(木) 23:32:32.65ID:FcHhkQjN
ウク信が悔しいのは伝わった
2023/07/06(木) 23:35:36.10ID:MJvQ+KDS
>>790
レオパルト2の戦車兵がアツイヨーアツイヨーして転げまわってる動画探してこい
フェイクニュースは無しで頼むぜw
792名無し三等兵
垢版 |
2023/07/06(木) 23:37:12.76ID:u4JlNSlx
ウク珍悔しそうw
https://i.imgur.com/utc7ttK.jpg
https://i.imgur.com/1CcR5yp.jpg
https://i.imgur.com/fjN0MGk.jpg
793名無し三等兵
垢版 |
2023/07/06(木) 23:57:39.36ID:1pzxBYDs
>>792
兵士の墓標なんかロシアにもあるからそこは反撃になってないな

ビックり箱改め人間バーベキュー製造機ロシア戦車レベルの面白いのないの?w
2023/07/07(金) 02:13:10.78ID:Fue/FHIA
どうして何でもかんでもレスバトルに持ち込みたがるかねぇ……
実社会で成功体験が足りないの?
2023/07/07(金) 05:58:10.16ID:COZlzkDB
>>792
一報の露スキーさん

763 名無し三等兵 (ワッチョイ c665-DSYG) sage 2023/07/05(水) 12:31:27.35 ID:x4zWvJJo0
:(;゙゚'ω゚'):

@505sw
ロシア兵の死体をプレスして固めて……ってどういうことかと思ったらパレットに載せて運ぶためとか誰が想像つくねん。誰だよ遺体圧縮すれば輸送の手間が減るぞって考えて実行したやつ。遺体だぞ分かってんのか。食肉輸送じゃないんだぞ
https://twitter.com/505sw/status/1676386500458733569

@505sw
これに対しみんなロシア軍がやったものだと思い込んでるのが、ロシア軍の信頼の無さを表してる。
そしてその通りだよクソッタレ!味方の遺体を潰してとか、どういう戦争なんだ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

769 名無し三等兵 (アウアウウー Sabb-ykph) sage 2023/07/05(水) 12:33:46.50 ID:8WtfijMta
>> 763
戦友の遺体をそこまで冒涜出来るのか、露助は(ドン引き

807 名無し三等兵 (ワッチョイ c602-hRAP) sage 2023/07/05(水) 12:57:26.30 ID:Rj8i5W5H0
>> 763
流石に嘘だろ_
てかその後どうするんだ?そのまま遺族に引き渡すのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/07(金) 06:13:09.47ID:F42M7/8G
>>794
いつものパターンだよ。
何かのきっかけでいつもの馬鹿が興奮状態になって投稿しまくってるんだな。
今回のきっかけはレオパルド2の瞬殺。
2023/07/07(金) 06:26:24.95ID:COZlzkDB
>>794
今まで散々虐げられてたんだろうね
で、ちょっとsage止まりした今をイキる
2023/07/07(金) 07:42:01.08ID:egv1/sfD
>>795
これ中国が戦争しかけると今度は貴方達や貴方達のおこさんが中国共産党に肉パレットにされますよ
て教えてあげたら少しは戦争抑止にならんかな
ならんわな中国だし
2023/07/07(金) 08:19:27.71ID:uEl4/g/e
発達障害ウク信って書かれると、自ら名乗りでちゃう人は何がそんなに悔しくて興奮しちゃってるんだい?

レオパ瞬殺が悔しかったの?それで感情の抑えが効かなくなったのかい?
2023/07/07(金) 08:22:48.84ID:+bHOO+On
ロシア信者ってネトウヨなんでしょ?
801名無し三等兵
垢版 |
2023/07/07(金) 09:13:33.87ID:YZG4i+Fk
ウク信ってアメポチのバカウヨなんでしょ?
2023/07/07(金) 10:10:13.81ID:Sh/3WT68
な、日本の親露派ってのは反米・反自民な奴が、敵の敵だからとロシアを持ち上げてるだけなんだよな
そもそもロシアについての知識がロクにないくせになw
2023/07/07(金) 18:43:49.78ID:KrXTuUbU
まあ仮想敵国のロシアをどんどん疲弊させてくれてるんだからウクライナ応援するわなw
むしろ露助を応援してるやつってどういうことなんだと思うわ
2023/07/07(金) 20:34:01.60ID:uuGhJddQ
自分の人生を冴えないものにしている原因として巨悪の存在があって、その代表がアメリカという陰謀論にとりつかれた人たちだからね
なので親露派の多くは、ロシアの正しさについて語らずアメリカ以下資本主義陣営が悪いのだと語りだして、陰謀史観モロ出しになってる
2023/07/07(金) 20:54:29.65ID:uuGhJddQ
そういや「ウクライナに住む親露派市民が虐殺されているから」というのもウソだとプリゴジンがバラしちゃったしw
2023/07/07(金) 22:10:44.23ID:eB4AFGmc
【㊗】🎉🏮安倍晋三1周忌・前夜祭会場in嫌儲🏮🎉【㊗】
[627645964]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1688718733/
昭恵、安倍晋三一周忌法要の案内状をあの大物議員に送らず
[402859164]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1688718127/
【朗報】安倍の一周忌法要、昭恵や岸田夫妻らが出席し明日増上寺で開催🤓
一般献花もあるぞ!東京モメンは行くよな
[331991555]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1688715665/
「安倍晋三の献花台ジャマなんだよ!」
にネトウヨの発狂が全く止まらない。
「人間の心を持っていたら反対できない!」
[584964303]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1688712163/
安倍晋三の件に一番近いギリシャ神話
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688714608/
2023/07/08(土) 02:09:53.60ID:qKqjDh/E
ウク信ってワク信のもじりだからなあ
反ワクチン派がワクチン接種者を揶揄するときに使う奴
共通してるのは陰謀論者であること
2023/07/08(土) 03:35:55.66ID:2Bp3yLXk
実際、ネット上での反ワクチンと親露、ついでにQアノン関連をリツイートする層の多くは共通していた
https://www.sankei.com/article/20220420-JCFZ2YCNSBPWHDLLEES4UJKYA4/
陰謀論(自分たちはそれが陰謀論だと自覚できてないんだが)大好き層なのが統計的にバレてしまったという話
2023/07/08(土) 05:31:34.57ID:387fOtj7
反ワクもネトウヨなんだよね
2023/07/08(土) 09:32:25.19ID:SpKQpLFJ
AMX10が散々な評価になってるがあの手の車両を最前線で使うのは難しそうだな
ブラッドレーみたいに歩兵を運べるわけでもなく
装甲も榴弾の破片でやられるレベルだし
かと言って中途半端に戦車砲を積んでるから最前線ぐらいでしか使い道が無いと言う
これは日本の16式なんかにも同じこと言えるよな
やはりこの手の車両は完全に無人化させないと運用は厳しい
2023/07/08(土) 10:06:33.60ID:hBNIXJpI
>>810
ウクライナがハルキウ州を攻略したとき装輪装甲車が活躍したから、ウクライナはAMX10やストライカーなどの装輪装甲車をかき集めたんだろうな。
このときはウクライナの装輪装甲車がロシアの塹壕を回り込んで挟み撃ちにすることもあったとか。
しかし、今回のロシアはしっかり対策してましたってオチだな。
2023/07/08(土) 10:21:27.26ID:ijkGUQAV
>>811
めちゃくちゃだな活躍なんかしてないよ
妄想は書かなくてええで
2023/07/08(土) 10:41:16.94ID:4hyWs5c/
>>810
AMX-10RCと16式では装甲も何もかも全然違う
比較できる存在ではない
2023/07/08(土) 10:47:54.13ID:hBNIXJpI
>>812
いや、当時のロシアはハルキウに展開するウクライナ軍の規模の大きさと練度、機動戦術により、勝ち目がないと判断して早期撤退を決断したいうことだったぞ。
2023/07/08(土) 11:16:40.22ID:ijkGUQAV
>>814
ソース無しで永遠妄想連呼する人なのは良くわかったから
以下アボーン
2023/07/08(土) 11:51:27.73ID:SpKQpLFJ
>>813
16式の装甲の詳細って何も明かされてないと思うけど似た車種のチェンタウロと同程度だろ?
AMX10が12.7mm弾に耐えられる程度と言われてて
チェンタウロは12.7~20mmに耐えられる程度だろ
チェンタウロの方がマシだが最前線に出て何するの?って存在に変わりはないだろ
2023/07/08(土) 14:05:41.84ID:T0T0wwqK
結局はWW2で既に答え出てた話なんよな
歩兵の直協支援や防御戦闘での火力支援のためのもので、戦車でもなければ戦車として使うもんでもない

末期の独軍どころか戦車の潤沢な米軍でも戦車駆逐車が戦車的な運用されたこともあるし
流動的な戦場では苦肉の策で、損害を見越して投入されることもあるだろう
遊びじゃないんだから「取った取られた」で騒いでもねぇ……
2023/07/08(土) 15:16:30.58ID:qKqjDh/E
16式は戦略機動性を生かして真っ先に敵に対峙する
しかし正面切って戦うというよりは遅延戦術に徹して主力の戦車の到着を待つ

ってのが使い道じゃないのかな
2023/07/08(土) 15:36:08.20ID:35QwnlDC
今の時代となっては16式の機動性にアドバンテージなんて無い

遅延戦術で直射の出番はほぼ無く、相手の砲の餌食になるか逃げるかの二択
2023/07/08(土) 16:05:13.13ID:qKqjDh/E
トレーラー頼みの戦車よりは有る
2023/07/08(土) 17:02:50.78ID:387fOtj7
真っ先に対峙するのは歩兵の対戦車ミサイルとかの方が有効だが
2023/07/08(土) 17:03:55.29ID:2IYRbwDo
16式は相手に主力戦車投入するような大規模侵略以外選択肢を与えないための装備だ。
2023/07/08(土) 17:09:00.76ID:0vF+Ysu5
>>821
それこそ相手の砲やドローンの餌食だろ。
撃てば逃げられん
824名無し三等兵
垢版 |
2023/07/08(土) 17:15:24.72ID:/PGvcSUP
歩兵の装備する対戦車兵器でやられない?
2023/07/08(土) 17:16:33.74ID:387fOtj7
>>823
今回のウク戦の場合なんか待ち伏せでどれだけ戦果上げてると思ってるんだよ
2023/07/08(土) 17:18:33.51ID:p0cfL8aS
>>825
キルレシオ知らんの?
2023/07/08(土) 17:18:44.52ID:FZC0YHKP
>>825
あれ被害が相当出てる、て話だが?
2023/07/08(土) 17:29:28.55ID:qKqjDh/E
16式は後は島嶼防衛に関しては10式より戦略機動性的に有利
まあ演習で砂浜でスタックしてたから実は心配だけど
2023/07/08(土) 17:31:44.00ID:u0fNQ7W7
装輪砲車なんかは軍事に予算割けない主要国の苦肉の策から生まれた代物だろ
2023/07/08(土) 17:32:28.14ID:dFmJwoSa
シーザーとかもそうか
2023/07/08(土) 18:11:33.52ID:K3yDUEBX
26式なんて、戦車以上にいほんなもんにボコポコや
榴弾の雨か無人機にやられる
ATGMの射程にすら入らん
832名無し三等兵
垢版 |
2023/07/08(土) 18:53:18.39ID:z+bPpSrQ
攻撃力特化の紙装甲は
玉砕覚悟のバンザイ突撃しか使い道ない

鉄砲玉
2023/07/08(土) 19:40:26.45ID:387fOtj7
使える局面が限定的すぎるな
敵にMBTがいないこと
対戦車ミサイル持った兵がいないこと
榴弾が降ってこないこと

これなら砲塔に戦車砲じゃなく対空機関砲でも付いてる方が使い道有りそう
2023/07/08(土) 19:47:33.99ID:dFmJwoSa
対空機関砲程度じゃ鉄筋コンクリートのビル撃ち抜けないぜ

それがフィリピンの最近の戦訓だったとか。
105mm例えば90mmでは威力不足なんだと
835名無し三等兵
垢版 |
2023/07/08(土) 19:51:18.95ID:1VG/+s6q
丸腰の市民を鎮圧するときくらいしか使い道がない
非対称戦特化兵器だな

それなら俯角まで可能な対空機関砲の方が使い道ありそう

ドローン標準装備して舗装路使える市街地で
曲射専門とかもあるかもだけど
それなら最初から自爆ドローンで良さそうだし
2023/07/08(土) 19:56:52.00ID:387fOtj7
丸腰の市民の鎮圧とか12.7mmでも威力高すぎるだろ
2023/07/08(土) 20:06:03.58ID:p0cfL8aS
>>833
・上から降ってくる榴弾やATGMに対して、MBTと装輪装甲車で耐久性にどんくらい違いがあるのか
・ATGM持った兵士の防御力や損耗率は

この辺りが頭からすっぽ抜けてるな
2023/07/08(土) 20:08:44.70ID:p0cfL8aS
装輪装甲車に「出来ない事」は、MBT相手の正面戦闘で
じゃあそれが出来るMBTは、対MBT"専用"兵器なのかっつー話だ
839名無し三等兵
垢版 |
2023/07/08(土) 20:28:02.76ID:1VG/+s6q
>>836
20mmとか30mmの方が後片付け楽なんだよ
2023/07/08(土) 20:38:12.69ID:SpKQpLFJ
>>837
AMX10が榴弾の直撃でなく至近距離での榴弾の爆発にも耐えられなかった以上
16式が耐えられる保障は無い
MBTなら耐えられるが
841名無し三等兵
垢版 |
2023/07/08(土) 20:49:14.94ID:XdLD96vW
つうか同じナンバーで装軌式のAMX-10P歩兵戦闘車があるんで、正しくAMX-10RCと書いて欲しい
2023/07/08(土) 20:50:40.57ID:dFmJwoSa
AMX-10RCはカール君の直撃に耐えられるのかな
2023/07/08(土) 20:53:26.74ID:3MGptTjt
当たりどころによるんじゃね?
844名無し三等兵
垢版 |
2023/07/08(土) 21:04:16.77ID:4hyWs5c/
AMX10RC
17t
車体長6.24m
全幅 2.95m
全高 2.60m
16式
26t
車体長7.55 m
全幅 2.98 m
全高 2.87 m
全周155mm破片防御が可能かどうかはわからんけどどう考えても16式の方が重装甲だし、付加装甲3型もある
破片防御をする場合最低で40mmの装甲が必要だと思われる
2023/07/08(土) 22:26:29.64ID:K3yDUEBX
>>844
れはもう答え出てる
破片貫通で乗員死亡と現実逃避になってる

榴弾破片で損失どころか兵員即死の棺桶
2023/07/08(土) 22:33:32.10ID:dFmJwoSa
日本語で
2023/07/08(土) 23:37:47.09ID:Fq36cBAZ
https://twitter.com/SpriterTeam/status/1677604893199048704

何か月にもわたりNATOに長期間訓練された部隊は、地雷原に次々と突撃します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
848名無し三等兵
垢版 |
2023/07/09(日) 00:11:39.81ID:wVPePSV7
>>847
これは酷すぎるだろ
完全に特攻してるやん
もう地雷除去車は無くなってしまったのか?
てか敵車両の破壊に一番コスパ良い兵器って完全に地雷だよな
2023/07/09(日) 00:58:08.01ID:8lV4/3MC
また昔の映像で自慰行為してる🤣
850名無し三等兵
垢版 |
2023/07/09(日) 03:38:28.63ID:9iUwvrB5
>>847
トラップ塹壕に延々と飛び込む奴とか
ウクライナ兵は身体張って笑いを取りに来すぎ
2023/07/09(日) 07:08:53.61ID:Zx6tQhQ+
>>844
そもそも生まれた時代がまるで違うので鉄の質が全然違ってるし数字以上に防御力は隔絶してる。
10式があんなに軽いのに90式よりも防御力高いのと同じで
2023/07/09(日) 07:58:20.37ID:ZGR0AE7k
鉄の質w
均質圧延装甲の性能は大差無いだろw
2023/07/09(日) 08:09:26.90ID:cAXTx2ZX
高張力鋼も国や年代による差が著しいし今持って改良され鎬を削り続けてるのだから、装甲材に差が無いって事は無い
2023/07/09(日) 08:10:10.35ID:Zx6tQhQ+
>>852
本当にお前ってバカで無知だな?
2023/07/09(日) 08:11:28.32ID:KL8VG2Wu
AMX-10RCの肝心の箇所はアルミでは?

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/AMX-10RC

車体全体を構成している素材にアルミ合金を使用し軽量化を図り、

フロートなどの追加装備無しでウォータージェット推進により
水上航行も可能である。
2023/07/09(日) 08:22:21.26ID:ZGR0AE7k
そもそも10式は90式より一回りサイズが小さいが重量差は6t程度しかない
2023/07/09(日) 08:28:15.13ID:YLx9J0cF
>>852
結晶粒微細化防弾鋼板のデータが何もないから確たることは言えないはず
858名無し三等兵
垢版 |
2023/07/09(日) 08:28:55.59ID:SLztBJ64
新しい方が良いとは限らないのが素材の世界
2023/07/09(日) 08:31:05.79ID:wVPePSV7
10式のが90式より硬いってのはどこソース?
2023/07/09(日) 08:40:15.18ID:YLx9J0cF
ただ物質・材料研究機構から結晶粒微細化防弾鋼板が降伏強さ770MPaの強度を持つということだけは発表されていて、これは従来の圧延鋼板の2倍以上の性能にあたる

誰か防弾性能と降伏強さの関係性を知ってる人いませんか
2023/07/09(日) 08:42:59.49ID:YLx9J0cF
>>859
10式は自身の砲弾に耐える事が可能で、10式砲は90砲より高性能で計算上砲弾初速は55口径のラインメタル砲とほぼ同等とされている。だから10式の方が硬いはず
2023/07/09(日) 08:57:20.38ID:qQAQHaBs
>>852
また無知晒したか
年々進化してて、当然規格番号で管理されてるよ
2023/07/09(日) 09:04:59.53ID:wVPePSV7
55口径に耐えられるってことは800mm相当以上の防護力ってことだろ?
これって現在採用されてる戦車砲のAPFSDS弾のほとんどを弾き返せるってことだよな
この装甲の箇所と面積がどれぐらいなのか知らんけど
もしそれなりに広い前面装甲すべての箇所でこの防護力あるとしたら装甲板の革命と言っていいレベルになるんじゃないか?
正直信じがたい
2023/07/09(日) 09:08:00.78ID:xZ4eaCVt
10式の防弾は複合装甲の部分が進化してるだけで
それ以外はそのままでしょ、あのショボショボ生産量と予算で鉄鋼メーカーの基礎研究費なんて出て無い
丸が二つ位違う予算が必要
2023/07/09(日) 09:09:51.24ID:xZ4eaCVt
>>863
ねーよ馬鹿、700mmクラスはつい最近
一世代前の砲弾は500mmクラス
テストの頃だと500mmクラスだな
2023/07/09(日) 09:13:00.44ID:YLx9J0cF
>>864
どれだけ的外れな書き込み続ければ気が済むんだ?
実用化したのは三菱長崎機工だが開発したのは物質・材料研究機構

鉄鋼メーカーの開発ではないし防衛費も関係ない。お前は根本的に日本の素材などの開発の仕組みを理解してない
2023/07/09(日) 09:14:22.67ID:YLx9J0cF
>>865
そう言った数字は一回も公表されたことが無い
公表されたことが無いのに言い切るのは妄想の類
2023/07/09(日) 09:18:14.12ID:xZ4eaCVt
>>866
バーカ、炉の新設から必要なんだよ
無職には理解できない金額が必要
その金額はあくまで複合装甲位しかできない

装甲の規格すら知らない無知
2023/07/09(日) 09:19:28.86ID:xZ4eaCVt
>>867
君が知らないだけで普通に出てるよ
2023/07/09(日) 09:26:33.71ID:YLx9J0cF
>>869
絶対に出てない100%無い
大砲はメーカーなどから圧力や初速などが公表されてることもあるが90や10でその手の情報は出たことがない

>>868
やっぱり何も理解してない
結晶粒微細化防弾鋼板は圧延と熱処理だけで作るので炉は必要無い
的外れ
2023/07/09(日) 09:28:00.06ID:WHv1izwJ
10式は高性能と思わないと死んでしまう軍団の皆さん
三菱の装甲車がコンペで負けたように、世界水準では三菱の装甲車も重機もたいさた性能はありません。
だから誰も欲しがらない。
2023/07/09(日) 09:31:05.13ID:SwgLka+b
>>870
単なる無知だな、wikiを連呼するだけの無知なのは良くわかった
2023/07/09(日) 09:32:00.24ID:P+ZdbSn7
逆に何がなんでも日本が劣ってないと死んでしまう人達も頭おかしい
2023/07/09(日) 09:32:19.32ID:wVPePSV7
無知無知くんてなんで単発ばっかなの?
2023/07/09(日) 09:33:53.90ID:WHv1izwJ
じゃあなんでそんなに凄い装甲作れるはずの三菱の装甲車がコンペで負けたの?
材質が優れてるならより軽量で防御力を提供できるから
コンペで勝てるはずだよね?
2023/07/09(日) 09:37:32.91ID:XyB5i2bv
10式の凄いらしい装甲を全く他の国が欲しがらない件
何故なのだろうか?
君達が凄い凄い連呼してるわりには、全然他で採用されないね
2023/07/09(日) 09:41:24.54ID:KL8VG2Wu
>>876
そもそも

戦車なんてオワコン平気でしょドイツの中古で充分
…ウクライナでの戦争が起きなければ。
「レオパ」は手前さん、どう評価してるの?
2023/07/09(日) 09:49:20.09ID:JQNFr7Yo
その凄いらしい装甲付けた、三菱の装甲車はコンペでボロ負けしたんやで
2023/07/09(日) 09:50:36.06ID:GUcsvg5t
普通に優秀だろ、地雷にやられない戦車なんか存在しないし
2023/07/09(日) 09:51:24.56ID:KL8VG2Wu
あら路線変更

まぁするんじゃないかとは思ったがw(過去との矛盾は指摘されたくない
2023/07/09(日) 09:54:38.39ID:Pz2tQ0fR
日本だけが材質研究してる訳では無いので
他の国も当然材質を研究してる

予算が雀の涙の日本の装甲は既に世界基準ではウンコ
だからコンペでボロ負け
2023/07/09(日) 09:56:24.01ID:KL8VG2Wu
>>881
ドイツはどんな材質研究してるんだい?

勿論、その後でトルコやウクライナ軍による
実地検証がどうなったか書き込んでみたまえよ
2023/07/09(日) 10:03:42.26ID:GUcsvg5t
そもそも撃破されても乗員が脱出する余地があり、回収して修理できる場合もあるレオ2が駄目なら、
ジャベリン一発で乗員ごと爆発炎上してしまうT-72/T-80/T-90はゴミ以下ってことになってしまうだろ
2023/07/09(日) 10:06:58.30ID:KL8VG2Wu
→883
それは当然

ただ、そんな「レオパ」を「瞬殺」とか散々
Disってた奴がいたよねぇ。
さて、これから「三菱」をDisるために
単発君がどう路線変更するか、乞うご期待w
2023/07/09(日) 10:07:18.32ID:YLx9J0cF
>>883
それはレオ2の修理費よりもT-72の在庫からの改造費と訓練費が下回ってればいいだけなのでは
ロシアじゃ正規兵でなければ死者にもカウントされないみたいだし
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