【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い2

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2023/03/09(木) 15:38:56.84ID:zycWJTJK
MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1492134763/
2023/07/09(日) 09:08:00.78ID:xZ4eaCVt
10式の防弾は複合装甲の部分が進化してるだけで
それ以外はそのままでしょ、あのショボショボ生産量と予算で鉄鋼メーカーの基礎研究費なんて出て無い
丸が二つ位違う予算が必要
2023/07/09(日) 09:09:51.24ID:xZ4eaCVt
>>863
ねーよ馬鹿、700mmクラスはつい最近
一世代前の砲弾は500mmクラス
テストの頃だと500mmクラスだな
2023/07/09(日) 09:13:00.44ID:YLx9J0cF
>>864
どれだけ的外れな書き込み続ければ気が済むんだ?
実用化したのは三菱長崎機工だが開発したのは物質・材料研究機構

鉄鋼メーカーの開発ではないし防衛費も関係ない。お前は根本的に日本の素材などの開発の仕組みを理解してない
2023/07/09(日) 09:14:22.67ID:YLx9J0cF
>>865
そう言った数字は一回も公表されたことが無い
公表されたことが無いのに言い切るのは妄想の類
2023/07/09(日) 09:18:14.12ID:xZ4eaCVt
>>866
バーカ、炉の新設から必要なんだよ
無職には理解できない金額が必要
その金額はあくまで複合装甲位しかできない

装甲の規格すら知らない無知
2023/07/09(日) 09:19:28.86ID:xZ4eaCVt
>>867
君が知らないだけで普通に出てるよ
2023/07/09(日) 09:26:33.71ID:YLx9J0cF
>>869
絶対に出てない100%無い
大砲はメーカーなどから圧力や初速などが公表されてることもあるが90や10でその手の情報は出たことがない

>>868
やっぱり何も理解してない
結晶粒微細化防弾鋼板は圧延と熱処理だけで作るので炉は必要無い
的外れ
2023/07/09(日) 09:28:00.06ID:WHv1izwJ
10式は高性能と思わないと死んでしまう軍団の皆さん
三菱の装甲車がコンペで負けたように、世界水準では三菱の装甲車も重機もたいさた性能はありません。
だから誰も欲しがらない。
2023/07/09(日) 09:31:05.13ID:SwgLka+b
>>870
単なる無知だな、wikiを連呼するだけの無知なのは良くわかった
2023/07/09(日) 09:32:00.24ID:P+ZdbSn7
逆に何がなんでも日本が劣ってないと死んでしまう人達も頭おかしい
2023/07/09(日) 09:32:19.32ID:wVPePSV7
無知無知くんてなんで単発ばっかなの?
2023/07/09(日) 09:33:53.90ID:WHv1izwJ
じゃあなんでそんなに凄い装甲作れるはずの三菱の装甲車がコンペで負けたの?
材質が優れてるならより軽量で防御力を提供できるから
コンペで勝てるはずだよね?
2023/07/09(日) 09:37:32.91ID:XyB5i2bv
10式の凄いらしい装甲を全く他の国が欲しがらない件
何故なのだろうか?
君達が凄い凄い連呼してるわりには、全然他で採用されないね
2023/07/09(日) 09:41:24.54ID:KL8VG2Wu
>>876
そもそも

戦車なんてオワコン平気でしょドイツの中古で充分
…ウクライナでの戦争が起きなければ。
「レオパ」は手前さん、どう評価してるの?
2023/07/09(日) 09:49:20.09ID:JQNFr7Yo
その凄いらしい装甲付けた、三菱の装甲車はコンペでボロ負けしたんやで
2023/07/09(日) 09:50:36.06ID:GUcsvg5t
普通に優秀だろ、地雷にやられない戦車なんか存在しないし
2023/07/09(日) 09:51:24.56ID:KL8VG2Wu
あら路線変更

まぁするんじゃないかとは思ったがw(過去との矛盾は指摘されたくない
2023/07/09(日) 09:54:38.39ID:Pz2tQ0fR
日本だけが材質研究してる訳では無いので
他の国も当然材質を研究してる

予算が雀の涙の日本の装甲は既に世界基準ではウンコ
だからコンペでボロ負け
2023/07/09(日) 09:56:24.01ID:KL8VG2Wu
>>881
ドイツはどんな材質研究してるんだい?

勿論、その後でトルコやウクライナ軍による
実地検証がどうなったか書き込んでみたまえよ
2023/07/09(日) 10:03:42.26ID:GUcsvg5t
そもそも撃破されても乗員が脱出する余地があり、回収して修理できる場合もあるレオ2が駄目なら、
ジャベリン一発で乗員ごと爆発炎上してしまうT-72/T-80/T-90はゴミ以下ってことになってしまうだろ
2023/07/09(日) 10:06:58.30ID:KL8VG2Wu
→883
それは当然

ただ、そんな「レオパ」を「瞬殺」とか散々
Disってた奴がいたよねぇ。
さて、これから「三菱」をDisるために
単発君がどう路線変更するか、乞うご期待w
2023/07/09(日) 10:07:18.32ID:YLx9J0cF
>>883
それはレオ2の修理費よりもT-72の在庫からの改造費と訓練費が下回ってればいいだけなのでは
ロシアじゃ正規兵でなければ死者にもカウントされないみたいだし
2023/07/09(日) 10:13:02.10ID:GUcsvg5t
で、補充しなくてはならない戦車が全然足りなくてT-62やT-54/55まで引っ張り出してきたんだから、全然ダメだってことじゃん
2023/07/09(日) 10:14:43.98ID:xZ4eaCVt
実際には修理したレオパが全然出てこないからその理論は無しだな
ドイツ車なんてちょっと壊れると、修理代の方が直ぐ新車以上になる
888名無し三等兵
垢版 |
2023/07/09(日) 10:26:17.21ID:drELDwHy
乗用車の話混ぜ込むな
2023/07/09(日) 10:32:45.57ID:xZ4eaCVt
装甲車の方は基本何処の国も複合装甲未使用だから
通常装甲の性能差が戦車よりモロに反映されるから評価基準として正しい
890名無し三等兵
垢版 |
2023/07/09(日) 10:32:59.64ID:GUcsvg5t
なお生産したうちの1/3程が保管中というM2ブラッドレーはいくらでも補充が効くので、ウクライナ軍が失った分以上が次々に送られてきているというw
2023/07/09(日) 10:59:36.32ID:3cQ8vItg
>>890
実際には100両程度しか供給できてないでしょ
相変わらず現実逃避が酷いな
892名無し三等兵
垢版 |
2023/07/09(日) 11:09:50.40ID:GUcsvg5t
Twitterのコピペ

3月
アメリカ「108両のブラッドレーだよ!頑張ってね!」
ウクライナ「ありがとう!」
6月
ウクライナ「17両を失ってしまったよ」
アメリカ「計45両追加するね」
ウクライナ「増えた……?」
7/2
ウクライナ「合計27両を失ってしま」
アメリカ「32両追加ね!」
ウクライナ「これ定期便だったんだ」

なおこれからも追加される模様、なにせアメリカだし
2023/07/09(日) 11:17:46.67ID:wVPePSV7
そろそろウクライナ国民のモチベが保てなくなってくるころじゃないか?
2023/07/09(日) 11:30:25.52ID:3cQ8vItg
>>892
雀の涙しか渡せなくてワロタ
涙拭けよ

なおこれだけ渡してもほぼ戦果無く、地雷源で瞬殺されてスタコラ逃げるお仕事だけ
895名無し三等兵
垢版 |
2023/07/09(日) 11:33:16.17ID:GUcsvg5t
一方旧式戦車しか補充できてないロシア、これが「おまいう」というやつですか
2023/07/09(日) 11:34:29.55ID:wVPePSV7
地雷除去車両少なすぎるだろ
すべての戦車や装甲車の前部に対戦車地雷用ローラー付けるべきだろ
2023/07/09(日) 13:22:01.20ID:2eS0cE+c
https://twitter.com/200_zoka/status/1677768636826525696

瞬殺されるブラッドレーの動画でも見て少し心を穏やかにしなさい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/09(日) 13:24:52.28ID:DrxuTx+K
>>897
移動も発砲もしてないとこみると擱座して放棄されてるのを攻撃したのか?
2023/07/09(日) 15:26:27.27ID:YLx9J0cF
>>896
あの手のローラーは工兵車とか爆どう索で地雷処理した後に続く戦車に念のために付ける用途が主で、あれが先頭に立って処理するわけでは無い
あるいは小規模な地雷原用
2023/07/09(日) 17:18:07.52ID:ukn8DCSx
MAVの装甲は単なる圧延鋼板だよ
単結晶は使ってない
2023/07/09(日) 23:28:55.15ID:2eS0cE+c
だから単結晶にたしたアドバンテージは無いどころか
他国の圧延装甲にすら劣るという事でしょ。
防護も含めた公平なコンペで負けたんだし。

三菱がOEMするなら、単結晶でカスタム作成もできる。
2023/07/09(日) 23:33:17.32ID:2eS0cE+c
すまん三菱の方がMAVか、三菱が単結晶使わなかったんだから
何かしらの問題のある素材だったのだろう
2023/07/09(日) 23:49:34.05ID:KL8VG2Wu
今日も瞬殺明日も瞬殺

連呼
2023/07/09(日) 23:50:59.01ID:VdKSN1KC
16式には使われてるぞ
3型付加装甲は拘束セラミックだって話
共通戦術装輪に採用されてるのかは分からない
2023/07/10(月) 00:06:19.01ID:p7aVFdnE
そもそもアメリカも10式と値段も重量もほぼ同じ同等のM10ブッカー導入したばかりだしな
10式の他国の評価なんてその程度
2023/07/10(月) 00:08:20.63ID:A/I6Hu4n
流石に装甲も主砲も違いすぎる
2023/07/10(月) 00:09:16.16ID:rSMH0hjD
糖質なんでしょ()
2023/07/10(月) 00:16:50.96ID:p7aVFdnE
また自己紹介ですか、わかってるからわざわざ書かなくてもええで
2023/07/10(月) 00:23:15.40ID:rSMH0hjD
等質だっけ?w
2023/07/10(月) 01:59:56.78ID:zubrzhIK
>>905
重量はほぼ同等とは言い過ぎじゃね?M10の方はショートトン表記だったりするから注意が必要
2023/07/10(月) 02:07:37.47ID:Nw9Kraji
M10ブッカーの車体はASCOD歩兵戦闘車がベースで、これは鋼板製増加装甲を付けても30mmAPDS弾までしか耐えられない
砲塔・車体前面が共に戦車砲弾に耐えられる複合装甲の10式よりはるかに劣る(アサルトガンであって主力戦車じゃないから当然なんだけど)
2023/07/10(月) 03:33:42.40ID:Nw9Kraji
そもそもM10は、M551シェリダンに代わる空挺師団の火力支援車両として採用された(けど結局配備中止された)M8AGSに代わるもの
これがストライカー旅団であればM1128ストライカーMGS(でも退役)、陸自であれば16式がやるべき任務を行う
2023/07/10(月) 07:05:51.88ID:udzOGVJj
さすがに16式より防護力はマシだろうけどあくまでMBTじゃ無いからな
2023/07/10(月) 07:36:15.38ID:rSMH0hjD
某スレで、ですが

211 名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-kkOg) sage 2023/07/10(月) 00:34:11.87 ID:AiBiARkf0
>> 192
???「10式は2tしか変わらないのに120mmを搭載している! 紙装甲だからだ!!111」

誰が最初に言うか
2023/07/10(月) 07:44:46.51ID:udzOGVJj
てかブッカーってそんな重いのか
てっきりブラッドレーと同じぐらいかと思ってた
サイズ感も結構小型に見えるけどなんであんな重いんだ?
2023/07/10(月) 08:17:38.94ID:Nw9Kraji
砲塔前面に劣化ウラン装甲でも使ってるのかね?
当初14tの新型軽戦車として開発されたのに、24.5 tと重くなりすぎて中戦車に再分類されたM7を思わせる
2023/07/10(月) 09:43:38.55ID:IzUkvyxI
>>911
元のASCODと10トン以上の開きがある
同じ防御力だとは何処にも書かれて無い
2023/07/10(月) 09:53:00.91ID:rSMH0hjD
フィリピンが導入するこれが
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sabrah_Light_Tank

Weight 33 tonnes (36 short tons) (ASCOD)
Crew 3
Armor STANAG 4569 Level 4 ballistic protection

Kinetic Energy

14.5×114mm AP / B32 at 200 meters with 911 m/s[1]

Angle: Azimuth 360°; elevation 0°

Artillery
155 mm High Explosive at 30 m
https://en.m.wikipedia.org/wiki/STANAG_4569#Level_4
2023/07/10(月) 09:57:55.14ID:IzUkvyxI
>>918
それとも5トン以上の差があるな
2023/07/10(月) 09:58:45.36ID:rSMH0hjD
>>919
それで>>911に成るんじゃない?
2023/07/10(月) 10:02:44.15ID:IzUkvyxI
>>920
増加装甲じゃないから、飼料読む能力無さ過ぎ
いちいち指摘するの面倒なので以下アボーン
2023/07/10(月) 10:14:13.33ID:rSMH0hjD
>>921
飼料ちゃんと食えてるかぁ?(
米軍がLight TankでなくMobile Protected Firepowerと呼んでる時点で
軽戦車としての防御力も期待してない(期待させない)意図を読み解かんと…
T-55や59式と交戦してもヤバいんじゃね?
2023/07/10(月) 10:21:01.84ID:6z3ZVNGI
自分の思い通りにならないと日本語wiki読んだばかりの浅はかな知識で無知晒しして
粘着ギャオりするオジさん
今日も朝から発狂してんな
2023/07/10(月) 10:42:35.48ID:BB121zxd
なんか無知が多すぎるけど
M10に表記されてるトン数はロングトンとかショートトンと言う単位で

10式で使われるてるメートル法のトンとは重さの単位自体が別なんだよ
2023/07/10(月) 11:38:55.95ID:RBd4sx83
1トン=907kg
926名無し三等兵
垢版 |
2023/07/10(月) 13:40:04.37ID:qAqUJoCH
前身であるグリフィンIIや採用型のM10を見ると、車体前面/側面にはボルトで薄い増加装甲板を貼って強化してるだけだな
一方で砲塔前面はモジュール装甲に見えるし、車体に比べ砲塔前面の防御力だけ高いんじゃないかと
2023/07/10(月) 15:18:43.91ID:A/I6Hu4n
戦車未満の装甲と105mm砲で10式戦車比で1割強軽い程度の重量

ブッカーはどこに重量とられてるんだろ
2023/07/10(月) 15:30:14.12ID:A/I6Hu4n
ブッカーは戦車でもなければ軽戦車でもないってのは米陸軍がしっかり明言してるけど、40トン前後
ということで10式と重量は似たレベル
海外じゃますます10式は軽戦車だの防御力ブッカー並みだの言われるんだろうな
2023/07/10(月) 15:48:26.39ID:rSMH0hjD
>>928
舐められてる、て事?

いや味方でも無いんならその方が良いンだけど
2023/07/10(月) 15:53:29.64ID:PtKKuesK
言いたい奴には言わせておけばいいのでは
日本は自分達に必要なものを開発しただけに過ぎないし
931名無し三等兵
垢版 |
2023/07/10(月) 15:54:46.71ID:5zZ2GHuE
>>929
正直舐められがち
そりゃ日本国内ですら軽いから紙装甲って言う奴が後を絶たないわけだからな
2023/07/10(月) 15:59:53.56ID:rSMH0hjD
>>931
実戦で相手から挽き肉に成ってくれるなら、それで良いジャン
国内展開のゲリコマや都市ゲリラ分子もその方がすり潰し易い
2023/07/10(月) 16:03:59.68ID:bSIP4PwS
陸自が重量級戦車が必要だと感じたなら90式ベースで新しく作るだけじゃね
2023/07/10(月) 16:07:50.15ID:H8yNLWfB
MAVも無くなったし、三菱も撤退秒読みかな
16式暢達終わったら無職
2023/07/11(火) 00:03:37.18ID:B6x6VWv5
>M10ブッカー
ASCODベースって言うより
ASCODベースでイギリス向けに開発したIFVの「Ajax」(38トン)ベースよね
主砲といい重量といい、M10と比べるなら74TKだと思うけど
2023/07/11(火) 00:43:54.10ID:01migC9y
だから重さの単位が違うって何度も書かれてるでしょ
他人の書き込み全く読めない文盲は100年ROMってなさい
937名無し三等兵
垢版 |
2023/07/11(火) 03:47:22.28ID:EJpL8rlj
英式だろうが米式だろうが38t〜42tの間に収まるってことだろうから
メートル法だと40t弱ってことだろ
2023/07/11(火) 08:18:41.09ID:x9iY2jAq
ロシアのERAをさんざん馬鹿にしてたのにレオパルド2をいざ実戦に投入して見たら嘘っ私の戦車モロ過ぎ?!
ってなって必死にERAをペタペタ貼り付ける改造するのは笑った
2023/07/11(火) 08:44:36.38ID:01migC9y
文盲元ソース全く読んで無いな
まだコンペでベース車両の選定が終わっただけなんだよ
これから要求によっていろいろ足すかもしれないので
重さもあくまで計画値でしか無い

妄想で埋めまくるなよ
2023/07/11(火) 13:08:13.62ID:01migC9y
レオパルドとブラッドレーは回収されずに残骸は弾避けとして利用されている

https://twitter.com/Trollstoy88/status/1678519437974970368

西側装甲車両の別の列がオレホフ近くで炎上全滅。

AFUは大量のレオパルドとブラッドレーの残骸場所を弾避けとして通過しようとした。

以前に焼かれた装甲車両の後ろに隠れて、RuAFは今日ここでNATO装甲車両数台を焼き払った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/11(火) 15:20:30.55ID:EJpL8rlj
同じ主砲のレオ2A4とA5で重量約4t違うよな
装甲で言えばA5もA6もほとんど変わらんと思う
そしてA6からA7になって重量5t増えてるけどこれはどこの装甲厚くなったんだろ?
砲塔にモジュラー装甲追加されたとか書かれてるが見た感じどのへんが厚くなってるのかよくわからん
942名無し三等兵
垢版 |
2023/07/11(火) 15:30:44.87ID:pjNqatyl
やっぱ戦車と榴弾砲と短SAMは大量にないとな
ということで10式と10式のアプデバージョンの量産ライン欲しい。もちろん榴弾砲の量産ラインも
2023/07/11(火) 15:57:16.55ID:iWo1Z2mX
ウクライナ見てると機動力を犠牲にしても90tくらいあって全方位に防御力ある戦車もあった方が良くない?
2023/07/11(火) 16:16:10.89ID:EJpL8rlj
そんなナチスドイツみたいな思想はありえないだろ
実際70tも無いレオパルトでもスタックして身動き取れなくなってる場面あるし
どれだけ装甲付け足そうが地雷の前にはほぼ無力だし
945名無し三等兵
垢版 |
2023/07/11(火) 17:03:24.86ID:NghLMfzI
WW2と同様に戦車も消耗品化してる
戦車不要論どころかさらなる増産が必要
2023/07/11(火) 18:14:59.62ID:x9iY2jAq
戦車不要論とか火砲軽視とか空軍絶対視とか大国に無人機は通用しない論とか
あらゆる空論がベトナム戦争以来のガチンコでことごとく否定されたな
戦車は大量にいるし現代的なSAMは簡単には無力化出来んし迅速に火力投射できる火砲は必須だったし
おもちゃみたいなFPVにレオパルドがぽんぽん撃破されるし
947名無し三等兵
垢版 |
2023/07/11(火) 18:30:44.84ID:pjNqatyl
精密誘導兵器ってコスト高いし量産性悪いのがね
それなりに在庫あっても開戦初期に使い切っちゃうのが分かったし
やっぱ戦車と榴弾砲と量産性の高い榴弾砲弾が大量に必要だったって話
2023/07/11(火) 19:47:37.95ID:EJpL8rlj
動画見てて思うのは通常榴弾砲による砲撃の精度がドローンのせいで劇的に上がってることだな
林なんかに潜んでる歩兵なんかにもかなりの精度で榴弾浴びせてる
まあそれでもウクライナ歩兵1人殺すために数十発榴弾撃ったりもしてるけど
昔だったら榴弾にやられるのなんか不運だったんだろうが今はそうじゃないなって感じ
949名無し三等兵
垢版 |
2023/07/11(火) 20:56:12.70ID:97MQ/17d
小型ドローンの需要数も想定を遥かに超えていたな
100機単位ではあっという間に溶けて無くなる
今回の戦争レベルになると1000機単位で持ってないとお話にならない感じ
市民が金を出し合ってDJIの製品を箱買いし、前線へ向かう部隊に持たせてやる
なんていう珍事も起きてる
水食料や燃料に次ぐ必須消耗品になったっていう感じ
2023/07/11(火) 21:55:21.63ID:Upa/dfqA
書き込み(5chへ) http://{$subdomain}....{$bbs}/{$key}/{$host[match:\.5Ch\.net$]}

スレ読み込み(5Chへ) http://{$subdomain}....{$bbs}/{$key}/{$host[match:\.5ch\.net$]}
951名無し三等兵
垢版 |
2023/07/12(水) 04:37:57.49ID:CZxTQ12g
>>938
バカにされてたのは、作動してないロシア製ERAの内部にあるはずの火薬と金属板が入ってないただの箱が混じってたりした事だろ
2023/07/12(水) 07:05:09.81ID:VRAbTF1W
ERAの仕組みを知らないアホが内部のスペースを勘違いしてただけだろw
953名無し三等兵
垢版 |
2023/07/12(水) 21:09:44.02ID:X48JucDm
>>951
その話は普通に考えてウクライナ側のプロパガンダだと思われ
ロシア製ERAは20世紀末から今日まで数十年間世界中の戦場に大量に投げ込まれて鉄火の試練を経てきてる
それがウクライナ戦争で急に手抜き品の話が降って湧くのはどう考えてもおかしいよ
2023/07/12(水) 23:55:08.12ID:crhKshr2
現在、AFUレオパルト2戦車の修理はポーランドの請求金額は通常の10倍で請求されており、抑止の為新しい協定を結びました。

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1679094556535721986

ドイツは、ポーランド領ハンデルスブラットにおけるAFUレオパルト2戦車の修理に関するポーランドとの協定を終了した。

この措置の理由としては、ポーランドからの価格が10倍高すぎることが挙げられている。ドイツの出版物によると、ウクライナに納入されたレオパルト2戦車の約半数はすでに損傷している。

各タンクの修理には数百時間の作業が必要となるため、ポーランドとウクライナの国境にあるサービスセンターがこの問題を解決する必要がありました。しかし現在、損傷したドイツの装備を修復する選択肢が他国で検討されているようだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
955名無し三等兵
垢版 |
2023/07/13(木) 00:09:04.90ID:5j5N1F3v
どうせ鉄道で運ぶんだし、ポーランドで修理しようがドイツで修理しようが大きな違いは無いだろう
956名無し三等兵
垢版 |
2023/07/13(木) 05:39:25.37ID:J1eX2nKg
>>953
ロシア製ERAは殆ど旧ソ連の国同士の紛争でしか実戦経験が無いはずだが?
957名無し三等兵
垢版 |
2023/07/13(木) 07:55:12.77ID:utFEtoAJ
>>945
砲と戦車を減らすように強圧をかけ続けた財務省は一回証人喚問かけるべきだな。
当時の担当官を全部集めて。
958名無し三等兵
垢版 |
2023/07/13(木) 08:48:41.36ID:PowGp4hI
>>956
例えばシリア内戦
劣勢な政府軍をテコ入れするために、T-55からT-90まで新旧大量の戦車が
ERAと共にロシアから供与されて次々戦闘ですり潰されていった
戦場で鹵獲したものを反政府勢力が使い回すことも日常風景だった
だが「ERAの中身が空っぽ」なんていう話はどちら側からも一つも出てはこなかった
2023/07/13(木) 08:55:06.71ID:o0IGANao
戦車は歩兵が随伴しなきゃ駄目論って実戦から遠ざかってる西側で長年吹聴されて来たけど
IDFのオールタンクドクトリンのように今回の戦争でも結局両軍とも都市戦闘以外では歩兵随伴させないって結論になってるよね
軍師様たちの想像する戦場と現実の戦争は違ったな
2023/07/13(木) 10:07:00.47ID:RJtMqoM+
>だが「ERAの中身が空っぽ」なんていう話はどちら側からも一つも出てはこなかった

ERAが効果あった、て話は出てたっけ?
安易に撃破されてた様に見えたが
961名無し三等兵
垢版 |
2023/07/13(木) 10:23:25.28ID:PowGp4hI
>>960
反政府勢力の戦車撃破動画で主に使用されていたBGM-71E(TOW2-A)はタンデム弾頭型で、
コンタークト1など第一世代のERAを撃ち抜ける仕様だから、T-55やT-62などはERA装備してても一溜まりもない
砲塔正面で受け止めたT-90Aは耐えていたが
2023/07/13(木) 10:27:35.10ID:RJtMqoM+
正直、ERAに期待とか持ってんのか?
両方幻想ないから中身も関心ないとか
2023/07/13(木) 10:31:58.38ID:jKIyVvLp
>>960>>962
そもそも原理的に機能したとしても着弾位置や角度で大幅に効果が変わるものなので、
運任せでしかないからね
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