【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い２

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 15:38:56.84

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1492134763/

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 11:01:02.88

ロシアの戦車は被弾に耐える映像が西側戦車より明らかに多いからERAは効果ある
でなきゃ何でレオパ2に慌ててERA貼り付け始めたと思ってるんだ
自分の都合のいいものばっかり見過ぎじゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 11:18:05.14

対戦車ミサイルのERA対策弾頭は効果を発揮してないのかな。

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 12:34:12.46

しかしレオパルト弱すぎじゃね？とは思うよな
反転攻勢始まって戦果らしい戦果全くあげてないよな
A4はともかくA6もやられまくってるし

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 13:00:37.00

想定通りの防御力を発揮してないのは
レオパルドの増加装甲なのは結果から明らか
あまりに想定通りじゃないからってERAに
八つ当たりしたらあかんで

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 13:01:13.68

ユーロマイダンプレス
「ロシア軍は適応した、ウクライナが直面している現実は次のようなものである：軍事分析
https://euromaidanpress.com/2023/06/19/how-russian-military-tactics-changed-on-the-second-year-of-invasion/

以下「Armor」の項目より抜粋

＞Although the Russian explosive reactive armor (ERA) has proven effective against most anti-tank systems,
（ロシアの爆発反応装甲（ERA）はほとんどの対戦車システムに対して効果的であることが証明されているが～）

これはウクライナ側からの分析記事なので参考になるかと

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 13:24:23.72

>>963

＞2つのERAをＶ字型に配置することにより68 度の傾斜で成形薬の貫通を 90% 低減できます
https://2.bp.blogspot.com/-e6huvtmWXMQ/V2y_YzcbbrI/AAAAAAAAG0Y/UXwK4dc6ri4HI2WoRL8n_7oEoBmh_ldQgCLcB/s1600/blazer%2Bera%2Bbelow%2Bthe%2Bturret%2Bring.jpg。

＞NII Stali（※ロシアの装甲部材開発企業）のファクトシートによると、Kontakt-1 は成形電荷ジェットの貫通効果を 0 度の傾斜で平均 55%、
＞60 度の傾斜で最大 80% 低減できると報告されています。
https://thesovietarmourblog.blogspot.com/p/kontakt-1.html

最悪の被弾角度でも貫通威力を半分以下に抑える効果があるとされるため、「運任せ」の一言では片付けられない

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 13:30:05.98

そもそも地雷食らって大丈夫な戦車は無い。
必ずキャタピラは切れるのでレオ２の問題では無いだろう

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 13:33:20.65

ビックリ箱もずいぶんとERAくなったものだな

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 13:33:43.60

ビックリ箱もずいぶんとERAくなったものだな

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 14:17:16.85

>>973
履帯やられたあとのドローンやヘリからの攻撃でやられた話だろ
てかただのレオ2A4に空間装甲のショト装甲追加した程度じゃ実際たかが知れてるわ

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 14:27:42.31

側面マシマシじゃないと今の戦場では生き残れないってこったな

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 14:33:32.23

理想を言えば、
反撃が来る範囲を正面の60°に限定して
ハルダウンで砲塔正面だけ暴露して、
上空からも隠蔽できるところで戦いたいとこ。

平原での陣地攻撃で車列組んで先陣切る運用だと厳しいね

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 14:43:01.17

レオパルド2なんか何十年前の戦車よ。装甲材がまんまなら最近の同じ厚みの防弾装甲にも劣るんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 14:56:24.32

レオ2A6ですら簡単にやられるんじゃ90式や10式はもっと簡単だろうな

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:01:45.76

90式は30年前の戦車
10式の防御力は90式と同等以上という仕様
後者は軽量化と引き換えに最新型にしては控えめな防御力しかない

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:01:52.52

レオパのショト装甲は正面の鼻くそみたいな面積しかないから
運任せどころか、明確に違う箇所狙えはいいだけで、現在の精密兵器相手には事実上今は無い

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:03:46.85

>>982
そこで砲塔をぐるっとショト装甲で囲ったのがメルカバなんだよな

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:05:44.26

どの戦車がどうこうより今のウクライナ戦線での戦車の使いづらさが浮き彫りになってきたって感じなんだよな
合理性や効率に欠けるように見える。もっと安くて量作れる無人車両大量にばらまく方がいいんじゃないか？
その方が有効かどうかは実際投入しないとわからんが
ただもし有効だったとしてもそれで完全に戦車不要とはならんけどな
ドローンに対するゲパルトみたいに戦車が特攻兵器になる戦いはいずれまた出てくるしイタチごっこなんだよな

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:06:42.39

ERAもAPSも搭載のK2最強じゃん
ERAに関しては先行するロシアと提携してコンタークト5を研究したとのこと
地味にロシアの技術も導入できるのが韓国の強み

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:07:02.35

>>983
メルカバ4のあれって空間装甲なん？

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:11:30.35

10式の防盾部も小ぶりなショト装甲に見える

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:12:17.36

んなわきゃねえわ
ショトは表面から離れた部分は空間だけど
メルカバは主装甲付近までみっちりNERAだ

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:15:26.04

それじゃメルカバは側面防御もかなりのものだな
10式を擁護する過程で重さ＝防御力じゃないという言説が本邦ミリオタ界隈で多く見られたが、
結局重防御＝重い　なのは事実

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:17:28.19

自慢の拘束セラミックにしたって正面限定なのは結局重量を40トン台に抑える制約から
もっと重くしていいならさらに防御力が上がるのは当然

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:19:24.49

メルカバ４の装甲って取り外し式だったんだな
https://imgur.com/spc1EdH.jpg
多少の空間はあるけどレオのショト装甲とは別物って感じではあるな

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:19:51.22

いずれにしろ対戦車地雷に対しては脆弱
これに対しては手が付けられないのか、WW2から何も変わってない

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:20:08.99

今回のことを教訓にせめて上面と側面の守りを改善出来ればなぁ

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:20:16.83

https://www.tanknet.org/index.php?/topic/44364-israeli-afvs/page/7/
別物だよ完全に
側面の増加装甲だけで4-500mmくらいありそうだし

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:22:14.63

結局重さが正義なんじゃないの
スラローム射撃でキャッキャ言えたのは昔の話
シビアな実戦の前ではあの時の高揚感はもう無い

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:41:15.13

西側戦車が砲塔正面一部だけ固いのはバレバレだから、車体ダメージでも結構な損失出てる
10式の車体正面は結構紙装甲

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:49:26.61

>>984
無人戦闘車はロシアが試験投入してたが
続報ないから使えなかったんだろうな
西側だともっといいのが作れるのか知らないけど

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:50:16.02

・。・

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:52:19.36

機動力無ければ重砲に狙い撃ち

サダームもそろそろ復活か？
いずれにせよ、東側兵器はお払い箱

**名無し三等兵** · 2023/07/13(木) 15:54:55.90

さて1000車

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 126日 0時間 16分 0秒