護衛艦総合スレ　Part.196

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 09:45:02.75

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.195
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676379386/

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 00:57:49.95

>>616
最初から推測・可能性の話しかしてないけど、発狂連呼に見えるなら普通に病院食べるいった方がエエよキミ

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 05:42:06.98

こちらのミサイルだけでなく、相手のミサイルにだって燃料に制約がある以上、余り複雑な軌道変更はできないんだぜ？
どうも忘れがちなようだけど……

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 05:47:14.44

俺はもうなあ
A-SAMとあのレーザーと、できればレールガン積んでハリネズミになってる護衛艦が見たいんだよ
クソックソッ楽しみで夜も眠れねえ

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 10:38:02.93

>>619
軌道変更するたびに速度だって失うしな

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 10:40:43.38

しかしなぜ三菱重工が最初の中SAMを受けてしまったのか
中SAMの前のホークのライセンス生産も三菱電機だったじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 10:54:53.93

対艦ミサイルとか巡航ミサイルが射程ギリギリで撃たないのも知らない無知がいるとはな

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 11:01:32.24

またズレとる

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 14:41:18.34

FFM防空型の元々の狙いは、イージスの数不足を補い、防空補完することが狙いだった
ところがFFMは、防空+防空試験艦になりそう

基本的にASAMで広域防空
レーダーアップデートされる可能性がある
HGV迎撃弾のるかも
レールガンはまだベータ版で搭載しても試験運用でデータ取りメイン

こういう路線
レールガンは射程や精度が実測値でどの程度得られるか膨大な迎撃データが必要になり、時間がかかるので試験配備→データ取りの順番の運用になると思うよ

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 15:59:15.53

FFMが設計ミスの産廃艦だと判明してからここの荒らし君のイライラが止まらない感じか

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 16:04:03.42

ataoka

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 16:33:30.39

イージス艦に巡航ミサイルのトマホークを導入
在来潜にVLSといい、我が国は近年韓国の後追いが多いな

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 16:58:28.28

我が宗主国大韓民国を真似るのは当たり前だろ

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 16:59:52.14

>>626
船に乗らない人間が短期間で設計したからな、前甲板なんて手摺すら無かったらしい。
いくらステルスだと言ってもあり得ない話

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 19:20:51.45

>>629
キーセンのビショビショおパンツ画像...不要

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 19:32:02.08

>>629
万年トップヘビーとソナーが魚群探知機はお引取りください。

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 21:02:41.08

現在の護衛艦隊
◎機動運用部隊
第1護衛隊群（司令部：横須賀）
　第1護衛隊（横須賀）★DDH-183 いずも, ☆DDG-179 まや, DD-101 むらさめ, DD-107 いかづち
　第5護衛隊（佐世保）☆DDG-173 こんごう, DD-108 あけぼの, DD-109 ありあけ, DD-115 あきづき
第2護衛隊群（司令部：佐世保）
　第2護衛隊（佐世保）★DDH-182 いせ, ☆DDG-178 あしがら, DD-102 はるさめ, DD-119あさひ
　第6護衛隊（横須賀）☆DDG-174 きりしま, DD-110 たかなみ, DD-111 おおなみ, DD-116 てるづき
第3護衛隊群（司令部：舞鶴）
　第3護衛隊（舞鶴）★DDH-181 ひゅうが, ☆DDG-175 みょうこう, ☆DDG-177 あたご, DD-118 ふゆづき
　第7護衛隊（大湊）DD-103 ゆうだち, DD-112 まきなみ, DD-114 すずなみ, DD-120 しらぬい
第4護衛隊群（司令部：呉）
　第4護衛隊（呉）★DDH-184 かが, DD-105 いなづま, DD-106 さみだれ, DD-113 さざなみ
　第8護衛隊（佐世保）☆DDG-176 ちょうかい, ☆DDG-180 はぐろ, DD-104 きりさめ, DD-117 すずつき
◎地域配備部隊
第11護衛隊（横須賀）DD-152 やまぎり, DD-153 ゆうぎり, DD-154 あまぎり
第12護衛隊（呉）DD-158 うみぎり, DE-229 あぶくま, DE-234 とね
第13護衛隊（佐世保）DD-157 さわぎり, DE-230 じんつう, FFM-3 のしろ, FFM-4 みくま
第14護衛隊（舞鶴）DD-151 あさぎり, DD-156 せとぎり, DE-232 せんだい
第15護衛隊（大湊）DD-155 はまぎり, DE-231 おおよど, DE-233 ちくま

これを見て、FFM1もがみ、FFM2くまのがいない！と思ったあなた、鋭い！横須賀の掃海群に配備されてます
それと現在の護衛隊群は基地隊ごとにまとまっていません。ばらばらです
つまり平時の訓練群であって米海軍みたいな戦闘群ではないのです。

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 21:13:09.90

前に韓国にESSM艦無いってレスあったけど南浦級機雷敷設艦が唯一導入された例だったわ
敷設艦にフリゲート並の武装持たせるFFMと逆の発想してる

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 21:21:21.85

韓国の場合はESSMとスタンダードの混載ミサイルコンプレックスに拘ってるね
どっちかって言うと海自の方がレアケースだよね
米中然り有力海軍は基本駆逐艦級は中SAM短SAM合せ盛りだし

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 22:00:20.68

韓国イージスや米軍イージスはESSMは運用できるのに
日本イージスはESSM運用できない粗悪品なんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 22:24:18.64

米軍の場合は全ての艦艇がイージス艦だから、中SAM以外のミサイルも搭載してバランスをとってる。
日本のイージス艦はそもそも隻数が少ないため、艦隊防空に能力を振り切ることで数をカバーしてる。その代わりに他の艦艇がESSMで近距離を担当することで、バランスが取れるようにしてある。
韓国のイージス艦は半分日本に対しての見栄の要素があるから、隻数が少ないにも関わらず何も考えずにアメリカと同じ配置にしてある。もし韓国のイージス艦が実戦に参加したら、配置が同じはずのアメリカのイージス艦より中SAMを早く撃ち切って、艦隊防空艦としては役立たずになると思う。

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 22:55:58.91

>>637
全く意味不明
馬鹿が必死に考えた妄想

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 22:56:13.96

単艦だけ見ても意味無いって言うわかりやすい例だわな

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 23:26:28.04

単艦この野郎

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 23:39:57.73

>>638
意味不明？理解できるだけの能が無いだけだろう？

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 23:56:18.54

>>641
何時もの荒らしさん発狂してまた支離滅裂な事書いたのか
無知だから直ぐわかったよ

**名無し三等兵** · 2023/03/26(日) 23:58:43.66

海自のイージス艦もESSMは運用できる。
というか韓国だってイージス艦を含めてESSMは導入してない(韓国のイージス艦も運用可能)。

今までの海自の考え方だと、一部機)最短射程等)を除いてSM-2ブロック3Bの方がESSMより優れてるからESSMを搭載する必要性は薄かった。
今後はトマホーク導入で対空ミサイルの搭載数が減るからESSMを搭載するかもしれない。

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 00:04:30.08

>>642
ほーん。じゃあ教えてくれよ。
そもそも海軍力を増やす必要の無い上に大きな艦隊を組むわけでもない韓国が、何故イージス艦を配備して、しかも防空力の強化のために中SAMを増やすわけでもなく、「攻撃能力特化型イージス艦」とかいう別にイージス艦じゃなくてもいい訳のわからない艦艇を建造した挙げ句、唯一役に立てるであろう弾道弾の追跡で目標を見失うとかいう醜態を全世界に晒した理由を。

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 00:09:57.13

弾道弾追跡に関しては日本が間違えた事もあったから正直運だね
報道後、米韓から報告受けて3発と発表した所2発に訂正した事もあったね

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 00:13:38.69

ESSMは各国の共同開発だから、F-35みたいにコンソーシアムメンバーの国が一段上の扱いで
日本は関わってないから、一段下のFMSで提供される下等国家に過ぎないんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 00:30:41.04

お前わざと言ってるだろw
ESSMは三菱電機のライセンス生産だぞ

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 00:35:11.75

スペインイージスもスタンダードとESSM双方運用可能だし
日本イージスみたいにSPY1艦でスタンダードしか運用してない出来損ないの方が少ない
ハープーンも当然打てるし

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 01:00:05.30

単なるFMSでライセンス生産してる二等国家と、開発や資金の分担してる共同開発国の違いすらわからない
何時もの粘着荒らし無知か

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 01:03:23.60

>>648
それで行けば艦隊防空の任務を捨て、守るべき艦隊すらいない韓国のイージス艦は文字通り産廃艦だな。

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 01:38:15.60

>>649
荒らすにしても一回Google検索してからにしろよお前w

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 05:23:56.45

ESSMのWikipediaを英語で読むとコンソーシアムの事が書いてある

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 05:58:26.87

>>648
冷戦期の米イージスもスタンダードしか積んでない定期
ESSMとかいろいろ増やしだしたのは冷戦後緊張が緩和してからや

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 06:52:22.93

今更聞けないEESMのVLSの収納
田　で4発発射できるんだよ。
https://tadaup.jp/loda/0327065022027175.jpg

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 08:55:15.61

＜独自＞任期制自衛官、採用達成率過去最低に
https://www.sankei.com/article/20230326-JSFLGN2KXZKI3MMYO2273CL6HU/

イージス4隻の人員大丈夫なんかね・・・

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 09:03:07.54

元から大部分が曹（非任期隊員）やし
まぁ任期制の人気が落ちるのは好景気の証拠だからしゃーない

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 09:06:07.56

>一方、任期がない「一般曹候補生」は採用計画数６９８０人をおおむね達成できる見通し。

ちょっと試しにやってみるだけ、の奴は遠ざかり
やる気のある奴はより集まるという二極化現象

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 09:06:11.77

あーあ、また何時もの無知荒らしさん
理解できなくてソース無しで発狂連呼モードで何時もの誤魔化し荒らしで逃げ出しちゃった
毎回レスバで無知晒ししてフルボッコに負けるとこれだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 09:12:26.16

突然何があったのこいつ

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 09:37:24.57

>>657
不景気故に安定を望むんだよな

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 09:55:14.14

ビョーキや
いらいな

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 09:58:22.71

第５護衛隊群
大湊は浚渫しないと大型護衛艦使えないし
浚渫しても使いにくいので
室蘭に室蘭基地隊を作って
そこに第５護衛隊群司令部を置こう

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 10:03:19.23

糖質荒らしさん
発作起こして連投発狂し始めちゃったか
感情昂って、こんな過疎板常時監視してないと精神が落ち着かなくなっちゃったのか
完全に病気だね

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 10:04:38.99

>>663
韓国猿にはそう見えるww

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 10:44:55.28

だいたいタイムスタンプ見ればわかるんだよね
特定のネット廃人が常時監視してるので
書かれて長時間返答無しで経ってるのが基地外の書き込み
ID変えても同じパターンだからバレバレなのにね

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 11:24:21.37

イージスにトマホークが搭載されると
その分だけイージスのSM-2やSM-6が減る
それらを補うためにも汎用DDにASAMランチャーを置こう

あめはMK48と交換、それ以外はあめのMK48と同じ場所にある航空搭乗員待機室を撤去して据え付け
つき・あさひは、あめ・なみでSSMのあったところに、給油タワーみたいなものがあるので
中SAM発射機に加えてSSM用VLSも作る
セル数はSSMを含めて32セルぐらい

イージスに搭載されているSM2 Block3 (SM-2MR)は射程166kmらしく
中SAMの射程60kmはそれに比べるとちと短いが、亜音速ミサイルに対してなら十分だろう

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 12:48:05.54

>>638
数も数えられないならディベートすんな馬鹿！

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 16:42:55.84

ティベート？糖質が発狂してるだけでしょ

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 19:36:09.24

>>668
なるほど。半島や大陸では日本でいう事実陳列罪を糖質と言うのか。

**名無し三等兵** · 2023/03/27(月) 20:29:36.29

>>668
いい加減祖国に戻れ

**名無し三等兵** · 2023/03/28(火) 15:58:18.71

三菱重工が沿岸監視の無人母艦、無人航空機／潜水艇を搭載
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00753/

三菱重工業は防衛・セキュリティーの総合展示会「DSEI Japan」（2023年3月15～17日、幕張メッセ）で、　水上無人機（USV: Unmanned Surface Vehicle）の試作機を披露した（図1）。

沿岸警備や自国の領海への不法侵入、海賊行為、密輸などのリスクを監視する。
自律航行だけでなく、遠隔操作にも対応する。

このUSVには周辺を監視するカメラやセンサーが装備されているが、
無人航空機（UAV：Unmanned Aerial Vehicle）用の着艦甲板を取り付けて上空から監視したり、
無人潜水艇（UUV：Unmanned Undersea Vehicle）を水中に投入したりできる。
つまり、海上、海中、上空からの監視を無人で実現する母艦である。

**名無し三等兵** · 2023/03/28(火) 17:04:46.01

以前ここの住人が、もがみ型に搭載するUSVやUUVを、海自基地などの港湾監視に使うアイデアを出していたが、本当にそうした構想が出て来たか。

**名無し三等兵** · 2023/03/28(火) 18:40:18.71

上の護衛艦隊編成表を見ても
現行の４個護衛隊群のままで
あめ・なみが改修され艦齢延長されるとすれば
もがみ型が護衛艦隊のタスクフォースに組み込まれる可能性は低い
沖縄から脱出する沖縄県民を載せたフェリーや輸送船の護衛などの役割が大きいだろう

**名無し三等兵** · 2023/03/28(火) 20:28:19.65

あめなみのレーダー強化と、Xバンド4面イルミネータ搭載とかもありうる情勢になってきたわけか
なみ、はもうESSMクアッドパック化されてるって前に見たが、ここでの話題だったっけか？

**名無し三等兵** · 2023/03/28(火) 21:08:13.82

>>674
キチガイ妄想

**名無し三等兵** · 2023/03/28(火) 21:12:35.80

>>675
役立たずだな

**名無し三等兵** · 2023/03/28(火) 21:21:20.09

https://twitter.com/Sikakugouma/status/1640622605689565185/photo/1
ついに揚陸艦を建造するのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/03/28(火) 22:11:47.12

何時ものキチガイ、レスバに負けてから発狂が止まらないね

**名無し三等兵** · 2023/03/28(火) 23:00:25.10

日本イージスがESSM積めない欠陥船の話しが出て来たあたりで、ESSMに対しての僻みが悪化した感じかな

**名無し三等兵** · 2023/03/28(火) 23:17:01.19

>>679
コリアン猿には関係ないw

**名無し三等兵** · 2023/03/28(火) 23:57:34.42

ひゅうが型はESSM前提で
16セルの12セルがVLAで、残り4セルがESSM
シースパローだとたった4本だから厳しいしね
あきづきもESSMだね、あさひ型も、もがみ型も
それはイルミネータがESSM対応、しかもICWIだから

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 11:47:51.83

新哨戒艦のあたらしい情報なんかない？

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 12:19:39.14

https://bunshun.jp/articles/-/61675?page=1
米独韓は軍に対する突き上げが厳しいからよく不具合や欠陥がニュースになるけど日本はブラックボックス化が酷いね

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 12:40:46.68

>>683
氷山の一角

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 13:10:05.87

>>683
さもスクープであるかのような書き口だけど中身読んだらずっこけたわ

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 16:02:50.00

ずっこける内容か？結構深刻だろ

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 16:34:26.58

開発とか物作り知らん人から見たら物なんて想定通りに動くのが当たり前だと思うんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 16:49:05.83

2017年落札2019年納品2020年発覚？

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 16:56:34.14

>>687
使えないもの納品しちゃダメだろ

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 17:31:41.78

不具合はいつでもどこでも起きる、大事なのは改善すること
これはきちんと改善したんでおっけー

飯が手元に無いからって、飯屋があるのに食わないまま昼を過ごしちゃう子かな？

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 17:32:31.02

ってか試作品の話じゃねえか
解散

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 17:59:55.22

>>686
要約すると、「ソナーの試作品に不具合出たけど直しました」だぞ・・・

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 18:06:15.11

>>689
メーカーで艦艇に取り付けてテスト出来るわけ無いだろ
そんな想像力も無いから駄目なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 18:54:38.81

>>692
ごく当たり前の工程よね

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 18:59:59.20

>>693
水中試験もせずに納品したのか？
いまは規定の能力発揮してそうだからいいけど、ろくに社内試験もせずに納品してるのに驚かされるのよ
ロケットみたいに組み上げて飛ばすまでわからない性質のものじゃないし

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 19:24:09.91

>>695
潜水艦用なのに、ただ水中に沈めてはい終わりなわけないだろ。

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 20:47:48.69

>>683
装備庁の研試品なら、装備庁や防衛省による設計審査や試験計画審査や完成審査(試験結果)やってるだろうし、やってなかったとしても、納入前に装備庁の監督官により完成検査やってるはずで、仕様書の要求通りになっていることを一通り試験しているはず。
そもそも安く買い叩くために、必要な専用試験装置の調達や試験項目を省いた仕様書に装備庁がしたんでしょ。
若しくは、予算申請の過程で装備庁内や財務省のケーススタディで項目削られて安い予算しか確保できなかったとか。
そんな状況でなんとかやりくりして赤字にならないよう頑張って納入してるのに、瑕疵対応で結局費用持出しで赤字。
こんなんだから、撤退するメーカーが増える一方なんだよ。

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 21:42:06.16

今更だがイージス・アショア代替鑑は大和ばりの巨艦になると思ってワクワクしてたのにいつの間にか普通のイージス艦とかわらんって話になってて萎えた

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 21:45:27.55

せいぜいまや型の主砲の位置にvlsを埋め込んでvlsを増設した程度の船になるのかしら

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 21:46:13.16

システムのサイズがデカいって言ってたけど、タイコンデロガ級みたいなバランスの悪い艦艇になるんじゃないだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 21:50:40.76

大型船から縮んだの？
なんかニュース有った？

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 21:51:12.39

>>698
増備イージスと混同してないか？

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 21:51:47.80

>>701
ない、相変わらず20000トン程度

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 21:57:52.99

発表されてたスケジュール的に、そろそろ大まかな設計は済んでるかな？

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 22:03:45.62

ddg10＋aa艦2が最新の情報になる

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 22:13:33.95

不具合の連発、FFMですら設計失敗で
とても新規に船を増やすような体制ではないな

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 22:25:43.68

はやぶさ型ミサイル艇で
SSMから極超音速誘導弾を4発にした上で76mm砲を更に精度上げれば
使い勝手良くなりそう

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 00:43:15.02

ATLA　R&D　Projects　Progress　in　FY2022（防衛装備庁の研究開発事業）
YOUTUBE

島嶼防衛用新対艦誘導弾
艦載仕様のCG　何処まで正確なのかはわからんけど発射運用艦はイージス艦なんだけども
後部VLSから発射されてるな　　VLSから発射されるのかな？

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 01:09:14.44

>>683
通信機器メーカー「沖電気工業（通称・OKI）」が、防衛装備庁から約12億円で受注した潜水艦用のソーナー（水中音波探知機）に、音響データに異常が発生するなどの不具合が生じ、改修が行われていたことが、「週刊文春」の取材で分かった。

オリンピックとかで馬鹿みたいな金額が消えていった後だと12億の税金って安いなって気がしてきた

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 01:10:07.16

Japan Tests New A-SAM System At Sea
https://www.navalnews.com/naval-news/2023/03/japan-tests-new-a-sam-system-at-sea/

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 02:23:16.74

>>709
国内に回す金はケチっちゃだめ

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 02:51:33.83

>>711
其れには同意だけど、オリンピックは中抜きで電通とか一部が肥え太っただけだから論外だわ

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 03:05:40.65

>>712
中抜きではなく正当な報酬だな
本来他にカネが回るべき人間たちにすら絞ったからこうなる、日本人は周り絞りが過ぎるぞ
まあ、だから経済がこのありさまなんだが…気づける人間はもう少ない

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 03:12:17.25

ちょっとまて、そんなものどうでもいい
今気づいたが、もがみに10艦分のVLSつくのか、しかも対潜能力の向上のためと書かれている
07VLA搭載するのか、いよいよフルスペックだな

A-SAMはまあいい、どうせ第二線で警戒と機雷掃討する艦だし

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 03:21:50.20

>>713
中抜きだよ
グループ内でグルグル仕事を回してたじゃねーか
しかも、従事者への報酬は発注額の5％とか

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 03:32:56.15

>>715
しっかり稼ぐ、それは大事な事だぞ
だがもうそんなことはどうでもいい、VLSどうおもう？

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 04:18:39.45

>>716
サービスを生み出さないんだから、それは虚業なんよ

**名無し三等兵** · 2023/03/31(金) 05:37:02.13

>>717
そんなものはどうでもいいんだよ

お前さん、もがみへのVLS搭載についてどう思うのかと聞いているんだ
悪癖が丸出しになってるぞ

護衛艦総合スレ Part.196

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